¿Hay algún caso documentado en el que una sociedad haya sido capaz de desinteresarse a gran escala en beneficio de las generaciones futuras? [cerrado]

¿Existen casos documentados en la historia en los que una sociedad haya creado o conservado de forma altruista algo exclusivamente para el beneficio de las próximas generaciones a gran escala?

Un buen ejemplo de tal comportamiento sería el siguiente: los habitantes de una región descubren un yacimiento de oro y en lugar de ir a por todas con la extracción, racionalizan motivados por el hecho de que el oro podría beneficiar a sus futuras generaciones.

Las leyes que prohiben a X preservar Y no son ejemplos válidos, ya que son una acción dictada por la conciencia y la visión de unos pocos gobernantes. Creo que serían un caso válido si se aprobaran después de un referéndum o después de una consulta a gran escala.

Los ejemplos relacionados con la construcción de ciudades u otras construcciones que puedan ser utilizadas por generaciones futuras pueden percibirse como un método para satisfacer las necesidades cotidianas. La producción de arte puede verse como un medio para no ser olvidado.

¿Puede este tipo de comportamiento altruista propagarse incluso en una sociedad que no cumple con los mejores estándares de calidad de vida y donde la mayoría de los miembros no tienen un alto nivel educativo?

¿Es esto historia? Parece hipotético.
Eso es lo que estoy tratando de averiguar. ¿Existen casos documentados del comportamiento colectivo descrito?
Respuesta corta: Absolutamente no. Vea cómo la gran mayoría de las personas son completamente incapaces de proteger su medio ambiente hoy en día tanto en los países desarrollados como ahora también en los países en desarrollo; Aquellos que realmente quieren sacrificarse para proteger a las generaciones futuras son una pequeña minoría.
Ok, pero si esto no se limita solo a la protección del medio ambiente?
Génesis 41: José y el sueño de Faraón.
Sin una definición más estricta de lo que constituye "autosacrificio", hay muchos ejemplos de esto. Los maoríes, por ejemplo, desarrollaron un elaborado sistema tabú para garantizar que los recursos naturales se utilizaran de manera sostenible y aún estuvieran disponibles para el beneficio de sus futuros descendientes.
Todo agricultor ahorra altruistamente de sus cosechas para alimentar a su familia durante la temporada baja. Todo esfuerzo cooperativo realizado para mejorar el nivel de vida, como el control de inundaciones, drenaje de pantanos, etc., es altruista. Usted hace el trabajo ahora y espera que usted, sus hijos y los hijos de sus vecinos se beneficien en el futuro.
¿Por qué la insistencia en el retraso de tiempo extremadamente largo? El comportamiento de los aficionados japoneses en la Copa del Mundo de este año ciertamente parece altruista:
@PieterGeerkens sí, el ejemplo de los fanáticos japoneses es bueno en mi opinión. ¿Podría haber algún ejemplo de este comportamiento ejercido a mayor escala? Además, ¿sería una educación de alta calidad la necesidad de este comportamiento?
Problemas con esta pregunta (aparte de mis dudas sobre el tema): A) Suena como una reformulación de la Tragedia de los Comunes. B) Su definición de "altruista" es lo que yo llamaría "con visión de futuro". La mayoría de las personas en edad de jubilación no queman sus ganancias para disfrutarlas antes de que sus hijos las reciban como herencia, y muchas están muy contentas de dejarles a sus hijos un estado considerable. De lejos, cualquier padre que ayude a sus hijos más allá de lo estrictamente mandado por las leyes podría ser definido como "altruista", según su definición.
c) Oposición entre "gobierno" y "pueblo". Sí reciclo todo lo que puedo y el gobierno no me obliga. Pero el gobierno ha colocado contenedores de reciclaje convenientemente cerca de mí y ha pagado campañas publicitarias para promover el reciclaje. D) Si "el pueblo" elige un "gobierno" que impone medidas "altruistas", ¿es obra del "gobierno" o del "pueblo"? ¿Y cuál es la diferencia entre que la ley sea aprobada por un gobierno elegido por el pueblo o por referéndum?
@SJuan76 planteas un punto válido con elegir un gobierno que promueva medidas “previsoras”. Si la elección de tal gobierno estuviera motivada exclusivamente por la “previsión” del programa propuesto, me inclinaría a considerarlo como un caso de altruismo. ¿Conoces algún ejemplo? Con respecto a su punto B, creo que pasar una herencia es solo una continuación del cuidado de sus seres queridos. Estaba buscando ejemplos de actos desinteresados ​​a gran escala hacia las generaciones futuras o hacia completos extraños. La parte de gran escala es importante.

Respuestas (3)

La sostenibilidad de siete generaciones es una idea comunal de siglos de antigüedad que promueve la administración a largo plazo de los recursos naturales. Como reflejo de este principio, aunque fue escrito por élites, la Gran Ley de la Paz de los iroqueses contiene estos dictados:

Mire y escuche por el bienestar de todo el pueblo, y tenga siempre en mente no solo el presente, sino también las generaciones venideras, incluso aquellos cuyos rostros aún están bajo la superficie de la tierra: los no nacidos de la nación futura.

Ellos [las Cinco Naciones], por lo tanto, trabajarán, legislarán y aconsejarán juntos por el interés de las generaciones futuras.

Esto parece un ejemplo interesante. ¿Es seguro decir que esta idea estaba arraigada en la conciencia de los pueblos iroqueses?
Esa sería mi suposición, pero no me gustaría hacer la afirmación sin investigar más.

Japón alrededor de los años 1500 y 1600 tuvo grandes problemas con la deforestación. Tenían los problemas habituales: erosión del suelo, falta de combustible, ambiente de vida desagradable.

He aquí un breve artículo que introduce la idea . Citando de ese artículo:

Japón tuvo un grave problema de deforestación hace 300 años, como consecuencia del uso insostenible de los bosques que se había estado acumulando durante mucho tiempo (Totman 1989). Ya entre el 600 y el 850 d. C., el auge de la construcción en Nara y Heian, junto con las demandas de madera por parte de la élite gobernante para abastecer a los ejércitos y construir castillos y monumentos religiosos, habían causado una grave deforestación en la región de Kinai. El uso del bosque era "explotativo". La madera y otros productos forestales se tomaron sin tener en cuenta la reposición del suministro.

Con el advenimiento del shogunato Tokugawa y la paz, seguido por el rápido crecimiento de las ciudades y los proyectos de construcción monumental de castillos, templos y santuarios, la tala aumentó durante el siglo XVII a una escala nunca antes experimentada en Japón. El conflicto entre aldeanos y gobernantes por el uso de las tierras forestales (productos de subsistencia para los aldeanos versus madera para los gobernantes) se hizo más intenso. Para 1670, la población había aumentado a casi treinta millones y, con la excepción de Hokkaido, los bosques primarios habían sido talados por completo. El suministro de madera y otros productos forestales se estaba acabando. La erosión del suelo, las inundaciones, los deslizamientos de tierra y las tierras yermas (genya) se estaban volviendo cada vez más comunes. Japón se dirigía al desastre ecológico.

La solución fue un cambio cultural por parte de los campesinos, reforzado por el Shogun y la nobleza:

... parece haberse derivado de la tradición centenaria de cooperación entre los aldeanos para protegerse contra los bandidos, asignar campos de arroz y agua de riego, y almacenar arroz. Hasta entonces, la cooperación de las aldeas no se había extendido al manejo forestal, pero las aldeas comenzaron a responder a la crisis forestal refinando el manejo de los bosques secundarios de satoyama para las necesidades de subsistencia (McKean 1982, 1986) y, por primera vez, plantando plantaciones de sugi e hinoki para ayudar a satisfacer las demandas de madera de los gobernantes.

Como con todo altruismo, hay cierto nivel de interés propio. ¿Los padres se sacrifican por sus hijos por amor desinteresado, o el sacrificio engrandece el ego? Este debate no es realmente sobre el tema aquí en Historia. Pero los japoneses en la década de 1600 podrían haber ido en cualquier dirección: podrían haber seguido deforestando y destruyendo su entorno de vida, o podrían haber trabajado juntos para resolver el problema.

Por cierto, los bosques en Japón siguen siendo un tema importante incluso ahora; el legado de su decisión de mantener sus bosques en la década de 1670 sigue siendo importante y con resultados controvertidos; echa un vistazo a este artículo .

La respuesta a su pregunta es inequívocamente "No", ya que aclara en sus comentarios que rechaza cualquier solución política que sea impuesta a la sociedad por una clase dominante. No puedo pensar en una sola solución de política pública que haya sido sometida a referéndum público. Has etiquetado antiguo, medieval y moderno, pero un referéndum público solo ha sido posible en los últimos 50 o 60 años una vez que el sufragio cuasi universal se volvió semi-común, y aún así no sometemos la política pública a plebiscitos; los referimos a una clase dominante.

Más allá de eso, la noción de que el altruismo no puede ser ejercido por nadie que esté investido de poder por su sociedad es incluso más cínico que yo (y ese es un listón muy alto).

La respuesta también es "no", ya que el "altruismo" difiere según los individuos. Para la gran mayoría de la historia humana, "bueno" se definió como "beneficia a mi tribu más que a mis enemigos, y daña a mis enemigos más que a mi tribu". Ninguna sociedad con ese precepto puede calificarse de altruista. Incluso hoy en día existen violentos desacuerdos sobre lo que es una acción "altruista". la definición de "altruismo" pertenece al intercambio de pila de filosofía, no a la historia.

De hecho, estoy bastante feliz de que la respuesta sea "no", porque no quiero vivir en una sociedad que tiene una definición inequívoca de altruismo. Tienden a ser fascistas. Me siento mucho más cómodo viviendo en una sociedad donde mi definición de "altruismo" puede ser diferente a la de los demás.

Las sociedades tienen gobiernos, casi por definición. Cualquier grupo de individuos capaces de tomar la decisión de diferir el consumo tiene, por definición, un gobierno. Dado que OP define el altruismo como la exclusión de los gobiernos, ninguna sociedad puede ser altruista. La definición de OP es internamente inconsistente.

El ejemplo de OP es difícil de entender, ya que durante la mayor parte de la historia el valor del oro era el lujo, no la producción. Solo una sociedad demente condenaría a la próxima generación a morir de hambre frente a la posibilidad indefinida de que alguna generación futura podría beneficiarse más de un bien de lujo.

Por otro lado, hay ejemplos de comportamiento altruista en todas las sociedades.

  • Estados Unidos es el mayor donante de ayuda exterior del mundo.

  • Cada iglesia/catedral/sinagoga/lugar de culto jamás construido es una inversión de los recursos de la comunidad en el bienestar de la comunidad.

  • Cada institución monástica es una inversión de los recursos de la comunidad en el bienestar común, literalmente, ya que la mayoría de ellos tienen la responsabilidad de la caridad. OP afirma que las obras caritativas de las instituciones religiosas están impulsadas por el deseo de apaciguar a los dioses, lo que muestra una falta total de comprensión de la caridad, de la economía, de la religión y una comprensión peculiar del altruismo.

  • Todo soldado, marinero o infante de marina que sacrifica su vida por la protección de su país es altruista por el sentido común de la palabra.

  • Múltiples actos de legislación son altruistas. La Ley de Derechos Civiles, la Ley de Estadounidenses con Discapacidades. Estos fueron aprobados por personas que tenían la intención de que el beneficio primario/fundamental fuera para otros; pero no son altruistas porque no se originaron en una comuna anárquica atea.

  • @PietrGeerkens cita otro buen ejemplo: la mayor parte de los Países Bajos está formada por diques que empujan el océano hacia atrás. Cada uno de ellos es una gran inversión de recursos comunitarios para beneficiar a las generaciones futuras. Pero como no puedo probar que el esfuerzo no fue organizado por una clase dominante, no sé si califica.

@PieterGeerkens cita Génesis 41: El sueño de José y Faraón, pero eso no es válido ya que OP aclaró que cualquier acto de una élite gobernante no puede ser altruista.

Hay innumerables ejemplos que se pueden citar para probar o refutar su pregunta, pero como señala @semaphore, sin una definición de términos, esta es una pregunta de pub, capaz de generar un conflicto interminable sin resolución.

¿Quizás la construcción de diques en los Países Bajos?
¿Fueron los diques creados por campesinos operando sin el conocimiento de ninguna autoridad gubernamental? Creo que solo las acciones de las comunas anárquicas califican bajo las condiciones de OP.
Sería útil si OP tuviera la fluidez adecuada en la gramática inglesa. El intento de demostrar fluidez mediante el uso de oraciones largas y complicadas, solo demuestra su falta de fluidez. Interpreto OP lo opuesto a ti, pero no tengo idea de cuál de nosotros tiene razón.
Bueno, interesante discusión. Creo que la construcción de iglesias está motivada por el deseo de apaciguar a los dioses, mientras que la construcción de diques en Holanda es la consecuencia de una necesidad. Clasificaría como el mejor ejemplo para mi pregunta una sociedad donde todos separan y reciclan la basura, usan pañales reutilizables, evitan los productos plásticos, etc., descartando los beneficios inmediatos solo por el bien de la protección del medio ambiente. Estoy tratando de entender si la historia muestra ejemplos de que este comportamiento se puede aprender y no imponer, y qué tan rápido se puede aprender. En mi opinión, los fanáticos japoneses en la copa del mundo son un buen ejemplo.
@PieterGeerkens No soy un hablante nativo, pero ¿puede señalar las oraciones poco claras para que pueda tratar de ser más explícito?
@VAndrei: no tengo idea de lo que intentan decir las dos últimas oraciones (es decir, el último párrafo y la última oración del párrafo anterior). en relación a tu pregunta.
La construcción de diques holandeses se originó a finales de la Edad del Hierro, por lo que el trabajo de pequeñas comunidades en lugar de un gran gobierno.
Caballeros, los diques son algo diferentes de los diques. Se construyen diques. Diques todavía no.