¿Lejem Mislesh?

(Basado en Tosfot Pesachim 116a y Aruj haShulján 274:5 , asumo que el hombre no cayó en Yom Tov y cayó dos veces en Erev Yom Tov, y que es por eso que tenemos lechem mishne en Yom Tov).

Cuando Yom Tov cayó el viernes en el desierto, ¿cayó tres veces la cantidad normal de hombres el jueves, para durar hasta el Shabat? Si es así, ¿alguien habla de tener tres jalot en las comidas en un viernes de Yom Tov?

@SethJ Escribí Mishlesh para ser paralelo a Mishneh, mientras que pensé que Mishulesh es paralelo a Meshuneh. ¿Estás seguro de tu ortografía?
M'shulash es paralelo a m'shune ; m'shulesh no suena como una palabra hebrea; y no sé cuál sería el paralelo de mishne ( ¿ mishlash tal vez? ¿ mishlesh ?). Vaya.
tal vez puedas decir que la verdadera razón es la segunda respuesta comprada aquí
@msh210 ver Bereshit 15:9
@simchashatorah No entiendo.
@DoubleAA, ¿qué intentas demostrar a partir de ahí?
@ msh210 meshulash no suena como tres de una clase, pero tiene 3 años. Voy a deshacer el cambio de título por ahora para conservar el efecto 'juego de palabras'.
@DoubleAA, m'shulash es pual en tiempo presente , forma pasiva, de l'shalesh , "hacer tres", por lo que significa "triplicado" o "tercero" según el contexto. (Por lo general, lo primero). En hebreo moderno, creo que un triángulo se llama m'shulash (como sustantivo) por la misma razón. Cf. 1 Sam. 20:19 .
Rashi to Shemot 16:26 también trae esta idea: chabad.org/library/bible_cdo/aid/9877/showrashi/true#v26
@Menajem Gracias. Rashi también menciona Yom Kippur. Me pregunto si hubo Lechem Mishneh el día anterior para el seudat mafseket y el desayuno. También me pregunto si había extra para que las personas enfermas comieran en YK.
la verdadera razón no es la doble porción sino las cosas mencionadas en ese tercio es débil pero posible
Tosfot en Beitza 2B (V'Haya BaYom) dice que los Midrashim están divididos si el Maná cayó en Yom Tov o no, pero concluye que incluso si cayó en Yom Tov, no cayó en un Yom Tov que cayó en un Viernes - hebrewbooks.org/shas.aspx?mesechta=8&daf=2b&format=pdf
@simchashatorah ¿Está diciendo que el motivo de Lechem Mishneh no es la porción doble que los judíos recibieron en el postre los viernes, sino más bien una conmemoración previa de un evento que el midrash predice que sucederá en el futuro?
@Menachem ¡Gracias de nuevo! y Kol Shekein tengo una pregunta.
@DoubleAA: Pensamiento interesante. Rashi está citando Mechilta, que menciona Yom Kippur: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=40607&pgnum=116
Dudé en hacer el cambio por la razón habitual de respetar el esquema de transliteración de los demás (razón por la cual dejé la 'e' y no la reemplacé con una 'a'), pero pensé que tal como estaba estaba demasiado lejos. de una palabra real para dejarlo ir...
FWIW, R. Alcalay tiene 'Meshulash' para 'Triple'.
@Menachem Creo que esto merece una pregunta aparte. Pero voy a esperar para preguntarlo hasta que tengamos respuestas aquí porque algo dice que quien discuta el tema del viernes yom tov también discutirá Iom Kipur.
No creo que 'Mishlesh' sea una palabra, pero estoy consultando otros diccionarios. (cc @msh210)
Mishneh es sin duda el paralelo de Meshulash (y viceversa). Mishneh significa doble (como en Mishneh Torah); Meshulash significa triple. No puedo encontrar una entrada para Mishlesh ni ninguna mención de ella como una traducción alternativa para 'triple' en ningún diccionario inglés-hebreo.
@SethJ, msh210: hablé con un amigo mío que es bastante gramático y dijo que Mishne significa segundo, no doble (como mishneh lamelech) y, por lo tanto, el siguiente ordinal sería shalish, que significa terciario.
@DoubleAA, en el sentido de tal vez (aunque tengo mis dudas). No en forma.
@DoubleAA Mishneh significa lo mismo que Sheini? No creo que eso sea correcto. Supongo que te refieres a secundario? En cuanto a terciario, en hebreo moderno es Shelishuni (según Google Translate, no es que eso tenga autoridad). Shalish ciertamente significa tercero, pero no el número ordinal; es la fracción, 1/3.
De todos modos, ningún diccionario tenía Mishlesh como palabra.
@DoubleAA, FWIW, sigo manteniendo mis comentarios anteriores. Meshulash = triple. Mishlesh ≠ triple (o cualquier palabra, para el caso).
@ba ¡Muy agradecido!
@msh210 ¿Hay alguna forma de modificar solo los comentarios gramaticales en una sala de chat vinculada? Están bastante tapados.
@DoubleAA solo de la misma manera que cualquiera puede: copiar y pegar. Son un poco demasiado, pero se relacionan directamente con la pregunta, por lo que no planeo eliminarlos en masa. Por supuesto, puedes eliminar los que hayas creado.
Meshekh Chokhma dice que el milagro de tres no es más que el milagro de dos porque sobrevivió a la noche, por lo que no es necesario conmemorarlo de manera diferente.
Supongo que es la misma palabra triple que en "Purim Meshulash"

Respuestas (1)

Hay un Machlokes si el Hombre cayó en Yom Tov o no. El Gra en Hilchos Pesaj discute si debe haber 2 o 3 Matzot en el Ka'ara. De acuerdo con el Rif, dado que no necesita Lechem Mishna en Yom Tov, incluso después de romper la Matza en Yachatz, aún puede hacer Hamotzi en las 1 1/2 Matzoh restantes. (El rabino Moshe Feinstein Zatzal también usó solo 2 Matzos en el Seder - según Artscroll Hagada basado en el rabino Moshe Feinstein Zatzal)

Incluso de acuerdo con aquellos que sostienen que se necesita Lechem Mishna en Yom Tov, la razón de Lechem Mishna en Shabat no es porque había 2 panes para Shabat, es porque el pan doble cayó el viernes. Para recordar este milagro tenemos 2 panes en Shabat. Que cayeron 3 panes en un jueves no es un cambio en el hecho del milagro.

Mi propia razón para no usar 3 es que Shabat es más sagrado que Iom Tov y no es apropiado usar 3 en Iom Tov cuando solo usa 2 en Shabat.

1) Solo preguntaba según los que dicen que sí cayó. 2) Deberíamos tener 3 panes para recordar el milagro aún mayor. 3) Estaba imaginando tener 3 tanto para el viernes yom tov como para el shabat, como normalmente tenemos 2 para el viernes por la noche y 2 para el día de shabat. 4) ¿Fuente?
Además, no está tan claro que aquellos que usan 2 matzot sostenga que el hombre se cayó. Tal vez la mitad pueda contar como un segundo pan, incluso si no está completo debido a lehem oni.
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