La órbita de la luna alrededor del sol

La Tierra gira alrededor del Sol y la Luna gira alrededor de la Tierra. Por curiosidad comencé a pensar en la órbita de la Luna alrededor del Sol y esperaba (asumía) que sería la siguiente:

Camino asumido

Pero en Wikipedia y algunos otros sitios descubrí que la órbita en realidad es así:

Ruta real

tengo 3 preguntas:

  1. ¿Cuál es la razón de esta diferencia entre la variación de trayectoria supuesta y real?
  2. ¿Este camino ha sido así desde la formación de la Luna?
  3. ¿Los satélites naturales de otros planetas también siguen la misma órbita alrededor del Sol?

Después de buscar más, encontré una explicación mejor y más fácil sobre la ruta de la órbita en YouTube para aquellos interesados, asegúrese de revisarla.

Además de lo que dijo @LDC3, su escala está muy lejos. ¿Posiblemente asumiste que 12 bucles alrededor de una trayectoria circular reflejarían aproximadamente la trayectoria de la Luna alrededor del Sol? Si intenta trazar un camino donde la luna gira 12 veces en el camino circular pero mucho más cerca del camino, obtendrá un resultado más similar.
Una forma de pensarlo es que la Tierra gira alrededor del sol a 30 km por segundo, la Luna gira alrededor de la tierra a 1 km por segundo, por lo que la luna siempre se mueve alrededor del sol al menos a 29 km por segundo. Otra forma de verlo es que el diámetro orbital de la Luna alrededor de la Tierra es de aproximadamente 1/2 millón de millas, una pequeña parte de las 93 millones de millas que hay desde el sol. - Tomando esos hechos juntos, no es sorprendente que tenga una órbita casi circular alrededor del sol, pero es más correcto decir que la luna orbita alrededor de la tierra porque está dentro de una órbita estable dentro de la esfera Hill de la tierra.
Enlace a Hill Sphere en.wikipedia.org/wiki/Hill_sphere (@userLTK)
Además, ambas imágenes son incorrectas porque la órbita de la Luna alrededor del Sol no forma una curva cerrada después de una revolución. Si lo hubiera hecho, usaríamos calendarios lunares para definir los meses del año.

Respuestas (6)

No es una respuesta, pero pensé que era una buena muestra de una imagen de la órbita de la Luna alrededor del sol.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Fuente: http://www.wired.com/2012/12/does-the-moon-orbit-the-sun-or-the-earth/

Esa es la verdadera imagen. La órbita de la Luna alrededor del Sol es una curva convexa. No tiene bucles (primera imagen en la pregunta), ni siquiera hoyuelos (segunda imagen en la pregunta). Con respecto a la pregunta planteada en el artículo vinculado, ¿La Luna orbita alrededor del Sol o de la Tierra? , la respuesta es sí. No es una cuestión de uno u otro.

¿Cuál es la razón de esta diferencia entre la variación de trayectoria supuesta y real?

Incluso su segunda imagen no es correcta. Imagine acercarse a una pequeña parte de la órbita de la Luna alrededor del Sol, por ejemplo, de una luna llena a la siguiente, con el Sol alejado de la imagen. Ahora imagine dibujar un segmento de línea desde una cúspide exterior (luna llena) a la siguiente. En ambas imágenes, ese segmento de línea cruza fuera de la curva. En otras palabras, ambas curvas son cóncavas.

Compare eso con la órbita de la Luna alrededor del Sol. Esta es una curva convexa. Si selecciona dos puntos en esa curva y dibuja un segmento de línea entre ellos, la totalidad de ese segmento estará sobre o dentro de la curva. La razón por la que la órbita de la Luna alrededor del Sol es convexa es porque la fuerza gravitacional ejercida por el Sol sobre la Luna es más del doble de la ejercida por la Tierra sobre la Luna. La órbita sería cóncava si la Luna estuviera más cerca de la Tierra que 259 000 km (alrededor de 40,6 radios terrestres). Dado que la Luna orbita a unos 385 000 km (alrededor de 60,4 radios terrestres), la órbita de la Luna alrededor del Sol es convexa.

Ya sea que la órbita de una luna alrededor del Sol no sea simple (primera imagen de la pregunta), simple/cóncava (segunda imagen de la pregunta) o simple/convexa (la órbita de la Luna alrededor del Sol), las desviaciones de una elipse son diminuto. Con respecto al sistema Tierra-Luna, las desviaciones son tan pequeñas que en la resolución trazada (288x288 píxeles), las órbitas de la Tierra, el baricentro Tierra-Luna y la Luna alrededor del Sol estarán justo encima de uno. otro. La razón por la que las variaciones son tan pequeñas (menos de un píxel a 288x288 píxeles) se debe a la enorme proporción del tamaño de la órbita de la Tierra/Luna alrededor del Sol en comparación con el tamaño de la órbita de la Luna alrededor de la Tierra.

Esos bucles hacia atrás en su primera imagen no ocurren para ningún objeto que orbite alrededor de la Tierra. Eso requeriría una velocidad orbital alrededor de la Tierra mayor que la velocidad orbital de la Tierra alrededor del Sol. La velocidad orbital de la Tierra alrededor del Sol es de unos 30 km/s, considerablemente mayor que la velocidad orbital de un objeto en la órbita terrestre baja, que es de unos 7,8 km/s.

¿Este camino ha sido así desde la formación de la Luna?

No. La Luna se formó en cuatro a seis radios terrestres, mucho menos que la cifra de 40,6 radios terrestres citada anteriormente. La órbita de la Luna inicialmente se parecía a su segunda imagen.

¿Los Satélites Naturales de otros planetas también siguen la misma órbita alrededor del Sol?

Los planetas masivos están mucho más lejos del Sol que la Tierra y son mucho más masivos que la Tierra. Las órbitas de la mayoría de las lunas de Júpiter alrededor del Sol son cóncavas en lugar de convexas. Solo las lunas más externas de Júpiter tienen órbitas convexas alrededor del Sol. Algunas de las lunas más internas de Júpiter (Metis, Adrastea, Amalthea, Thebe, Io y Europa) muestran el movimiento retrógrado que se muestra en la primera imagen.

Con respecto a las lunas cuya órbita alrededor del Sol es convexa, las distancias que corresponden al valor de 259000 km para la Tierra son 129000 km para Marte, 24,1 millones de kilómetros para Júpiter, 24,2 millones de kilómetros para Saturno, 19,0 millones de kilómetros para Urano y 32,3 millones de kilómetros para Neptuno. Las dos lunas de Marte orbitan cerca. Sin embargo, los cuatro planetas gigantes tienen lunas cuya órbita del semieje mayor cae fuera del límite correspondiente.

explique: "Esos bucles hacia atrás en su primera imagen no ocurren para ningún objeto que orbite alrededor de la Tierra. Eso requeriría una velocidad orbital alrededor de la Tierra mayor que la velocidad orbital de la Tierra alrededor del Sol".
Ningún objeto en una órbita cerrada alrededor de la Tierra puede tener una velocidad relativa a la Tierra de más de 11,2 km/s (velocidad de escape). De lo contrario, su órbita no se cerraría. Entonces, incluso cuando esté entre la Tierra y el Sol, seguirá moviéndose en relación con el Sol al menos (30-11.2) km/s en la misma dirección que la Tierra. Por lo tanto, nunca "retrocede".

Esta es una pregunta muy antigua y ya tiene excelentes respuestas, incluido un diagrama dibujado a escala. Solo quiero agregar una analogía muy simple que muestra cómo ambas imágenes en la pregunta están equivocadas (la segunda lo está menos que la primera, si admitimos el dudoso grado de error ). A continuación se muestra cómo expliqué el movimiento Luna-Sol a algunos amigos, y lo entendieron de inmediato, así que todavía espero que mi adición pueda ser útil.

Piense en el deporte olímpico del patinaje de velocidad en pista larga. Dos competidores corren uno cerca del otro a gran velocidad en círculos casi concéntricos (hagamos esta pista redonda para simplificar, no ovalada como en el deporte real). Dado que uno de los patinadores está corriendo en una pista un poco más larga, las reglas requieren que cambien de carril en cada vuelta, para que ninguno de los dos esté en desventaja.

Jan Smeekens (NED) en una copa mundial de patinaje de velocidad en Heerenveen, Países Bajos.
Crédito de la imagen: Wikipedia Archivo: Jan_Smeekens_(23-02-2008).jpg

De repente, el comité olímpico cambia las reglas. Los patinadores ahora deben correr no una pista de 400 m, sino una de 10 km de largo (un círculo de unos 3,2 km de diámetro), y cambiar de pista no una vez por vuelta, sino 13 veces. El estadio es grande y la curva de la pista es tan leve que el corredor exterior durante el cambio todavía traza una curva convexa cuando se mueve hacia la pista interior a 0,2 m/s mientras mantiene una velocidad de avance de 15 m/s a lo largo de la pista [ Nota: estas dos figuras, a diferencia de otras, son intrascendentes para la analogía].

Ahora, digamos que uno de los muchachos no es muy consistente. Acelera un poco, luego desacelera un poco, pero igual alcanza al segundo. De hecho, sucede que cuando se mueve hacia afuera, está detrás del segundo, pero cuando se mueve hacia la pista interna, está por delante. Imagina lo que verías desde la cámara de un dron siguiendo a los corredores desde arriba. ¡ Vaya, se orbitan entre sí ! Y ninguno de los caminos es cóncavo, como en la segunda imagen, ni hay bucles hacia atrás como los de la primera imagen. ¡Siempre van para adelante, para llevarse a casa esa medalla!

Los números anteriores se aproximan a las órbitas de la Tierra y la Luna. La órbita de la Tierra alrededor del Sol es ~400 veces más grande que la de la Luna alrededor de la Tierra, ya que un ancho de vía estándar de 2 carriles de 4 m es 1/400 del radio de 1,6 km de nuestra superpista. La Luna da alrededor de 13 vueltas alrededor de la Tierra en un año terrestre. Por supuesto, en una mejor analogía, la Tierra corre en el medio de la pista, desviándose solo un poco, y la Luna se balancea rítmicamente entre los bordes más internos y externos. Tampoco hay cambios abruptos de carril en los puntos establecidos para la Luna (y esto suaviza la curva aún más lejos de la concavidad en comparación con los caminos de los patinadores). Pero como estamos en un experimento mental, supongamos que el comité olímpico tiene una excepción para este peculiar par.

¿Cuál es la razón de esta diferencia entre la variación de trayectoria supuesta y real?

La órbita de una luna alrededor del sol depende del tiempo para orbitar el planeta y el tiempo del planeta para orbitar el sol.

En el caso de que la luna tarde mucho tiempo en orbitar el planeta (como la Tierra-Luna), la órbita simplemente se mueve a lo largo del círculo.

En el caso de que la luna tenga un período orbital corto en comparación con el año del planeta (como Júpiter-Io), el camino es como el que dibujaste en la primera figura.

¿Este camino ha sido así desde la formación de la Luna?

Para el sistema Tierra-Luna,...
Sí, siempre ha sido así.

¿Los Satélites Naturales de otros planetas también siguen la misma órbita alrededor del Sol?

No.

Creo que los satélites naturales de otros planetas, de hecho, siguen órbitas similares. No es lo mismo obviamente, pero similar.
@userLTK La velocidad orbital de Júpiter es de aproximadamente 13,07 km/s y la velocidad orbital de Io es de 17,334 km/s. Esto significa que Io se mueve más rápido hacia atrás que Júpiter hacia adelante. Europa tiene una velocidad orbital de 13,740 km/s, que es apenas más rápida de lo que se necesita para retroceder.
Buenos puntos. Como contraargumento, Fobos, por ejemplo, tiene una velocidad orbital de 2 km/sy Marte una velocidad orbital de 24 KM/s. Y (creo, tal vez hice una mala suposición, puede que no haya muchas), pero creo que algunas de las lunas más distantes de Júpiter, Saturno, Urano podrían tener una órbita más circular alrededor del sol.
@userLTK Sí, el radio más grande de las órbitas de las lunas dará como resultado una órbita como la segunda figura de Chad.

[NOTA: los GIF animados son demasiado grandes para copiarlos en esta publicación, pero las URL deberían funcionar]

EDITAR: los 3 GIF animados ahora están disponibles en youtube:

FIN DE EDITAR

http://test.bcinfo3.barrycarter.info/farmoon.gif

La imagen de arriba se aplicaría si:

  • la Tierra y la Luna tenían órbitas circulares (aproximadamente cierto)

  • el período siderial de la Luna fue exactamente 1/12 de año (aproximadamente cierto)

  • la distancia de la Tierra al Sol era de 150 (millones de km) (aproximadamente cierto)

  • la distancia de la Luna a la Tierra era de 30 (millones de km) (completamente falso)

Aquí, ve la órbita loop-de-loop que esperaba originalmente.

Ahora, qué tal si reducimos la distancia a 10 millones de km (aún muy grande):

http://test.bcinfo3.barrycarter.info/nearmoon.gif

Como puede ver, los loop-de-loops desaparecieron, aunque la órbita todavía tiene algunos "puntos afilados", que no vemos en la órbita real de la Luna.

Si reducimos la distancia a 3 millones de km, obtenemos algo más cercano a lo esperado:

http://test.bcinfo3.barrycarter.info/closemoon.gif

Aquí tenemos un círculo tambaleante, más cerca de lo que realmente sucede.

Por supuesto, la distancia real de la Luna a la Tierra es de solo 0,35 millones de km, por lo que las oscilaciones reales son mucho menores. Traté de hacer un gráfico de esos, pero las dos órbitas terminaron una encima de la otra.

El camino orbital de la luna alrededor del sol es un semicírculo mensual llamado cicloide en términos geométricos.

Dibuja un círculo que represente la órbita de la luna. Este es el círculo rodante (olvídate de la tierra). Tocando este círculo dibuja un arco para representar la circunferencia extendida del sol. Este será el círculo base.

Donde una línea dibujada entre los dos centros corta los círculos es el punto de inicio de la cicloide, llamada luna nueva, que es el punto más cercano al sol. A medida que este punto en el círculo rodante se mueve alrededor del círculo base, volverá, después de una revolución, a la curva base. El camino trazado será un semicírculo y la distancia entre los dos puntos será de un mes en el círculo de referencia.

Echa un vistazo a algunas de las respuestas existentes. El modelo de "círculo rodante" no da la forma correcta.
El modelo es una serie de semicírculos cuyos puntos de inicio y fin son iguales a la circunferencia de la órbita de la luna. La circunferencia extendida del sol es donde toca la órbita de la luna en la fase de luna nueva. Jim V.
Sí, y ese modelo no sirve. El camino de la luna no es así. Ver otras respuestas.
La órbita es un simple ejercicio de geometría práctica.