Me despidieron porque internamente luché contra las horas extras ilegales, ¿cómo explico eso en las entrevistas? [duplicar]

En mi empresa era común ordenar horas extras con muy poca anticipación (horas) y sin la debida justificación. Esto es ilegal en mi país, y lo verifiqué con un abogado que también revisó mi contrato en busca de lagunas que posiblemente lo permitan. Traté de hablar de eso con varios gerentes (durante un período de más de un año), pero me ignoraron diciendo que "así es como funciona la empresa".

Debido a que la presión constante afectó mi salud mental y había muchos otros problemas con la empresa (ambiente tóxico, sin perspectiva para mí, decisiones comerciales muy malas, reducción de personal), ya había decidido dejar la empresa. Pregunté a mis superiores si había alguna manera de reducir las horas de trabajo en general, pero me negaron. Así que dejé muy claro que no volveré a trabajar horas extras ilegales. Un par de días más tarde me despidieron regularmente (donde en realidad trabajaba horas extras), por "razones de rendimiento". Lo cual es extraño, porque estuve muy involucrado en los pocos proyectos exitosos de la empresa y mi gerente directo también dejó en claro que no está de acuerdo con esa razón (pero que al final no pudo hacer nada por mí). Me doy cuenta de que obviamente esta no es la verdadera razón por la que me despidieron.

¿Cómo explicaría la terminación en futuras entrevistas?

Editar: debo agregar que, en general, no me opongo a trabajar horas extras, si me equivoqué o si me involucra directamente. Y puedo planificarlo. Pero la mayor parte del tiempo, toda la compañía se mantuvo allí en caso de que "surgiera algo para nosotros".

La mayoría de las empresas de software tienen horas extras. Entiendo que vives en Alemania y esto está mal visto, pero en el software las horas extras es como las cosas tienen que suceder a veces para seguir siendo competitivos.
¿Puede explicar qué es para usted "horas extras ilegales"? Las compañías de software son bastante flexibles incluso en Alemania, dependiendo de qué tan cerca de la ley opere, es posible que desee no mencionarlo en absoluto.
@Lawrence Aiello Lo entiendo, pero los empleados básicamente no podían planificar sus días de trabajo. Esta no era una empresa pequeña tampoco, sino un líder en el mercado durante más de una década que (lo que nos dijeron) ganaba más de millones cada año.
@nvoigt Trabajando más de 10 horas al día, sin una necesidad comercial real, sino únicamente por deseo de los supervisores. Me admitieron rotundamente que esto era ilegal, pero no querían cambiarlo. Como lo mencioné, verifiqué esto con un abogado antes para asegurarme de que no me equivoqué.
Relacionado para aquellos que no están familiarizados con la ley alemana (como yo): ¿Las horas extras siempre se pagan en Alemania? (no un duplicado)
Pelear directamente con una empresa por algo como esto puede salir mal. Demasiado tarde ahora, pero ¿tiene una agencia gubernamental laboral a la que podría haber informado de forma anónima? Trabajé para una empresa que no pagó hasta que les pagaron y alguien los entregó a la junta laboral y les ordenaron que nos pagaran por el trabajo realizado (independientemente de si la empresa ya había sido pagada).
No estoy perfectamente familiarizado con el sistema legal alemán aunque trabajo allí, pero ¿hay algún curso de acción legal para que su despido sea "recalificado"? Sé que es bastante común en Francia en este tipo de casos. Por supuesto, hay pros y contras, pero también podría ser una posibilidad a largo plazo.
¿Puede decir que lo despidieron como represalia por denunciar irregularidades?
Me parece interesante que se centre en el ángulo de las "horas extra ilegales" pero luego mencione su "salud mental". Entonces, tal vez, ese "muy claro" fue la gota que colmó el vaso y no realmente la razón. Pero, siguiendo con lo que dijo y lo que dijo su gerente directo, entonces no estoy seguro de que no sea legítimo decir que cree que la alta gerencia se molestó porque cree que escucharon que estaba buscando otro trabajo, lo que podría ayudar. esquivas el problema.
¿Qué quieres decir con "sin perspectiva para mí"? Creo que algo se está perdiendo en la traducción.
@MasonWheeler Supongo que quiso decir... No hay potencial de trabajo a largo plazo... promoción, aumentos de sueldo, etc. Parece correcto para el resto de la descripción. ¿ Quizás perspectiva de carrera ?
En realidad, es bastante difícil rescindir un contrato por este motivo en Alemania. Un despido por motivos de conducta ("Te niegas a lograr el desempeño") requiere una carta de advertencia disciplinaria antes, que establece explícitamente que serás despedido si no cambias tu comportamiento. Un despido por motivos de capacidad personal ("Usted es incapaz de lograr el desempeño") requiere una perspectiva justificada de que tampoco logrará el desempeño en el futuro. Entonces, como ya se dijo, consulte con su abogado.
¿Su lugar de trabajo tiene una alta participación sindical? Los sindicatos existen para luchar contra este tipo de abuso por parte de los empleadores. Me sorprende que nadie haya mencionado los sindicatos todavía.
Independientemente de cómo solucione esto, para evitar el problema en el futuro, tenga en cuenta los antecedentes culturales de cualquier empleador para el que pueda trabajar. Las empresas extranjeras en Alemania obedecerán la letra de la ley, pero es poco probable que sientan alguna afinidad por sus principios.

Respuestas (8)

En este momento, solo usted y su empleador saben que lo han despedido. Probablemente quieran deshacerse de ti lo antes posible, pero no pueden. Aún trabajará a través de su "Kündigungsfrist" o al menos se le pagará, incluso si es "freigestellt".

Todavía tienes una masa de negociación. El dinero que tienen que pagarte desde el momento en que te despiden hasta el momento en que realmente tienes tu último día.

Ofrézcales la opción de rescindir su contrato incluso antes . Pueden deshacerse de ti como mañana. Si ambos firman un "Aufhebungsvertrag". Y lo que dice este contrato depende enteramente de ambas partes. El hecho es que si haces eso, no te han despedido. Ambos acordaron que no continuarían trabajando juntos. Esa es una diferencia. Nadie sabrá que te han despedido.

Sin embargo, hay inconvenientes. Su empleador tiene que estar de acuerdo. Tal vez sus salarios restantes a pagar no sean suficientes para que estén de acuerdo. Obviamente, la gente sacará sus propias conclusiones del hecho de que usted accedió a un "Aufhebungsvertrag". Y lo que es más importante, dado que dicho contrato es por su propia voluntad (a diferencia de ser despedido), no obtendrá beneficios de desempleo durante algún tiempo.

Asegúrese de obtener un "Arbeitszeugnis" positivo. Debido a la ley alemana, necesita un abogado para verificar si realmente es positivo. En serio. Podría escribir una página entera de grandes cosas sobre ti y en el lenguaje secreto de Recursos Humanos alemán, podría haberte llamado borracho estúpido, perezoso y agresivo.

El primer paso es conseguir un abogado . Porque ya tienen abogado . Y no quieres luchar desarmado. No le creas a personas al azar en Internet (como yo) cuando puedes tener apoyo profesional.


Alguna información adicional sobre los contratos de trabajo alemanes:

Tenemos un período de preaviso mínimo legal que funciona tanto para renunciar como para ser despedido/despedido. Esto se llama "Kündigungsfrist". Su mínimo legal es de 4 semanas cuando comienza y sube escalonadamente hasta 7 meses después de 20 años de empleo en la misma empresa. Por lo tanto, es bastante normal renunciar o ser despedido y seguir trabajando durante semanas o meses.

La única forma en que un empleador puede despedirlo en el acto es un abuso de confianza, como robarle a la empresa o mentir. Ambos deben estar documentados lo suficientemente bien como para sostenerse en la corte. Como nunca se puede estar seguro de si algo sobrevive a un procedimiento judicial, la mayoría de las empresas que tienen que despedir a alguien en el acto también despiden al infractor con regularidad, por lo que al menos esa es la alternativa si el procedimiento judicial sale mal.

La única forma de perder su trabajo de inmediato sin una causa legal es si la empresa se declara en bancarrota.

"freigestellt" significa que formalmente todavía tiene que trabajar debido a su período de preaviso, pero su empleador ya le dijo que se quedara en casa. Todavía se le pagará como si hubiera estado presente. Esto sucede, por ejemplo, si está trabajando con información confidencial o clientes clave y el empleador no quiere arriesgarse a que un empleado descontento trabaje con sus recursos clave.

Dado que cualquiera de las partes puede cancelar el contrato solo con respecto al período de notificación, si ambas partes acuerdan que ya no trabajan juntas, pueden acordar firmar un "Aufhebungsvertrag" (contrato de disolución) que puede contener cualquier cosa. ellos eligen. Cualquier plazo de preaviso (o incluso ninguno), cualquier pago que decidan, o cualquier otra cosa que deseen (por ejemplo, una cláusula en la que no hablen de las razones de esta disolución).

Alemania no utiliza un sistema de referencias sino testimonios escritos llamados "Arbeitszeugnis". Cada empleado tiene derecho a obtener uno de su empleador. Como los tribunales dictaminaron que esto tiene que ser "constructivo y positivo", HR ha desarrollado un lenguaje secreto, empaquetando significados negativos en oraciones positivas. Entonces, si dice "el empleado siempre fue comunicativo y sociable", significa que siempre estabas borracho y coqueteando de manera inapropiada. "El empleado siempre hizo lo mejor que pudo" significa que ese tipo es un perdedor total y, a pesar de esforzarse mucho, nunca hizo ninguna tarea correctamente. Uno necesita un especialista para realmente "leer" ese idioma.


Fuentes:

BGB es el " B ürgerliches Gesetz b uch ", que creo que se traduce en derecho civil . Pero en realidad no soy abogado, tendrá que pedirle a uno los detalles minuciosos.

Los plazos de preaviso mínimos legales se pueden encontrar en §622 BGB .

La obligación de dar a un empleado un "Arbeitszeugnis" se puede encontrar en §630 BGB

"Arbeitszeugnis" tiene que ser positivo y constructivo según la decisión judicial de la corte suprema alemana BGH 26.11.1963 - VI ZR 221/62 .

La información sobre cuándo y cómo es legal despedir personas tiene su propia sección con 26 párrafos en la KSchG (Kündigungsschutzgesetz).

Los contratos de disolución son básicamente parte de algo llamado "Vertragsfreiheit", lo que significa que dos partes pueden aceptar cualquier contrato que deseen siempre que no contenga algo ilegal. Eso se deriva del artículo 2 de la constitución .

Todo esto se enseña en cualquier formación profesional en Alemania, pero derecho no es precisamente la materia que más gusta a los jóvenes. La gente lo encuentra aburrido y lo estudia para el examen escrito y lo olvida tan pronto como deja caer el lápiz al final.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Realmente no importa qué tan "correcto" estabas, lo que importa en una entrevista es lo que piensan las personas al otro lado de la mesa.

Definitivamente no intentaría explicar esto de la forma en que se lee tu publicación. Tratar de explicar esto y defenderse puede resultar en varias impresiones negativas fuertes:

  • No dispuesto a dedicar tiempo extra, punto . La mayoría de las empresas tendrán alguna expectativa de esto. Independientemente de que no quiera comunicar esta actitud a una empresa con la que está entrevistando.
  • Empleado discutidor/difícil . Los empleadores no quieren personas que les vayan a crear problemas legales. ¿Alguien con un historial demostrado de hacer eso? No es bueno.

Tampoco querrás dar la impresión de que tratas de justificar cualquiera de esas perspectivas. Ninguno de los resultados es bueno.

Esto será difícil, porque querrás sentirte reivindicado o justificado y defenderte en la entrevista. Los entrevistadores se darán cuenta de esto.

¿Cómo explicaría la terminación en futuras entrevistas?

Lo abordaría diciendo que te despidieron por motivos de rendimiento. Podría agregar que su gerente directo no estuvo de acuerdo con esto, pero no tuvo otra opción al respecto. Si le preguntan qué razones, puede dar las razones que recibió y hablar sobre el proceso.

Antes de la entrevista, sugeriría leer esta respuesta relacionada en cuanto a las formas de comprender la cultura de una empresa sobre esto.

Lo que entendí del comentario del OP es que estaba bien haciendo algunas horas extra. Pero necesitaba un aviso para poder organizar el día. Al trabajar en Alemania, siento que la cultura es bastante diferente a la de los EE. UU. en este sentido, aunque la industria del software es algo especial. Entonces, como no estoy de acuerdo con el hecho de que el OP tendrá que vivir con esta "reputación", no creo que deba esconderse y fingir que fue despedido por razones de rendimiento.
@Perplejo No estoy en desacuerdo con los hechos aquí. Me preocupa cómo lo percibirán las personas que lo entrevistan. Como dije, tener razón puede no ser el mejor resultado para el OP.
Nota de vocabulario: las personas son despedidas por razones de desempeño. Si son despedidos es por razones relacionadas con el puesto o la empresa y no con la persona. ( Fuente )
Podría decirse que el OP no quiere terminar en otra empresa que infrinja las leyes laborales, por lo que descubrir que ven a los empleados que no trabajarán horas extra ilegales como un "problema" durante el proceso de entrevista podría ser algo bueno .
Creo que tanto enderland como BSMP tienen razón. La cuestión es dejar en claro que las horas extra poco saludables son un factor decisivo para él, pero presentarlo de una manera positiva. Por ejemplo, en las prácticas ágiles, el "ritmo sostenible" es un principio importante. Esto no es solo para que los desarrolladores no tengan que trabajar más de lo que quieren, es para la salud del equipo y su capacidad para brindar valor a la empresa. Entusiásmese con esa filosofía en una entrevista y alienará a las personas que no quiere que lo contraten y alentará a las que la comparten.
Un empleador alemán en Alemania bien puede simpatizar con los principios de empleo alemanes que se mantienen y puede no ponerse automáticamente del lado del empleador anterior.

¿Cómo explicaría la terminación en futuras entrevistas?

Solo sería honesto, diría que no fue lo correcto para ambas partes, y aunque su gerente quería mantenerlo allí, su empleo fue despedido. Sea breve, vaya al grano, haga que se vea bien y no use palabras negativas hacia la empresa.

Si preguntan por qué no fue lo correcto, explique desde su perspectiva lo que se estaba perdiendo en la empresa, cosas como oportunidades de progreso y aprendizaje, pero NO mencione el problema de las horas extra. A veces las personas no encajan bien en ciertos ambientes de trabajo, o la empresa simplemente no tiene el lugar adecuado para ellos, y eso no es algo negativo. Simplemente no hagas que suene como si te hubieran despedido por pelearte con los superiores.

Debo agregar que, en general, no me opongo a trabajar horas extras, ya sea que me equivoqué o si me involucra directamente. Y puedo planificarlo. Pero la mayor parte del tiempo, toda la compañía se mantuvo allí en caso de que "surgiera algo para nosotros".

Dado su historial, es posible que el tema de las horas extra surja durante una entrevista, por lo que debe pensar con mucho cuidado sobre su posición al respecto.

Lo que sigue, solo como un ejemplo para su consideración, es mi posición sobre las horas extraordinarias. Trabajé casi toda mi carrera en USA, como empleado exento (sin pago de horas extras).

Reemplazaría "si me equivoqué o me involucra directamente" con "si puedo hacer algo práctico para ayudar con la situación". Por ejemplo, uno podría trabajar horas extras para ayudar a cubrir a un colega que estuvo directamente involucrado en una emergencia. De esa manera, cada uno trabaja un tiempo extra, en lugar de que una sola persona haga un doble turno. Nunca he tenido un empleador que ordene a todos que trabajen horas extras.

De manera similar, reemplazaría "Puedo planificarlo" con negociaciones que involucren mis compromisos previos. Si el tema del trabajo fuera realmente importante y urgente, llamaría a un amigo y reprogramaría algo que habíamos planeado. En muchos casos, podía adaptarme cuando trabajaba para ayudar a mi empleador y cumplir con mis compromisos personales.

Su antiguo empleador parece haber sido muy inflexible y desconsiderado con las necesidades de los empleados. Debe decidir qué tan flexible y considerado con las necesidades del empleador está dispuesto a ser.

Este es un buen consejo, pero en realidad no responde a la pregunta principal.
@Lilienthal StackExchange sufre de un acoplamiento desafortunado entre la respuesta y el comentario y el formato disponible. Si creo que algo es útil pero es demasiado largo para un comentario o necesita dividirse en párrafos, lo publico como respuesta.
Acordado. Estoy indeciso sobre cómo/dónde debería publicarse algo como esto. Meta relevante: ¿Cómo debo publicar una no respuesta útil si no debería ser un comentario?
@Lilienthal Tomé mi propia decisión: ayudar a las personas es, y siempre será, mucho más importante para mí que la pureza de la base de datos de respuestas de SE.

Ya le han dado excelentes consejos sobre cómo manejar la situación con su empleador actual, por lo que intentaré responder específicamente a su pregunta sobre cómo resolver esto en futuras entrevistas.

En general, no es recomendable decir nada negativo sobre su antiguo empleador. Si puede salirse con la suya, puede decir honestamente que decidió separarse porque la empresa tenía un ambiente profesional en el que ya no se sentía cómodo trabajando y, a pesar de sus esfuerzos, no había forma de resolver esto. Si investigan más, puede decir algo como "estaban haciendo demandas irrazonables en términos de trabajar horas extras", lo que puede provocar la discusión de lo que es razonable para usted. Esta es una discusión que desea tener de todos modos, para evitar caer en la misma trampa: puede cambiar la pregunta para discutir los aspectos de la cultura empresarial de su nuevo empleador que son importantes para usted personalmente, como su posición en horas extra.

En cualquier caso, probablemente sea una mala idea mencionar algo sobre su ilegalidad o cualquier acción legal. Esto puede asustarlos innecesariamente, y tal acción no es de su incumbencia. Una vez más, no querrás mentirles, pero ellos no deberían querer ni necesitar saber los detalles de tu despido, siempre y cuando les des la confianza de que no los demandarás ni los dejarás después de unos meses.

Trabajé en una carrera en la que casi todos los puestos terminaron en ser despedido, renunciar en circunstancias negativas o jubilarse. Cuando me despidieron de un puesto, me dieron excelentes consejos. Después de tres meses, me dieron la oportunidad de regresar después de que la persona que causó el problema y mintió fue sorprendida intentando lo mismo con otra persona. Elegí no volver a la situación. Podría haberme defendido fácilmente y haber demostrado con razón que no tuve la culpa en absoluto. El consejo que me dieron fue que mostrara quién era durante el proceso de la entrevista y nunca dijera algo negativo sobre un empleador anterior. Incluso si la nueva empresa te cree, tiene que preguntarse si quiere que hables mal de ellos en otros lugares si no funciona con ellos.

Mi consejo para usted es que mire las respuestas que se han dado y vea algunos buenos consejos para no hablar de lo negativo por algunas buenas razones. Le agregaría dos cosas a eso. Otra razón para no hablar de lo negativo es que no solo parece que solo está tratando de justificarse a sí mismo, sino que también está dando a entender que es probable que sea una persona que busca lo negativo (especialmente si le da esa lista completa sobre la que preguntó). La otra cosa que agregaría es que además de no hablar de lo negativo es hacer una autoevaluación y ver si alguna de las cosas que se mencionaron sobre su desempeño es cierta. Si ve debilidades, reconózcalas y reconozca lo que pretende hacer al respecto.

Diría que la forma de manejar esto en el futuro es reconocer que lo despidieron en circunstancias que no fueron favorables debido a cosas que se hicieron con las que no estuvo de acuerdo, pero preferiría no hablar de esa empresa. También señale que aquí hay algunas cosas con las que encontraron que no era perfecto cuando surgieron estos problemas y cómo tengo la intención de corregirlos. Esto les permitirá saber que usted es una persona con integridad que reconoce que hay dos lados en la historia y que trabajará de su parte y no menospreciará a su antigua empresa.

Palanqueta

Al pensar en su pregunta, la respuesta que está buscando no se preocupa tanto por las "legalidades" de la situación, sino más bien por cómo presentarse en la entrevista con un posible empleador y estoy de acuerdo con las respuestas reflexivas aquí, especialmente . enderland

Mi consejo es:

  • Un entrenador profesional le diría que practique su respuesta (está dando un gran primer paso al plantear esta pregunta).
  • Trate de no concentrarse en lo que salió mal, sino más bien en lo que salió bien y en lo que aprendió de la experiencia (google: "Inteligencia positiva") y puede llevarlo a su próxima oportunidad.

Tuve un problema similar personalmente hace muchos años. Mi jefe fue despedido y como yo era visto como la mano derecha del jefe, se produjo una cacería de brujas para mí y me despidieron. En mis entrevistas no me enfoqué en los detalles de la situación, porque descubrí que cuanto más hablaba de eso, ¡más tenía que hablar de eso! Curiosamente, la reputación de mi antigua empresa por generar empleados me precedió y apuesto a que su antigua empresa también tiene o tendrá esa reputación. Los empleados deben tener la capacidad de decidir si quieren trabajar horas extras voluntariamente y en qué medida, y tiene toda la razón en que todo, desde ir al teatro o recoger a un niño de la guardería, depende de un horario establecido. No está bien, y estarás mejor por haberte separado de esa empresa. ¡Buena suerte!

Aquí hay una razón más por la que NO debe mencionar el problema de las horas extras ilegales.

...y mi jefe directo también dejó en claro que está completamente en desacuerdo con esa razón (pero al final no pudo hacer nada por mí).

Si dice la verdad y el nuevo empleador quiere verificarlo, su ex gerente no podrá respaldarlo. Es posible que ni siquiera quiera tomar la llamada telefónica de la nueva compañía (y en su lugar solo refiera a la persona que busca referencias para que llame a Recursos Humanos). Después de todo, ningún gerente actual en su sano juicio dará municiones potenciales para una demanda contra su propia empresa.

Es por eso que, si realmente desea encontrar un nuevo trabajo, debe presentar una historia clara que lo retrate de manera positiva, pero que no incrimine a su antiguo empleador. Y debe enviar un correo electrónico a su ex gerente para asegurarse de que su explicación coincida con la suya, y también para asegurarse de que no tenga miedo de levantar el teléfono si alguien lo llama por usted.

Por supuesto, es posible que desee mostrar ese correo electrónico a su abogado antes de enviárselo a su ex gerente, para asegurarse de que no se está disparando en el pie legalmente hablando. Y es posible que también desee mostrar ese correo electrónico a un amigo personal, para asegurarse de que su frustración no se muestre demasiado a través de él (de lo contrario, puede resultar contraproducente).

Pero no deje esto al azar, comuníquese con su antiguo gerente (incluso si se siente incómodo al hacerlo). Y usa el correo electrónico (sobre todo al principio). De esta manera, podrá reenviar ese correo electrónico a Recursos Humanos (en caso de que le hayan dado instrucciones para reenviarles cualquier referencia). Si Recursos Humanos ve que solo desea encontrar un nuevo trabajo, rescindirán las órdenes que le hayan dado. Y si no lo hacen, el gerente puede simplemente ignorar sus instrucciones de todos modos (suponiendo que realmente crea que no tendrá que responder preguntas embarazosas sobre actividades ilegales).