¿Existe un límite para la velocidad segura de descenso en una bicicleta?

ingrese la descripción de la imagen aquíTengo una colina muy empinada en mi ruta que se nivela después de unos 2 km. El primer cuarto es extremadamente empinado y poco después de entrar en él, la bicicleta salta un poco y cuando estoy en la parte inferior estoy agarrando el manillar y trabajando muy duro para mantenerlo bajo control.

¿Es esto un problema normal o es indicativo de problemas con la bicicleta? Me pasa tanto con mi bicicleta de montaña como con la de paseo. Menos en la bicicleta de montaña 29'er quizás debido a los neumáticos más anchos y al manejo menos nervioso.

Hay mucha aceleración desde el principio bajando.

Aclaración: - No me preocupa la seguridad o el tráfico de otras personas, mi pregunta es más sobre a qué velocidad mi bicicleta se vuelve inmanejable y/o se cae a pedazos.

Gradiente del 45%: me encantaría ver ese segmento de Strava
Agregue una sola palabra sobre el tipo y el estado de la superficie de la carretera, además de la velocidad que alcanza. En superficies planas, con ruedas bien balanceadas, no debería haber bamboleo.
es camino asfaltado, no el mejor pero sin baches. Ni idea de la velocidad a la que alcanzo... bastante rápido.
@krzyski que asume una superficie perfectamente uniforme. Recortar una piedra suelta o un poco de basura puede provocar oscilaciones dependiendo de qué tan bien reaccione al efecto inicial, sin olvidar que la dirección se comporta de manera diferente con la velocidad.
El camino asfaltado más empinado que he visto estaba señalizado como 30%
Un mapa de contornos daría una idea del gradiente real.
@ChrisH No puedo estar de acuerdo, incluso la superficie imperfecta, pero razonablemente bien, no debería dar como resultado un comportamiento que requiera "trabajar bastante para mantenerlo bajo control". La grava, los escombros y la basura seguramente pueden ser la fuente de este problema. Cuanto más rápido conduzca, más difícil será girar, la bicicleta debería ser más "estable". Tengo curiosidad si el caso OP podría ser shimmy.
@ andy256 Diría que el 45 % con bits cortos más pronunciados es más o menos preciso, no estoy en el primer mundo, ni siquiera tenemos letreros con los nombres de las calles aquí, y mucho menos los de gradiente.
@krzyski No lo creo, es más como si apenas estuviera tocando la carretera y saltando un poco como si estuviera casi en el aire y rebotando ligeramente, así es como se siente de todos modos, tal vez 'tambaleo' no fue una buena descripción.
@Kilisi Dejando solo su pregunta original, ¿qué tipo de frenos usa y cuánto dura?
@krzyski no uso los frenos
Si no usas los frenos, esta calificación no es del 45%. Incluso una calificación del 15% se vuelve loca rápidamente. Proporcione la ubicación de esta carretera, las coordenadas de Google Maps serían perfectas.
A ver si lo encuentro en google map
@Kilisi, ¿pueden subirse los vehículos normales? Si es así, es casi seguro que es considerablemente menos del 45%. La calle más empinada del mundo según el libro Guiness de los récords ronda el 38% (en Nueva Zelanda).
Si puedes subir en bicicleta, no puedo creer que sea un 45% para 500 metros. Eso probablemente esté más allá incluso de los especialistas profesionales en escalada.
Lo encontré en el mapa de Google, pero nada sobre el gradiente de la vista que me da. El fin de semana le haré un par de fotos.
@WillVousden no tengo idea de eso, sí, lo subo en bicicleta, probablemente he sobreestimado la distancia para la parte más empinada, pero es un trabajo largo y duro en la marcha más alta. Tomaría una foto ahora, pero es de noche. Lo estoy pensando en este momento, sigo creyendo que mi estimación de gradiente es correcta, a pesar de lo que digan, sin ofender. Definitivamente pondré fotos.
foxnews.com/travel/2014/03/03/worlds-steepest-roads.html muestra que las calles más empinadas del mundo tienen menos del 40% Un ciclista en forma puede levantar la rueda delantera en una carretera plana, y mucho menos en una subida. ¡Incluso el 15% se ve muy empinado cuando se está parado en la parte inferior! Muéstranos en qué lugar del mundo se encuentra esta escalada.
@Criggie ya dijo que me aparearé, ustedes pueden continuar con eso todo lo que quieran, pero es de noche y no puedo tomar una foto en este momento, así que tengan paciencia. Sé la diferencia entre el 15% y el 45% lo creas o no.
Los tres factores limitantes para la estabilidad cuesta abajo son la geometría de la bicicleta (y allí incluiremos los neumáticos), el estado de la superficie de la carretera y la habilidad del ciclista. Ah, y la carga en la bicicleta (bolsas o mochila) también es un factor importante. Una cosa a tener en cuenta es que puedes estar perfectamente estable bajando y luego golpear un pequeño bache y comenzar a oscilar locamente.
@Criggie en una marcha lo suficientemente baja, no es necesario estar en forma para levantar la rueda delantera en el piso. Es desconcertante cuando conduces una bicicleta desconocida y el plato más pequeño es mucho más bajo de lo que estás acostumbrado.
Si c. Es el límite de velocidad final.
@ Móż A veces me acerco tanto, pero encuentro que el aire comprimido y prender fuego es bastante desagradable. Me quedaré en 0.5c para mi viaje.
Una pendiente del 45% no sería físicamente posible de escalar sin pedales automáticos o clips de pedal. Su peso completo en un pedal, en la marcha más baja disponible para una bicicleta típica, no es suficiente para impulsar la bicicleta hacia adelante, incluso en una pendiente de 30%. Ni siquiera podría mantener la rueda trasera en el suelo mientras pedalea, por tener que inclinarse tanto hacia adelante.
@Criggie, ustedes tenían razón, tomé algunas fotos de camino a casa y no es del 45 %, tuve que girarlas un poco para poder tener una idea del ángulo, probablemente porque estaba en la bicicleta en la pendiente cuando Los tomé y solo hay dos paredes para juzgar el ángulo y solo la parte inferior tiene un camino para los pies. Pondré la foto en la pregunta aunque sea irrelevante. Sin embargo, los 500 metros estaban bien.
Buenas fotos. Parece que la colina es aproximadamente 1 en 5, o 20% Una pequeña colina sólida :-)
@ andy256 Ciertamente acumula mucha velocidad en el camino hacia abajo, probablemente se siente tan empinado porque subo justo al final de mi viaje, mi casa está a unos 200 m más allá de la cima
Eso parece una escalada pequeña y perversa: la mejor (peor) cerca de mí es 17-18% para 200 metros.
Sí, supongo que alrededor del 20%. Lo que hay que hacer es mirar las paredes de la imagen y estimar la altura frente a la longitud de un segmento.
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Respuestas (4)

No creo que haya nada como una velocidad segura específica para ir cuesta abajo. Según mi experiencia, hay muchas razones por las que una bicicleta se vuelve inmanejable al ir cuesta abajo:

tu bici : yo diría que los principales factores que te permiten descender rápido y seguro son:

  • cuadro y horquilla: un cuadro de carbono súper rígido o un cuadro de aluminio tienden a ser menos temblorosos en un descenso rápido. lo mismo es válido para el tenedor. sin embargo, cuanto más rígido sea el cuadro, más sensible será a los golpes, etc.
  • Ruedas: las ruedas de diseño aerodinámico (es decir, llantas "altas" y radios planos) permiten mayores niveles de control a altas velocidades.
  • Neumáticos: cuanto más anchos, más fricción y más absorción de golpes.
  • Suspensión: generalmente dificulta el control a altas velocidades, sin embargo, si el camino es muy irregular, aún podría ser beneficioso.
  • manillar: los manillares más anchos y una potencia más larga hacen que su bicicleta se mueva menos a altas velocidades
  • Postura: cuanto más ancha sea la caja de pedalier/los pedales, menor será la cuestión del equilibrio a altas velocidades.

miedo / el tamaño de tus bolas : justo después del hardware, diría que el software (como en tu cerebro) determina una velocidad de descenso segura.

el camino : no voy a entrar en detalles aquí, eso se ha discutido de muchas maneras en los comentarios.

Resumiendo : si su bicicleta está correctamente configurada y bien mantenida, no asumo que simplemente se desmoronaría cuando vaya rápido.

Estoy de acuerdo con esto, es más un factor de bolas que cualquier otra cosa. Con una bicicleta decente de todos modos, supongo.
ahora eso es un par gigante... ¡hecho de titanio!
@JohnP Esos dos comentaristas fueron responsables de la famosa escasez de medicamentos para la garganta en el Reino Unido en 2011-12.
Con ayuda y la bicicleta adecuada, parece que puedes seguir adelante. google.co.uk/amp/velonews.competitor.com/2016/09/news/…
@Chris excelente, intentaré agacharme en una postura más rápida. Lo único que me preocupaba era que la bicicleta no pudiera manejarlo. Sería desagradable que un neumático explotara, o que los radios giraran solos debido a las fuerzas centrífugas o un rodamiento sobrecalentado y agarrotado o algo así.

La velocidad máxima segura es la velocidad en la que todavía tiene el control que cree que se necesita.

Hay niveles de control.

  • ¿Puede detenerse si un automóvil de repente da marcha atrás y sale de un camino de entrada?
    Este es el nivel más alto de control; significa que nunca superaríamos los 25 km/h (16 mph) en llano. Obviamente, con frecuencia superamos eso, por lo que confiamos en que tales intrusiones en nuestro "espacio de carretera" no ocurrirán en este viaje .

  • ¿Puedes desviarte para evitar que un niño pequeño o un animal corra repentinamente hacia la carretera?
    Dado que estos intrusos son notoriamente impredecibles, también debemos frenar y desviarnos. Si sé que hay niños/perros sueltos, reduzco la velocidad a ese nivel de 25 km/h, o más lento. Pero si es una carretera razonablemente abierta, creo que es razonablemente seguro ir a 40 km/h (25 mph) . He encontrado autos que se aproximan en mi carril mientras tomo una curva en un descenso a esta velocidad, y hay mucho tiempo para evaluar mis opciones, frenar y tomar medidas evasivas (el tiempo fluye muy lento en tales casos).

  • Si el camino está realmente despejado, es decir, se puede ver bien a los lados, y mucho al frente.
    En este caso podemos hacer fácilmente 60kph (35mph) . Alrededor de este punto (y más rápido), algunas combinaciones de ciclista y bicicleta pueden experimentar temblores, lo que puede ser bastante aterrador. Necesitas experimentar un poco para aprender lo que está pasando. En muchos casos, apoyar la rodilla contra el marco parece amortiguar los temblores. En otros casos he tenido éxito relajando mi agarre en el manillar - esto parece sugerir que fue mi miedo a la muerte el agarre en el manillar lo que causó las oscilaciones :-)

  • Ok, el camino está despejado y te sientes afortunado. que tan rapido puedes ir?
    Si seguimos yendo más rápido, parece que pasamos la zona donde se producen los bamboleos de velocidad. Si no es un profesional (le pagan por hacerlo) y no tiene confianza, o simplemente es una persona sensata , no lo haga . Sin embargo, puedo confesar que llegué a 120 km/h (70 mph) en un descenso en una bicicleta de carretera. Descubrí que a medida que iba más rápido, la bicicleta se volvía más estable, supongo por el efecto giroscópico de las ruedas. El mismo efecto parecía dificultar los giros. La primera vez también descubrí que era extremadamente difícil ver correctamente, ya que no llevaba protección para los ojos. Y tomó más de 400 metros para detenerse en el piso. Podemos estar seguros de que si ocurriera alguna de las intrusiones en la carretera mencionadas anteriormente, habría sido un brindis.

Después de todo eso, dadas las fotos que ha publicado, recomendaría una velocidad máxima de 30 a 40 km/h (16 a 25 mph) , porque parece una zona residencial. Incluso eso puede ser demasiado rápido, especialmente debido a la pendiente, lo que significa que su centro de gravedad es más alto y, por lo tanto, tiene menos capacidad de frenado.

Buena respuesta, estoy descontando todos los consejos de seguridad, mi pregunta era más sobre a qué velocidad mi bicicleta se vuelve inmanejable y/o se cae a pedazos. Los autos no son un problema, voy más rápido que ellos cuesta abajo en una carretera poco transitada que es recta sin giros durante 2 km. Siendo realistas, si esta sección tuviera una curva, no creo que tome una curva sin usar los frenos. Lo cual dejaría fuera de juego a mi MTB, ya que no tiene.
Los autos de @Kilisi no son un problema hasta que un día un auto ES un problema.
@ andy256 totalmente de acuerdo. Pensando en una pendiente local larga del 10%, estoy feliz de bajarla a 50 km/h. Pero la siguiente colina tiene una pendiente del 17 % mucho más corta y estrecha, y frenaré más activamente para mantener la velocidad a unos 25 km/h. Por lo tanto, el ancho de la carretera, las líneas de visión y el espacio de descentramiento son fundamentales para la "velocidad segura"
@Criggie todos tenemos que morir un día, lo hice y salí del otro lado, ya no me preocupa. Obtendré lo que pueda de la vida mientras lo tenga.
@Kilisi ¡Está bien, siempre y cuando no pongas a nadie más en peligro!
@Kilisi: Estás loco por bajar esa colina sin frenos. FUERA DE TU MENTE. Me niego a andar en bicicleta sin frenos, después de un incidente que preferiría no volver a experimentar.
@FighterJet mi experiencia es con motos, estoy acostumbrado a altas velocidades. Pero a las velocidades que alcanzo en la bicicleta, calculo que si tuviera que pisar los frenos a toda prisa, perdería el control de todos modos.
@Kil: Claro, pero ¿qué haces cuando hay una señal de alto en la parte inferior?
@FighterJet ¿cuándo pusieron eso? He estado montando esta ruta durante meses.
@Kilisi: Supongo que debería preguntar de manera más general: ¿qué haces cuando hay una señal de alto frente a ti? O incluso de manera más general, ¿qué haces cuando necesitas parar por cualquier motivo? ¿Mete el pie en el neumático trasero? ¿Arrastrar los pies por el suelo?
@FighterJet simplemente arrastre mi pie por el suelo en la bicicleta de montaña, mi bicicleta de turismo tiene buenos frenos. Pero normalmente no me detengo en las señales de alto de todos modos, esas son para autos y otras cosas. Disminuyo la velocidad o me detengo para vehículos o peatones, pero no para señales o luces.
En la mayor parte del mundo, las señales de alto, los semáforos y la mayoría de las leyes de tránsito se aplican a las bicicletas tanto como a los automóviles, y si incumples esas leyes, eres despreciado al igual que los conductores que incumplen las reglas de tránsito. . Solo digo.
@FighterJet Estoy en el tercer mundo, las leyes son un poco una broma, la policía ni siquiera las aprende. Un policía me dijo que no se me permite circular en absoluto. Le di $5 y le dije que se largara.

La estabilidad a alta velocidad puede verse dramáticamente afectada por la geometría de la bicicleta en cuestión. Existe la posibilidad de que el ángulo de la cabeza en su 29'er sea más flojo, lo que debería proporcionar una mayor estabilidad.

Sé que en un automóvil a ciertas rpm puede generar vibraciones a través del automóvil si una rueda no está correctamente equilibrada. Es posible que desee revisar sus ruedas y asegurarse de que la tensión de los radios sea correcta por razones de seguridad.

No sé qué bicicleta estás montando y en realidad no soy un ciclista de carretera, pero tal vez haya algo en tu postura que pueda ayudar a la estabilidad. En una MTB, te colgarías más hacia atrás para mantener tu peso centrado sobre el pedalier.

Los manillares MTB más anchos ayudan mucho con el control y, por lo tanto, con la confianza.
Al volver a leer, colgar el peso del cuerpo hacia atrás ayuda a frenar cuesta abajo. También le brinda más de un triángulo de rigidez a través de los brazos y el manillar. SIN EMBARGO, en una bicicleta de carretera sin suspensión, mover su peso hacia atrás puede producir oscilaciones extrañas en la bicicleta a alta velocidad, también conocido como shimmy o Death Wobble. La respuesta es presionar una rodilla ligeramente contra el tubo superior o avanzar cuando no se está frenando. sheldonbrown.com/brandt/shimmy.html
Sospeché que las cosas podrían ser un poco diferentes en una bicicleta de carretera. Tengo mucha envidia en mi viaje diario a las velocidades de las bicicletas de carretera, pero todavía no lo suficiente como para comprar una.
@Criggie, tiene sentido, estoy en una bicicleta de turismo con manillar plano y sin suspensión, tiendo a sentirme más seguro inclinándome un poco hacia adelante, pero me paro con mi trasero tocando el asiento de los pedales para soportar mejor los baches y dejar la resistencia del aire me ralentiza un poco.
@Criggie: Colgarse hacia atrás en una cuesta abajo ayuda cuando se frena en terreno blando. En una carretera, será contraproducente reducir la carga en la rueda delantera porque la rueda delantera comenzará a oscilar entre ~ 45-60 kmh (la razón por la cual algunas motocicletas tienen amortiguadores de dirección). He experimentado esto y es una sensación muy horrible porque es casi imposible detener el shimmy.
@carel entonces estamos de acuerdo.

No hay límite para la velocidad segura de descenso en su bicicleta. El límite es cuando te bajas de la bicicleta. En cuyo caso, incluso un choque a baja velocidad de 20 a 30 mph puede ser bastante desagradable en superficies tipo astillas y sellos o donde hay obstáculos (¿tráfico que se aproxima?).

Puede andar en una bicicleta de carretera moderna hasta 60 mph, incluso un poco más, pero yo diría que no es seguro andar a esa velocidad con nada más que spandex y un casco protector liviano.

Tienes razón: es posible que te eliminen quedándote quieto, en el lugar equivocado en el momento equivocado. La pregunta de OP era sobre la velocidad máxima segura, no caer, tan sutilmente diferente.
Bueno, creo que la velocidad terminal es de unos 200 km/h, la velocidad máxima superior para una bicicleta de carretera es probablemente de unos 125 km/h en las carreteras que existen. En una buena bicicleta de carretera, las velocidades en el rango de 100 km/h no deberían ser un problema en una pendiente larga del 10 % con una buena superficie, pero tendrías pocas posibilidades de detenerte si un perro corriera frente a ti.
¿Existe un límite para la velocidad segura de descenso en una bicicleta?
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