Irreversibilidad de la emisión de radiación de Hawking y teorema de Noether

Considera lo siguiente:

En el proceso de emisión de la radiación de Hawking, se crea un par de partículas cerca del horizonte de sucesos de modo que, mientras una partícula cae a través del horizonte de sucesos y se acerca al centro de un agujero negro, la otra escapa.

Sin embargo, el proceso inverso en el tiempo, en el que la pareja se crea muy separada, se aproxima cerca del horizonte y luego desaparece, no puede suceder. Esto se debe a que la partícula dentro del agujero negro necesitaría viajar más rápido que c para hacerlo.

¿Hay algo malo con el razonamiento anterior?
Además, el inverso del teorema de Noether implica una simetría temporal ya que la energía-momento se conserva ( T \u   ; m m v = 0 )?

Larga historia corta:

  • ¿El tiempo de la Relatividad General es reversible?
  • ¿El inverso del teorema de Noether implica una simetría temporal?
  • ¿Qué está pasando con el agujero negro y el par de partículas?
la conservación de la energía requiere que las partículas/antipartículas de aire estén ubicadas en el mismo lugar cuando se crean? La evaporación del agujero negro debido a la radiación hawking se debe a la incapacidad de las partículas para recombinarse a medida que continúa el mismo escenario posterior a la creación.
sin embargo, una partícula capturada por un horizonte de eventos no puede escapar de él incluso si su momento se invirtiera teóricamente.
@JMLCarter, la partícula escaparía si todo el universo se invirtiera (no solo su propio impulso). El agujero negro se convertiría en un agujero blanco.
@HughMungus ¿No debería el proceso de emisión en sí mismo ser simétrico en el tiempo? ¿Revertir todo en el universo no sería una inversión de un proceso más grande que la emisión misma?
No, la partícula está interactuando con el agujero negro de la misma manera que un cuerpo frena mientras se mueve sobre una superficie con fricción. Si invierte solo el impulso de la partícula, la partícula no volverá a acelerar hasta su velocidad inicial.
¿No es esto un duplicado de physics.stackexchange.com/q/39383 ?
@Rococo No lo creo. La pregunta vinculada indaga sobre la reversibilidad del proceso de colapso del agujero negro. El presente pregunta específicamente sobre la inversión del proceso de emisión de radiación de Hawking . Además, esta pregunta relaciona la simetría temporal con el teorema de Noether.

Respuestas (2)

La respuesta a esta pregunta en realidad depende de la comprensión de las diferentes singularidades. La singularidad de R = 2 metro es una singularidad coordinada y no es una singularidad real. Así, la observación de este fenómeno es diferente para diferentes observadores.

Para el observador en el infinito: para este observador, una partícula (la saliente) se acerca a él y la otra partícula (que se dirige al agujero negro) se aleja. Ahora, debido al campo gravitacional del agujero negro, la segunda partícula se desplazará hacia el rojo a medida que se acerca más y más al horizonte de eventos. La partícula tardará un tiempo infinito en alcanzar la superficie R = 2 m en sus coordenadas. Por lo tanto, si el tiempo de este observador se invierte, no hay ambigüedad en ver que esta partícula regresa y se aniquila con su antipartícula a través de la aniquilación de pares, ya que la partícula nunca cruzó el horizonte de eventos.

El observador en el marco de una partícula: En el marco de una partícula, la superficie R = 2m no es una singularidad. No tiene nada de especial y puede pasar felizmente a través de él y también puede cruzarlo cuando el tiempo retrocede. La única singularidad que puede alcanzar es en R = 0, que es una singularidad real. Pero si la partícula llega allí, entonces la ecuación de Einstein (junto con cualquier otra física) deja de ser cierta. Entonces T \u   ; m m v = 0 ya no aguanta.

Encontré tu percepción sobre los observadores muy inteligente (+1). Para el observador en el infinito, ¿qué sucede en el caso de que se cree una partícula dentro del horizonte ( R pag a r t i C yo mi 1 < 2 METRO ) mientras que el otro se crea fuera de él ( R pag a r t i C yo mi 2 > 2 METRO )? (Además, el par se crea lo suficientemente separado como para que la incertidumbre en la posición no sea un problema)
Además, para el observador en el marco de la partícula, ¿cómo puede la partícula pasar de R < 2 METRO a R > 2 METRO si necesita viajar más rápido que c para hacerlo? (¿Esta pregunta de comentario está mal redactada cuando se trata de observadores?)
Para responder a su primera pregunta, en el momento de la producción de pares, las partículas deben crearse en un solo punto de espacio-tiempo. Por lo tanto, su coordenada debe ser la misma. De lo contrario, conduce a la no localidad de la teoría. Entonces el R pag a r t i C yo mi 1 , 2 puede ser tanto > 0 como <0. Espero que esto resuelva este problema.
Para la segunda pregunta, la partícula no requiere viajar a velocidad. > C ir de R < 2 METRO t o R > 2 METRO . Es el observador en el infinito para quien esto es cierto. La partícula puede salir en un tiempo finito en su marco, pero eso tomará un tiempo infinito en el marco del observador asintótico.
Gracias por la gran respuesta. Intenté calcular el intervalo de tiempo (adecuado) a partir de la ecuación de la órbita saliente y, de hecho, es el mismo tiempo para una partícula que cae. Por cierto, ¿conoces algún recurso que contenga una elaboración de este asunto sobre el escape de un agujero negro para diferentes observadores?
Además, ¿cómo puede escapar la partícula si su futuro cono de luz está dentro del horizonte de eventos ( R < 2 METRO )? Esto no se debe a una singularidad de coordenadas en R = 2 METRO , como en las coordenadas Kruskal-Szekeres sucede lo mismo. @Ari
Puedes intentar leer las notas de Townsend sobre agujeros negros. Mencionará los puntos de vista del observador de manera elaborada (aunque no contiene la respuesta a su pregunta directamente, pero aún así ...).
Traté de entenderlo, sin embargo, debido a mi falta de los conocimientos necesarios (bastante avanzados), fracasé. No obstante, como creo que este tema puede ser de interés para la comunidad, hice esta pregunta . Gracias de todas formas. (Aceptaré su respuesta una vez que entienda el escape en el marco de partículas)
recuerda que el escape solo puede ser posible en el caso de inversión del tiempo. Allí debe usar la coordenada saliente de eddington-finkelstein. La otra forma de decirlo es que al invertir el tiempo, el agujero negro se convierte en un agujero blanco.
Entonces, ¿la única forma de que la partícula escape es que el agujero negro se convierta en un agujero blanco?
por supuesto. porque la única forma es invertir el tiempo. y el agujero blanco es la inversión temporal del agujero negro.
¡Entiendo! Gracias por tener la paciencia y la voluntad de responder a mis preguntas.

Podemos hacer la misma pregunta sin mezclar la radiación de Hawking y un par de partículas. Si una partícula cae en el agujero negro, no puede salir. Y la reversibilidad temporal tampoco lo sacará de ahí. De hecho, no es un proceso reversible en el tiempo. La razón de esto se explica en el libro de A. Zee “Einstein Gravity in a Nutshell” (págs. 416-417). Solo lo citaré:

Una confusión común sobre sumergirse en un agujero negro

Confusio habla: “He aprendido que las leyes fundamentales de la física clásica (y también de la física cuántica) son invariantes con la inversión del tiempo, es decir, no se modifican una tras otra. t t . Leí que si tomamos una película que muestra un proceso microscópico y la ejecutamos hacia atrás, las leyes de la física también deben permitir el proceso inverso. Entonces, ¿por qué no puedo pasar la película del observador sumergiéndose radialmente en un agujero negro y verlo salir volando?

Bueno, bueno, ese Confusio es más astuto de lo que pensamos. De hecho, el lagrangiano

L = [ ( 1 r S r ) ( d t d τ ) 2 ( 1 r S r ) 1 ( d r d τ ) 2 r 2 ( d θ d τ ) 2 r 2 pecado 2 θ ( d φ d τ ) 2 ] 1 2
que gobierna el movimiento de una partícula en el espacio-tiempo de Schwarzschild es manifiestamente invariante bajo t t . Entonces, ¿dónde está el truco en los argumentos estándar sobre la invariancia de la inversión del tiempo?

El problema, como ya he mencionado, es que el tiempo de coordenadas t aumenta a + como r r S + y luego disminuye de + después de que el observador cruza el horizonte. De hecho, como es evidente del Lagrangiano que acabamos de mostrar, t y r intercambiar papeles por r < r S . La carta " t ¡” ya no denota tiempo! Mucho más sobre esto en el próximo capítulo.

Los argumentos estándar sobre la invariancia de inversión de tiempo funcionan perfectamente bien siempre que r > r S . Por lo tanto, si de alguna manera pudiéramos instalar un trampolín en r S + justo fuera del agujero negro, el observador en caída radial podría rebotar hacia afuera r = , desandando su trayectoria.