Lejos de un conductor cargado, el campo es como una carga puntual. ¿Dónde está ubicado el punto?

En el marco de la electrodinámica clásica, a distancias mucho mayores que la dimensión de un conductor, el campo debe aproximarse al de una carga puntual ubicada en el conductor. Pero ¿ dónde ?

Para un conductor altamente simétrico, deberíamos poder deducir alguna información sobre la ubicación de la "carga puntual". Sin embargo, considere un cuerpo conductor de forma arbitraria. ¿El punto está ubicado en el centroide?

Editar: no estoy cuestionando por qué aproximamos una fuente como una carga puntual a distancias lejanas. Esta pregunta se refiere a la convergencia geométrica en un escenario físico. Si las líneas de campo convergen a la de una carga puntual, emanan de un punto. ¿Existen relaciones conocidas entre el punto y el cuerpo mismo?

Si tienes una hoja de metal cuadrada de 1 cm de lado. Puede considerar que el punto está en cualquier lugar cerca del metal si está a una milla de distancia. El punto NO es el centroide. El centroide es una cantidad geométrica pura. La densidad de carga puede variar con la geometría. Por lo general, obtienes la ubicación del punto cuando aplicas las aproximaciones a la fórmula exacta.
@YashasSamaga Eso tiene sentido. Supongo que podríamos buscar la ubicación del punto desde la expansión de la fórmula. Eso proporcionaría un análisis caso por caso. Puse el centroide como ejemplo, o cebo, supongo, pero tengo curiosidad por saber si hay alguna relación conocida que se derive de la geometría del conductor.
No hay un punto fijo, pero obtienes la ubicación después de aplicar la aproximación. Por ejemplo, considere un dipolo, si ha usado r como la distancia desde el punto donde desea encontrar la intensidad de campo hasta el punto medio del dipolo. Entonces vas a suponer que toda la carga está concentrada en el punto medio del dipolo desde un lugar lejano.
¿Cómo se obtiene "Si las líneas de campo convergen con las de una carga puntual, emanan de un punto". ? ​ ​ ​ ​
@RickyDemer Fue una redacción pobre. Quizá sea mejor esto: "Si las líneas de campo de una fuente convergen con las de una carga puntual, debemos ser capaces de localizar la posición de dicho punto".
Como explican las respuestas, hay muchas formas de "ubicar la posición de dicho punto". ​ ​
Si su tolerancia de error es lo suficientemente alta como para que se mantenga la aproximación, probablemente también sea lo suficientemente alta como para que la ubicación precisa no importe.

Respuestas (5)

La respuesta es que no importa.

La distancia a la que los campos se asemejan a los de una carga puntual es también la distancia a la que no importa dónde esté ubicado ese punto dentro de la estructura. El cambio de campo debido a la conmutación del origen dentro del conductor será comparable a las correcciones de la aproximación de carga puntual, ambas derivadas de términos multipolares del mismo orden.

¡Si importara, no sería el campo de una carga puntual!
Lo siento, esto no responde a mi pregunta. Por favor vea editar.
Incluso físicamente. Puede hacer la aproximación de "líneas de campo que emanan de un punto" solo cuando está tan lejos que se suprimen los efectos de campo cercano y no importa dónde esté situado ese punto en la estructura que ahora se ha reducido a un punto.
Sí, soy consciente de eso. Pero esto no responde a mi pregunta. No estoy interesado en la aproximación o si el resultado importa en el experimento. Estoy buscando un resultado matemático derivado de la electrodinámica.
¡Pero este es el tratamiento matemático! Incluso si se va muy lejos, habrá términos de "cargo no puntual" en los campos. Solo se reducen en magnitud pero nunca mueren por completo. Entonces estás haciendo una aproximación cuando dices que el campo se reduce al de la carga puntual. Y puede probar que esta aproximación es del mismo orden que el error que obtiene cuando cambia su origen de coordenadas en la estructura.
Responde a su pregunta: la respuesta es que no importa dónde elija ese punto, el resultado es el mismo después de tomar la aproximación de campo lejano. Este es un resultado matemático. (Editar: parece que llegué demasiado tarde)
¿El campo no converge al de una carga puntual en el infinito?
Sin embargo, se ve que una esfera conductora es una carga puntual en su centro. No puedo decir que la fuente emanara de, digamos, un punto en su superficie...
En el infinito, el campo es cero. La esfera conductora no tiene nada que ver con la aproximación. De hecho, suponer que la carga está en el centro no es una aproximación. Se deriva de la Ley de Gauss.
@zahbaz Pero no hay cargo puntual. No existe en la realidad. Si dibuja todas las "líneas" del campo, encontrará que no todas cruzan un solo punto en el espacio. Simplemente aproximamos las diferencias a un solo punto donde la diferencia realmente no importa para su cálculo , pero la carga aún se distribuye sobre el conductor, simplemente ignoramos las diferencias insignificantes. Independientemente del punto que elija, obtendrá resultados con la misma precisión dentro de la precisión requerida: ese es el objetivo de la aproximación.
Si coloco una carga de punto fijo de 1'000'000 coulomb positivo en las coordenadas ( 0 , 0 , 0 ) , y otra carga de punto fijo de solo 1 culombio positivo en ( 1 , 0 , 0 ) , y observo el campo resultante desde una gran distancia, sería una aproximación de monopolo donde toda la carga está en ( 1 , 0 , 0 ) ser tan preciso como una aproximación donde toda la carga está en ( 0 , 0 , 0 ) ? Tenga en cuenta que este conjunto de dos puntos no es un sólido convexo, por lo que podría ser una aproximación donde todas las líneas de campo son rectas y se originan en el punto ( 0.000001 , 0 , 0 ) , un punto "fuera" de mi conjunto de dos puntos, ¿es la mejor aproximación?
Gracias @RazimanTV, este diálogo ayudó a aclarar algunos conceptos erróneos que tenía.

Basado en algunas de las idas y venidas que veo, creo que estás haciendo la pregunta equivocada. Creo que la pregunta que quieres hacer es "Dada una distribución de carga ρ ( r ) , ¿dónde debo colocar una fuente puntual para que el potencial exacto ϕ ( r ) = ρ ( r ) / | r r | d v se aproxima más estrechamente al potencial de la fuente puntual?"

La respuesta es que quieres elegir. r 0 tal que

( r r 0 ) ρ ( r ) d v = 0

Si la distribución de carga es uniforme, entonces la respuesta está en el centroide. La razón por la que este es el punto correcto es que hace que el momento dipolar de la diferencia entre las soluciones exacta y aproximada sea cero. Entonces el error en el potencial es O ( 1 / r 3 ) , mientras que con cualquier otra opción el error incluiría el término dipolar y, por lo tanto, sería O ( 1 / r 2 ) . (Configurando correctamente la magnitud de las cuentas de carga puntuales para el término de monopolo de O ( 1 / r ) .)

Más aclaraciones:

La elección de r 0 que satisface la restricción dipolar anterior es

r 0 = r ρ ( r ) d v ρ ( r ) d v

y se puede considerar como un "centro de carga" similar a un centro de masa.

La expansión multipolar del potencial. ϕ ( r ) contiene términos de orden creciente en 1 / r

  • Los términos monopolares decaen con O ( 1 / r ) . Cualquier distribución de carga con la misma carga total dentro de una región local tiene el mismo momento monopolar. Es por eso que una carga puntual con la misma carga total funciona como una aproximación, y no importa dónde esté, siempre que esté cerca de la misma región. Con esta aproximación, el error entre el potencial exacto y la aproximación será O ( 1 / r 2 ) . Si r es lo suficientemente grande, entonces como todos los demás dicen, funciona bien y no importa dónde r 0 es.
  • Sin embargo, si queremos, podemos ser aún más precisos con una elección juiciosa de la ubicación del punto de carga. Los términos dipolares decaen con O ( 1 / r 2 ) . Dado que la fuente puntual claramente no tiene un momento dipolar, elegir el punto r 0 de modo que el potencial exacto no tiene un momento dipolar alrededor de r 0 elimina O ( 1 / r 2 ) dependencia del error. Esto deja solo O ( 1 / r 3 ) y términos de error más altos.
Creo que "la carga es constante" debe ser "la distribución de carga es uniforme".
"Si la distribución de carga es uniforme, entonces la respuesta está en el centroide". ¿Es esto realmente correcto? El baricentro es el centro de volumen del conductor, pero la carga del conductor tiene que residir en la superficie. Además, es imposible hacer que la carga sea uniforme en un conductor de forma arbitraria porque tiene que satisfacer la condición equipotencial de la superficie.
@Raziman El punto es matemáticamente correcto, pero no dice nada sobre cómo llegó allí ese cargo o si es físicamente alcanzable. Tampoco asume que haya un conductor. La razón para incluir esta oración es dar un significado geométrico intuitivo a la ecuación.

La expansión multipolar es una aproximación útil al orden bajo (mono-, di, - cuadrupolo) si el diámetro de la distribución de carga d es mucho menor que la distancia a la que observa el campo o el potencial r .

Esa distancia de observación es con respecto a un origen, que usted coloca convenientemente en algún lugar dentro de la distribución de carga. Énfasis en algún lugar , porque moviéndose con el origen a lo sumo una distancia d no cambiará mucho

| r | 1 | r + d | 1 por  d r
Puede colocar el origen, también conocido como la fuente del campo monopolar, en cualquier lugar dentro 1 la distribución de carga. No es un punto dictado por la teoría. Uno normalmente lo elegiría de tal manera que los momentos superiores se desvanezcan.

Siempre se puede hacer desaparecer el momento dipolar colocando el origen en el centro de carga.


1 Puede colocarlo fuera del (cono convexo alrededor) de las cargas, pero nunca obtendrá momentos más altos para desaparecer.

Está suponiendo implícitamente que lo suficientemente lejos de una distribución de carga limitada, el campo eléctrico se vuelve perfectamenteradial, es decir, cada línea de campo eléctrico se encontraría en un solo punto si la proyectara en línea recta hacia la vecindad de la distribución de carga. Pero este no es el caso; si pudiera medir la dirección de los campos eléctricos lejanos con tanta precisión que pudiera extrapolarlos a la región fuente con una precisión mejor que la distribución espacial de la carga fuente, encontraría que no se cruzan exactamente en el mismo punto. Los campos eléctricos en diferentes puntos lejanos apuntarían a partes ligeramente diferentes de la distribución de carga. A medida que se aleja más y más, los campos eléctricos se acercan cada vez más a ser radiales, por lo que necesita conocer sus direcciones con mayor precisión para saber con qué parte específica de la distribución de carga están alineados.contribución dipolo en lugar de monopolo (que cae más rápido). Estos datos de dipolo, a su vez, le brindan más información sobre los detalles de la configuración de carga que solo su carga total, que es lo que obtiene de la parte puramente radial del campo.

Me gustaría agregar otro ejemplo y aclarar una de mis declaraciones en los comentarios que hice a la pregunta del OP.

Si tienes una hoja de metal cuadrada de 1 cm de lado. Puede considerar que el punto está en cualquier lugar cerca del metal si está a una milla de distancia. El punto NO es el centroide. El centroide es una cantidad puramente geométrica. La densidad de carga puede variar con la geometría. Por lo general, obtienes la ubicación del punto cuando aplicas las aproximaciones a la fórmula exacta.

No hay un punto fijo, pero obtienes la ubicación después de aplicar la aproximación. Por ejemplo, considere un dipolo, si ha utilizado r como la distancia desde el punto donde desea encontrar la intensidad del campo hasta el punto medio del dipolo. Entonces vas a suponer que toda la carga está concentrada en el punto medio del dipolo desde un lugar lejano.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Su punto de interés P está tan lejos del dipolo que la distancia entre el punto P y el punto medio del dipolo es esencialmente la misma que la distancia entre el punto P y la carga negativa del dipolo.

El cambio de ubicación de la carga puntual no provoca ningún cambio significativo en la respuesta.

Puedes suponer que la carga puntual está en el punto medio del dipolo, o está en la carga positiva o está en la carga negativa. Cualquier punto que elija, su respuesta producirá prácticamente el mismo número. Muchas veces, la incertidumbre en nuestros instrumentos de medición es mucho mayor que no podemos notar la diferencia cambiando la ubicación del punto. Por supuesto, no puede ir demasiado lejos con su aproximación.