¿Es consistente la definición de Dios "omnisciente-omnipotente-omnipresente"?

Dios se define comúnmente como una entidad omnisciente (conocimiento infinito), omnipotente (poder ilimitado), omnipresente (presente en todas partes).

¿Hay alguna inconsistencia lógica en esta definición?

He visto varias paradojas como a continuación.

¿Dios sabe lo que va a hacer mañana? Si es así, ¿podría hacer algo más?" Si Dios sabe lo que sucederá y hace algo más, no es omnisciente. Si sabe y no puede cambiarlo, no es omnipotente.

"¿Puede 'un ser omnipotente' crear una piedra tan pesada que no pueda levantarla?"

¿Quieren decir que la definición de Dios (como se sostiene comúnmente) es lógicamente inconsistente?

¿Puede Dios dibujar un círculo que sea cuadrado? Esas no son paradojas de omnipotencia, son afirmaciones ilógicas.
Curiosamente, creo que el concepto de Dios que describes se originó con Platón y solo se usó más tarde para describir al Dios abrahámico. No sé en el Corán, pero estoy bastante seguro de que ni los textos sagrados cristianos ni judíos se refieren a Dios como omnipotente, por ejemplo. IIRC, la Iglesia Católica primitiva adoptó la perspectiva de Platón en algún momento entre el siglo II y IV.
La definición habitual de "triple omni" incluye omnibenevolencia (todo bien) en lugar de omnipresencia. Existe una rica literatura, al menos en la tradición teológica cristiana, sobre si es mejor concebir a Dios como eterno o atemporal y como presente en todas partes o completamente fuera del espacio. Me gustaría ver que ese título cambiara para reflejar la definición de Dios. Su pregunta no se aplica a la definición relevante para el argumento ontológico de Anslem.
Creo que la respuesta debería dejar claro si es posible ser omnipotente y omnisciente al mismo tiempo.
Todas las llamadas '3 Os paradojas' me suenan a chistes de Chuck Norris.
Wikipedia tiene un artículo sobre la paradoja de la omnipotencia . Como era de esperar, la mayor parte se trata de las diferentes definiciones posibles de "omnipotente".
Entre estas cualidades Dios tiene infinitas otras que son tan importantes como la que llamáis omnipotencia. Hasta que demos una definición de humano, ni siquiera deberíamos comenzar a pensar que entendemos a DIOSES :) Nadie todavía dio una definición lógica de lo que es HUMANO.
Para evaluar absolutamente tales definiciones, también debe ser omnisciente. Nosotros y nuestra lógica no somos omnipotentes, ni omniscientes. Somos seres limitados, dependientes y relativos, no podemos razonar en términos absolutos. La lógica y la ciencia son inventadas por los humanos y se utilizan para aproximarse a la realidad, pero su campo de estudio también es limitado. Definimos teóricamente términos como "omnisciente", "omnipotente", "Dios", "eternidad", etc., pero no podemos captar el verdadero significado de estos términos. Todo lo que podemos saber acerca de Dios es lo que Él eligió revelarnos.
> Blockquote "¿Puede 'un ser omnipotente' crear una piedra tan pesada que no pueda levantarla?" > Blockquote Esta es una pregunta inválida, puedo decir, porque la existencia de un ser omnipotente indica, por definición, la inexistencia de un objeto inamovible , por lo tanto, la pregunta en sí es errónea.
A: ¡Mi dios puede vencer a tu dios! B: No, no puede. ¡MI dios puede vencer a TU dios porque MI dios es OMNIPOTENTE! R: ¡Maldita sea!
¿Cómo podría alguien saber que su dios es omnisciente y todopoderoso? Porque lo leíste en un libro??? ¿No es sólo una ilusión?
Esta no es una respuesta a su pregunta, pero parece que está aplicando un marco lógico a una entidad que solo requiere fe (no se requiere lógica). Las paradojas, etc. se vuelven irrelevantes: están en un idioma diferente. Sin embargo, creo que tu pregunta es interesante :-)
AIB: (A.) ¿Podría proporcionar una autoridad/referencia detrás de la afirmación de una "Definición común" o "Consenso entre los teístas"? (B.) Esta pregunta no tiene respuesta, debido a numerosas falacias (¡una "pregunta capciosa" para empezar!). (C.) Sin embargo, esta pregunta/argumento es muy antiguo y el contraargumento también lo es. Me sorprende que nadie haya reconocido las falacias internas. (D.) A pesar de que esta es una "pregunta principal", de todos modos contribuí con otra respuesta, con las objeciones estándar a las falacias.
Sí, hay una inconsistencia lógica, pero no se muestra en su argumento. Pista: USTED, el autor de la pregunta, no existiría.

Respuestas (21)

Su ejemplo puede expresarse de manera más simple al no involucrar el futuro:

¿Puede dios crear algo que sea tan pesado que no pueda moverlo?

La respuesta, por supuesto, es sí". Pero entonces, dices, no sería omnipotente ya que no puede moverlo. Pero eso está mal. Él puede. Porque es omnipotente. Por eso:

Un ser omnipotente es capaz de mover lo que no puede mover.

Si quieres llamar a esto consistente o no, depende de ti. Es inconsistente visto desde un marco lógico. Pero es consistente con el punto de vista de que un ser omnipotente, por definición, puede hacer cualquier cosa , incluso quebrantar las leyes de la lógica .

En general, se afirma que Dios ha creado todo, incluida la lógica, por lo que no es susceptible a ellos ni a ninguna forma de razón. Eso también, por definición, hace que Dios sea incognoscible, inalcanzable y no científico. Ni siquiera puede ser discutido de ninguna forma significativa con palabras humanas, lo que hace que su pregunta y mi respuesta carezcan igualmente de sentido.

Esta es una buena respuesta; muy similar al razonamiento de Descartes de que un Dios omnipotente puede, de hecho, convertir las contradicciones en verdaderas. Me gusta especialmente el argumento que se hace en el último párrafo.
@Cody: Oh, ¿él dijo eso? no lo sabía Chico inteligente, probablemente el primer filósofo que realmente vale la pena escuchar.
La pregunta real sobre el objeto pesado es "¿Puede Dios crear algo que exceda su propio poder?" La respuesta será "No" porque su poder es igual al infinito. Es como preguntar si podemos sumar un número enorme al infinito para hacer números más grandes. La pregunta de la OMI no es lógica, por lo que la respuesta no rompe ninguna lógica.
@M.Sameer: ​​Pero si no tiene el poder de crear algo que exceda su propio poder, entonces ese poder no es infinito.
@Lennart, esto es como decir que si puede agregar un número al infinito, no es infinito.
@M.Sameer: ​​No, es como decir que sumar 5 a infinito da infinito+5. Simplemente no lo estás entendiendo. Un dios omnipotente puede romper las leyes de la lógica. Todos sus argumentos son, por definición, inválidos (y válidos al mismo tiempo). La lógica no se aplica .
@Lennart: Lo que estoy tratando de decir es que Dios no viola la lógica. Dios puede violar las leyes de la física porque está estrechamente relacionado con nuestro universo, pero las leyes de la lógica y las matemáticas son absolutas y no se pueden romper. Si parecía que Dios rompe la lógica y/o las matemáticas, en mi opinión, es una señal de un argumento defectuoso, no una señal de la omnipotencia de Dios.
@M.Sameer: ​​El Dios omnipotente cristiano violó la lógica cuando creó algo de la nada. Y viola la lógica al existir, ya que no se puede ser todo amoroso, omnisciente y todopoderoso y aun así tener un mundo con dolor y sufrimiento. Así que apuesto a que lo hace. Y si no puede, no es omnipotente.
@Lennart: Crear algo de la nada no viola la lógica. Viola nuestra experiencia en el universo. El dolor y el sufrimiento son causados ​​por el libre albedrío del hombre. Dios creó al hombre y le dio libre albedrío y le mostró lo que está bien y lo que está mal y cómo resolver los conflictos. Dios le está dando al hombre la oportunidad de administrar su propia vida y elegir su destino, pero no está contento con las malas decisiones de las personas y al final aplicará la justicia para que no pueda rendir cuentas por los fracasos del hombre. La benevolencia de Dios solo se pone en duda si Dios está satisfecho o feliz con el dolor y el sufrimiento, lo cual no es el caso.
@M.Sameer: ​​Tus excusas no cambian nada. Si Dios nos amara, y es todopoderoso y omnisciente, lógicamente no sufriríamos. Punto final. Sin embargo, lo hacemos. Por lo tanto, tu definición de dios está rompiendo las leyes de la lógica. No hay escapatoria de esto. Puedes venir con una cantidad infinita de excusas, pero todas serán igualmente ilógicas. No puedes hacer que el Dios cristiano sea lógico, por lo que es mejor que dejes de intentarlo. La mayor parte del cristianismo ya se dio cuenta de esto y aceptó que Dios es ilógico y está más allá del entendimiento humano (lo que, por supuesto, los ateos ven como una evasión barata).
@Lennart Un mundo con sufrimiento no es una violación de un Creador omnisciente, todopoderoso y amoroso. Lo que sugiere es que cualquier sufrimiento que tenga lugar tiene una explicación moralmente suficiente, sea conocida por el hombre o no.
@Jonathan: Sí, es una violación. No puede tener una explicación moralmente suficiente, ya que el dios es todopoderoso y, por lo tanto, no tiene absolutamente ninguna excusa para el sufrimiento. Cualquier motivo puede resolverse, o no es todopoderoso.
Esta respuesta puede suponer, incorrectamente, que la omnipotencia en realidad significa la capacidad de hacer cualquier cosa . ¿Se puede dar una fuente para esa definición? Mi entendimiento ha sido (y sigue siendo) que la omnipotencia era la capacidad de hacer lo que es lógicamente posible. Ver AQUÍ para una buena lectura que sugiere que la omnipotencia puede, de hecho, no implicar la capacidad de "deshacer la lógica".
@Hendy: ¿Estás diciendo que hubo una existencia antes de Dios? ¿Que él no es la causa última? Porque si la lógica existió antes que él, entonces él no es el comienzo de la existencia y la causa última. Pero si existió antes de la lógica, entonces no está sujeto a la lógica. La mayoría de las definiciones de omnipotente es simplemente "todopoderoso" sin salvedades.
@Lennart: No necesariamente, solo que creo que la academia ha restringido la "omnipotencia" para hacer cualquier cosa que se pueda hacer, y "se puede hacer" se ha separado de extrañas inconsistencias lógicas y cosas incoherentes. Creo que los apologistas típicamente unen la lógica y la bondad con la naturaleza de Dios para que hayan existido eternamente con él, así que "No", no hay antes aquí. Tal vez solo agregue algunas definiciones de omnipotencia a su respuesta: le he dado una respetada arriba. Busque algunos que respalden su definición para que otros sepan que esta distinción es objeto de debate.
@Hendy: La academia restringe y anula todas las cosas, ya que la academia es tan heterogénea como el resto del universo. Puede ser que algunas partes de la academia usen su definición, pero eso es irrelevante ya que esta definición es inconsistente con un dios creador como la causa última, que es lo que se discute aquí. Un dios que no es el creador de la existencia no es omnipotente en la definición cristiana normal, ya que eso requeriría algún tipo de dios de creación real. Si sometes a dios, en un sentido vagamente cristiano, a la lógica, necesariamente dejará de existir.
Mi respuesta a otra pregunta: < philosofía.stackexchange.com /questions/352/ … >. Como puede ver allí, Agustín no estuvo de acuerdo con su definición implícita de Dios o de la omnipotencia. Realmente no creo que la oposición a un reclamo pueda definir correctamente los términos de un reclamo. Creo que no ha abordado el problema en absoluto.
En cuanto a los comentarios: le sugiero que eche un vistazo serio a God, Freewill, and Evil de Alvin Plantinga . Abordará varios de sus puntos y no es muy difícil de superar. Un verdadero filósofo debe estar abierto a leer los pensamientos de aquellos con los que no está de acuerdo. Estás reciclando argumentos obsoletos y refutados por alguna razón. Sé que te parecen convincentes, pero para aquellos que toman el lado opuesto del debate, no son convincentes.
@Jon: Realmente no me importa lo que pensara Agustín sobre cualquier cosa. Como sea que lo definas, dios sigue siendo ilógico y autocontradictorio. Dios es el creador de la lógica y está por encima de ella, o está sujeto a la lógica, pero no es el verdadero originador de todas las cosas. Nunca me ha impresionado el argumento de Alvin Plantinga y, de hecho, esta es la primera vez que veo que alguien se lo toma en serio. Asume que para deshacerse del mal, Dios debe deshacerse del libre albedrío. Eso no es particularmente omnipotente. Y muy poco liberal, ya que prácticamente afirma que el libre albedrío es malo.
@Lennart Llegué demasiado tarde para responder, pero la razón por la que di un ejemplo relacionado con el futuro es para sugerir que la omnipotencia y la omnisciencia pueden ser incompatibles, es decir, dudar de su coexistencia en el mismo ser. La mayoría de las respuestas no tocan este aspecto.
@AIB: Ah, está bien, ya veo. Es un punto interesante.
@Jon: Sí, entendí y contrarresté su argumento anterior. No, no estoy luchando contra testaferros. Asumes que el libre albedrío conduce al mal, y que dios no puede cambiar eso. En mi opinión, eso es incorrecto y significa que Dios no es omnipotente. Ni siquiera puedes reclamar el "solo puede hacer lo que es lógico" aquí, porque no hay una contradicción lógica en el libre albedrío no malvado. No rechazo a nadie de plano, les he explicado por qué se equivocan. Tienes el libre albedrío de ignorar mis argumentos si quieres, por supuesto.
Parece que tengo mucho que decir sobre el tema para simplemente comentar. Voy a responder a la pregunta yo mismo en breve.
@Jon: Por cierto, acabo de leer Nosotros, donde el personaje principal presenta exactamente ese argumento: que la libertad conduce al mal, en su defensa del estado totalitario donde todos hacen exactamente lo mismo en el mismo momento y viven exactamente en el mismo lugar. mismas casas, etc. Pensé que era divertido que apareciera aquí ahora también. Y recuerdo vagamente que alguien más hizo el mismo argumento la semana pasada. :-) Es claramente una excusa generalizada para las personas a las que no les gusta la libertad. Interesante que se usaría para defender a Dios.
En algún momento puedo preguntar sobre el problema del mal, que encuentro el argumento ateo más poderoso. Es complicado en muchos niveles. Parece que seríamos una buena novela para añadir a mi lista. Tiendo a disfrutar de los autores rusos, incluso o quizás especialmente cuando son desafiantes.
Ningún teólogo define la omnipotencia como la capacidad de provocar la autocontracción. Pero concedamos esta definición de omnipotencia. Si Dios puede romper las reglas de la lógica, entonces puede hacer verdaderas las cosas falsas y viceversa. También puede hacer que las cosas contradictorias sean no contradictorias. Ergo, se sigue que Dios es perfectamente capaz de crear una piedra que Él mismo no puede levantar. Tal vez el argumento sea refutable, pero ciertamente ningún argumento lógico puede refutarlo porque el que responde insiste en que Dios puede romper las reglas de la lógica y, por lo tanto, no puede haber ninguna contradicción en mi argumento.
@GRAMO. Rodrigues: Lo tienes. Exactamente lo que dije.
@Lennart: de hecho lo hiciste; Fui yo quien olvidó agregar un par de líneas: dado que el argumento es lógico, y dado que habla de Dios, se deduce que Dios es susceptible de que la lógica contradiga su afirmación. Y, por cierto, su oración "Generalmente se afirma que Dios ha creado todo, incluida la lógica" es una especie de exageración salvaje. No conozco a ningún filósofo o teólogo que haga esa afirmación, pero dado que mi conocimiento es limitado, no diré que es una completa falsedad.
@GRAMO. Rodrigues: 1. No, eso no se sigue. Muestro que Dios no es conocible por la lógica. Entonces no puedes simplemente venir y decir "Por lo tanto, él es cognoscible por lógica". 2. No, no es una exageración. Se afirma que Dios es la causa última y que nada existía antes de Dios. Tenga en cuenta la palabra nada . Si la lógica existió antes de Dios, entonces hubo algo antes de Dios, alguna existencia antes de Dios, y entonces Dios no es el creador. Ya dije eso.
@Lennart: 1. Sí, lo hice. Mediante un argumento lógico he probado la declaración OP, por lo que he producido conocimiento acerca de Dios usando la lógica. 2. Para que su argumento tenga algo de tracción, debe argumentar que la lógica existe , por ejemplo, en el ámbito platónico. 3. Sospecho que esta definición privada es para que puedas enviar la teología al basurero. Cualquiera que sea la razón, cuando dices "Dios" deberías agregar "tal como lo concibió L. Regebro" so pena de ser malinterpretado. Sospecho que encontrará que este Dios no tiene apologistas y solo un hombre se molesta en negarlo. Así que disculpe, pero me retiro de esta conversación.
@GRAMO. Rodrigues: 1. Excepto que no lo hiciste. No usaste ninguna lógica, solo dijiste algo que no sigue. 2. ¿Puedes levantar piedras más pesadas de lo que puedes levantar? 3. Te equivocas de nuevo. Esto se está volviendo aburrido. video.google.com/videoplay?docid=-572077907195969915
En general, se afirma que Dios ha creado todo, incluida la lógica, por lo que no es susceptible a ellos ni a ninguna forma de razón. - No creo que eso sea cierto. Puedes colocar a Dios fuera de la lógica (y con eso, de la comprensión humana), pero luego, como dijiste, pierdes la capacidad de hacer cualquier afirmación significativa al respecto. Dado que la mayoría de las personas que hablan de Dios tienen muchas ganas de hacer afirmaciones específicas al respecto, rara vez dan este paso, y aún más raramente lo dicen en serio.
@Tgr: OK, esto es fácilmente comprobable: encuéntrame un grupo de cristianos. Un 100 debería ser un buen conjunto para obtener buenas estadísticas. Pregúnteles si algo existió antes de dios, o si él creó todo. Reporte la información aquí. Estoy realmente molesto por las repetidas afirmaciones de que Dios no es visto como el creador de todo. Claramente lo es, es una parte fundamental tanto de la cristiandad, el judaísmo y el Islam.
@Lennart: Me parece extraño que propongas esa pregunta, en lugar de la directa ("¿Dios creó la lógica?"), para la cual el primer hit de Google explica que Dios no creó la lógica, pero en un sentido vago es equivalente a ella. . (Por supuesto, la opinión de otros apologistas cristianos puede diferir, así que siéntete libre de encontrar enlaces contradictorios).
@Tgr: Porque el segundo sigue al primero, y la mayoría de las personas probablemente no han pensado en el segundo, pero han pensado en el primero. Una opinión no hace ninguna diferencia, su enlace es tan irrelevante como cualquier enlace que pueda encontrar, es un ejercicio sin sentido. Encuentra los 100 cristianos.
@Lennert No cavar tumbas ni nada aquí, pero me parece muy interesante que todos sus puntos involucren al cristianismo y lo usen como base de sus definiciones.
@MGZero: En absoluto. Se puede argumentar que la pregunta asume un Dios monoteísta y, por lo tanto, se basa en el judaísmo . Pero ese no es mi problema. Solo asumo el dios especificado en la pregunta.
@Lennert No necesariamente. El judaísmo se originó como una religión politeísta y se convirtió en monoteísta siguiendo el culto a Yahvé, el dios al que te refieres. Sin embargo, eso no debería importar, ya que puedo considerar que la idea de Platón del Demiurgo y la idea de Aristóteles del motor inmóvil son monoteístas. Estos nunca se refirieron al dios judeocristiano. Nuevamente, me parece interesante que solo hayas usado el cristianismo como base.
@MGZero: Una vez más: no lo hice .
@Lennart Espero que se dé cuenta de que no me refiero a su respuesta, sino a los comentarios sobre la respuesta en los que menciona el cristianismo o el Dios cristiano en casi todos sus comentarios. Si no entiende mi punto en todo esto, es que su argumento parece muy cerrado a un sistema de creencias y no deja mucho espacio para la expansión u otros puntos de vista.
@MGZero: La respuesta y los comentarios son ciertos para todos los dioses que se ajustan a la definición de la pregunta, que de hecho es solo el dios judío/cristiano/musulmán. Usé la palabra "cristiano" para distinguir a ese dios de otros dioses no omniscientes, no omnipotentes y no creadores, por ejemplo, Thor o Wotan. Lo siento si esto de alguna manera te confunde. Una vez más, con énfasis: esta respuesta no se basa en un sistema de creencias . No se basa en ningún sistema de creencias, se basa en la lógica.
La pregunta Can god create something that is so heavy that he can not move it?no parece tener sentido cuando se tiene en cuenta que se supone que Dios creó la gravedad y se concede más allá de la gravedad. Si imaginas un objeto que tiene gravedad dentro, entonces imagina a Dios creando algo pesado dentro de este objeto que tiene propiedades gravitatorias, ¿no sería este objeto que contiene gravedad sin peso ya que ese objeto probablemente no está en gravedad, solo contiene gravedad?
-1 Hay algunos problemas con esta respuesta: la opinión del cartel no es una opinión mayoritaria dentro de la teología, ni en la historia ni en la actualidad. El cartel en ninguna parte reconoce este hecho y el voto positivo masivo da la impresión de que no es solo su opinión privada o una opinión minoritaria. También estoy de acuerdo con la mayoría de los comentarios de @G.Rodrigues y Tgr.
La opinión mayoritaria en teología está equivocada en la mayoría de las cosas, especialmente a lo largo de la historia. Prueba la ateología la próxima vez.
Hay un punto de vista de que la lógica y otras leyes existen además de Dios y ambas dependen una de la otra y no pueden cambiarse entre sí.
Sí, hay visiones de dios donde dios no es omnipotente, pero esto no es lo que se discute aquí.
@LennartRegebro: el catolicismo es la rama más grande del cristianismo en el mundo de hoy y sostiene que Dios es preeminentemente racional. Por favor, investigue sus declaraciones antes de hacerlas pasar como verdaderas.
@LennartRegebro (A.) De hecho, su respuesta es incorrecta: se atribuyen otros tres atributos a Dios: 1. God is True, 2. Just, and 3. Loving, (y otros) ; (B.) Estos atributos son mutuamente excluyentes con su conclusión de que: God is not susceptible to reason, [logic] ...which also entails that God is unknowable, unreachable and unscientific ..etc. (B.1) Por ejemplo, si la lógica no se aplica, entonces es imposible que Dios sea: verdadero, justo o amoroso; (C.) No tiene que aceptar, ("de fe"), la presuposición sin fundamento de la pregunta de una "Definición común".
@elikakohen A. La gente atribuye una cantidad de atributos arbitrarios a Dios, pero esa no era la pregunta. B. No, eso no se sigue, esos atributos no hacen que un dios creador omnipotente no sea omnipotente. B.1, eso definitivamente no se sigue incluso si asumimos que la lógica no se aplica, lo cual acabas de suponer. C. Sí, lo hago. Para responder una pregunta sobre Dios, tengo que aceptar la definición de dios de la pregunta, o no estoy hablando del mismo dios y, por lo tanto, no respondo la pregunta.
@elikakohen Sospecho que mi respuesta probablemente contradiga algunas de sus creencias religiosas, especialmente porque demuestra que un dios creador omnipotente es tan desconocido e imposible de entender para nosotros que no tiene sentido discutirlo, adorarlo o incluso creer en él. Pero este es el intercambio de pila de Filosofía. Si no quiere que sus creencias y suposiciones se hagan añicos con regularidad, debe mantenerse alejado. :-)
@LennartRegebro (A.) Su respuesta no puede "romper creencias" ya que está refutando un "hombre de paja" en lugar de una creencia real: lo está tilting at windmills; (B.) Para un espectador razonable, su afirmación de que hay tres principios de fe simples/comunes es absurda : (B.1) "¿Dios es todopoderoso?" Los teístas creen que "Dios es verdadero y, limitado por su palabra, no puede mentir"; (B.2) "¿Dios es todo amor/misericordioso?" Los teístas creen: "Dios es Justo"; (B.3) "¿Dios lo sabe todo?" Los teístas creen: "Dios perdona"; (C.) En Filosofía / SE, apele a la razón, no a los ataques Ad Hominem;
B. Ese es el reclamo de OP, no el mío. Estoy respondiendo la pregunta. Estás luchando contra molinos de viento, y lo estás haciendo porque toda esta discusión está amenazando tus creencias. C. Sí, pero te niegas a escuchar razones. Te digo que entonces no deberías estar aquí. El fin.
Desde un punto de vista lógico, podría argumentar que si Dios puede crear una roca tan grande que no puede levantarla, Dios es omnipotente hasta que crea dicha roca; simplemente pierde su omnipotencia como consecuencia.

Dios se define comúnmente como una entidad omnisciente (conocimiento infinito), omnipotente (poder ilimitado), omnipresente (presente en todas partes).

Además del hecho de que ya cuestionaría el uso de la palabra "comúnmente" en la oración anterior, el problema es que esta no es una definición (tampoco "conocimiento infinito" es lo mismo que "todo el conocimiento", por cierto).

No es muy útil hablar de la consistencia de las tres propiedades si cada una no está definida.

¿Puede explicar más sobre la afirmación de que: "conocimiento infinito" no es lo mismo que "todo el conocimiento"?
@johan.i.zahri, no puedo hablar por @thei, pero puedo pensar en dos formas en las que pueden diferir. (1) Teóricamente, si la cantidad de saber es finita (probablemente falsa), entonces "todo conocimiento" sería menor que "conocimiento infinito". (2) Si la cantidad a saber es infinita, entonces uno puede saber una cantidad infinita y aun así no saberlo todo. Por ejemplo, podría "saber" algún número entero par (un conjunto de tamaño infinito) pero aún no "saber" todos los números enteros. (Un ejemplo artificial, pero creo que demuestra el punto).
Me gustaría agregar que, técnicamente hablando, todos tenemos "conocimiento infinito". Tome cualquier declaración verdadera A que conozca y agregue otra con una cláusula "o" en la forma de (A o B). Esta es una oración nueva, con nuevas condiciones sobre su valor de verdad, pero es verdadera debido a la verdad de A. Por lo tanto, puede crear infinitas oraciones que son verdaderas y lógicamente distintas de otra a partir de una sola declaración verdadera en su conocimiento, lo que significa que una vez que sabes algo, técnicamente siempre tienes un conocimiento infinito en cierto sentido (sin saberlo todo).

Una de las razones que se dan a menudo para ver a Dios como fuera del tiempo, en lugar de dentro, es que evita al menos algunos de estos tipos de preguntas. Si Dios es atemporal, la pregunta "¿Sabe Dios lo que hará mañana?" no puede surgir. Si Dios es no-cuándo (o cada-cuándo a la vez), entonces no hay un mañana para Él y, por lo tanto, no tiene que conocer la conducta divina del mañana.

Eso no ayuda con las preguntas como "¿Podría Dios hacer 2+2 = 42.004?" o "¿Podría Dios hacer un cuadrado redondo?" La otra respuesta dada toma la línea de que Dios creó la lógica y las matemáticas, para poder hacer estas cosas. Creo que la línea más común es decir "¿Qué significa ser 'omnipotente'? ¡Significa ser capaz de hacer cualquier cosa que sea posible!" Así, si Dios no puede crear un cuadrado redondo, que así sea; ese no es el tipo de cosa que es posible hacer, por lo que la incapacidad de hacerlo no constituye una limitación genuina de los poderes de Dios.

Si crees que Dios está limitado por la lógica, aún tendrías que elegir entre dos alternativas:

  1. Dios puede levantar cualquier cosa que pueda existir.

  2. Dios puede crear algo inalcanzable.

(La cláusula "que podría existir" en (1) es para bloquear la respuesta que dice que Dios ciertamente puede levantar cualquier cosa, pero también es capaz de crear algo que ni siquiera Él podría levantar; simplemente no eligió ejercer ese poder. ) No tengo conocimiento de una base satisfactoria para hacer la elección.

Muy de acuerdo con tu respuesta; el segundo párrafo es exactamente el punto que estaba tratando de hacer en un comentario a la pregunta. Los mismos conceptos podrían aplicarse en la física teórica, en ausencia de cualquier tipo de fuerza sobrenatural, es decir, ¿qué sucede cuando un objeto inamovible se enfrenta a una fuerza imparable? Más allá de eso, muchas personas religiosas argumentarían que hay algo que Dios no puede hacer: pecar. La respuesta del libro de texto es que Dios no está limitado por nuestras concepciones y entendimientos humanos de la "lógica".
Cuando el dios mencionado en el Antiguo Testamento trata con Satanás en el Libro de Job, ¿es eso pecado? En mi opinión, el dios del Antiguo Testamento era excelente para pecar. Además, cuando dice "No tengas otros dioses delante de mí". ¿Está insinuando que hay otros dioses? Voy a desayunar.
Dios podría estar auto -limitado por la lógica sin violar Su omnipotencia. Entonces, la respuesta es que Dios elige entre crear algo que no se puede levantar o no. No tenemos una base para hacer la elección porque no se nos da ese poder.
@boehj: Estás haciendo dos preguntas muy interesantes en el campo de la hermenéutica bíblica. El espacio no permite una respuesta completa a ninguna de las dos, pero entiendo que la mayoría de los académicos responderían "no" y "sí".
¿Podría Shiva o Brahma o Buda (nótese que Buda no quería ser deificado) o el Gran Arquitecto de los Masones, etc.? ¿Podría alguno de estos Seres crear una roca demasiado pesada para levantarla?
Dios tiene que lidiar con las consecuencias, incluso si no es lógica smbc-comics.com/comic/quantum-weirdness

Muchas de las paradojas anteriores surgen de sacar una idea de contexto y tratar de encajarla en un sistema de creencias donde no encaja. Tomemos, por ejemplo, la omnipotencia (a menudo la fuente de estas paradojas). Esto es lo que dijo San Pablo sobre el poder de Jesús:

Tened entre vosotros este sentir que es vuestro en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a qué aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, naciendo a semejanza de los hombres. Y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por eso Dios lo exaltó hasta lo sumo y le otorgó el nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla en los cielos, en la tierra y en los abismos, y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. -- Filipenses 2:5-11 (NVI)

Tenga en cuenta que al usar la palabra "forma" (μορφη 1 en griego) Paul se refiere a Platón (o al menos a las ideas de Platón, en las que había sido entrenado). Jesús comenzó con la "forma" o forma de Dios, lo que significaba que era idéntico a Dios en un nivel platónico. No es una elección perfecta de palabras, como veremos en un momento, pero habla en términos que sus oyentes entenderían.

A partir de ahí, Pablo dice que Jesús tomó una forma diferente, la de un siervo y un hombre.

La idea de que cualquiera pueda tomar una forma diferente a la suya es un disparate dentro del pensamiento platónico 2 . Un dios que intenta convertirse en hombre es el equivalente a intentar "dibujar un círculo que sea cuadrado", como sugiere Cody Gray en los comentarios a la pregunta. Pero Pablo está tratando de expresar una idea acerca de Dios que es completamente novedosa: un dios que tiene poder para cambiar incluso su propia forma. En otra parte, Pablo admite que este concepto de Dios parece una tontería.

Toda la idea de que un Dios se haga hombre para que pueda ser ejecutado, lo que le permitirá ser exaltado, es a primera vista absurda. Si quieres descartar todo el asunto como una tontería, puedes hacerlo. En ese caso, no debería sorprender que haya docenas de paradojas además de la primera tontería. Pero realmente no puedes esperar que esas paradojas sean convincentes para aquellos de nosotros que hemos aceptado la idea mucho más absurda de que Dios permitiría que lo ejecutaran. Y si los únicos que están convencidos de que son un problema son los que ya rechazan la noción básica del cristianismo, estas paradojas no son argumentos muy interesantes. Son una especie de hombre de paja.

En este pasaje se sugiere al menos una solución a las diversas paradojas: Dios puede elegir ser limitado. ¿Puede Dios morir? Sí, si Él elige. ¿Puede Dios cambiar lo que Él sabe lo que sucederá mañana? Sí, si Él elige. ¿Puede Dios crear una piedra que no puede levantar? Sí, si Él elige. ¿Puede Él levantar esa piedra? Sí, si Él elige. 3

¿Significa esto que Él no tiene sentido? No obviamente. Puede, por supuesto, elegir ser sensato con la humanidad.


Aquí hay un pensamiento que se me ocurrió esta mañana: la capacidad de Dios para crear una piedra que no puede mover es análoga a la superposición cuántica . Al igual que el gato de Schrödinger, que está tanto vivo como muerto, algunos teístas creen que Dios es capaz tanto de crear esa piedra como de moverla. Cuando abrimos la caja, la superposición se derrumba y vemos un gato muerto o un gato afortunado. Cuando Dios lo decida, puede crear tal piedra o moverla. (Personalmente, creo que es poco probable que Dios pase tanto tiempo considerando esta elección como el que tenemos en esta pregunta. Esta piedra parece pertenecer completamente a los filósofos). La superposición se derrumba cuando Dios actualiza tal piedra. Si es así, la definición de Dios es paradójica, pero también lo es el estado observado del universo.

Note que en ambos casos, el estado de superposición colapsa debido a una elección: el observador decide abrir la caja y Dios decide hacer algo. En muchos sentidos, todas nuestras elecciones derrumban las superposiciones. Paradójicamente, realmente no podemos hacer todas las cosas que podemos hacer. Puedo escribir este párrafo y puedo no escribirlo, pero no puedo hacer ambas cosas. A mi modo de ver, la pregunta en realidad se refiere a una paradoja de elección en general utilizando, de manera típicamente filosófica, el ejemplo más extremo: un ser que no está vinculado por ninguna entidad externa cuando se trata de tomar decisiones.


Notas al pie:

  1. ἰδέα habría sido una devolución de llamada aún más fuerte a Platón, por lo que Paul no lo usó.

  2. Dios haciéndose hombre es igualmente absurdo para el pensamiento judío, pero por razones muy diferentes.

  3. Vinko Vrsalovic sugirió sobre este párrafo que es lo mismo o equivalente a "Es inconsistente visto desde un marco lógico". para citar la respuesta de Lennart Regebro. No estoy de acuerdo. Considere este ejemplo: tengo el poder de saltar de un edificio alto, cortarme las muñecas y estrellar mi automóvil contra una pared a 100 MPH. Pero no hago estas cosas porque elegí no hacerlo. O supongamos que tuviera la habilidad de mantenerme a flote para siempre. Eso no significa que siempre deba demostrar ese poder. O para decirlo de otra manera, Dios tiene el poder de romper las reglas de la lógica, pero por alguna razón no lo hace. Cualesquiera que sean sus propósitos, no incluyen la necesidad de hacer una piedra que no pueda mover.

No hay razón por la que esto debería haber recibido un voto negativo. No sé de qué mala conducta hablas antes, pero esta es una respuesta sólida y bien razonada. Proporcionar justificaciones del Nuevo Testamento no me parece de ninguna manera un error lógico o de categoría.
Disculpe, pero ¿en qué se diferencia su penúltimo párrafo de la respuesta de Lenaro? Según tengo entendido, básicamente estás afirmando que él está o no sujeto a la lógica según sus deseos. Es decir, para todos los asuntos prácticos, no estar sujetos a la lógica porque no podemos conocer sus deseos.
@Vinko: ¿Ayuda mi nota al pie? No quería meterme con los párrafos y hacer tu comentario más difícil de entender.
@Jon: ¿Cómo puedes saber que no rompe las reglas de la lógica? Eso parece arbitrario. Él puede hacer que el mundo como lo vemos esté sujeto a las reglas de la lógica, pero eso no dice nada sobre lo que realmente hace.
@Vinko: Hmm... Me parece que no estás exigiendo tanto que Dios exista de acuerdo con las reglas de la lógica sino con las reglas de la investigación científica como si Dios fuera simplemente otro fenómeno natural. Esta respuesta supone que Dios está sujeto (o más bien se sujeta a sí mismo) a las reglas de la lógica. Muchos teólogos (siguiendo los escritos del cristianismo primitivo como el que cité anteriormente) creen que Dios incluso se ha atado a sí mismo por reglas de comportamiento que podemos entender. Puede parecer arbitrario, pero cuando estudias lo que los cristianos afirman que ha hecho, hay una lógica interna en sus acciones.
@Jon No estoy exigiendo nada. Es solo que "Él está sujeto a la lógica si así lo desea. Y así lo eligió". me parece un policía barato desde un punto de vista racional. Tal vez me estoy perdiendo la educación sobre las conjeturas de las consecuencias de una elección diferente (¿hay alguna que conozcas?) Supongo que la pregunta que me gustaría ver respondida es "¿Cómo puedes saber lo que Dios ha elegido?" Es plausible que su rutina diaria de ejercicios incluya 10 levantamientos de rocas que no puede levantar, después de eso elige estar atado por la lógica por el resto del día.
@Vinko: Preferiría que dijeras que fue una evasión barata desde un punto de vista cartesiano. ;-) He agregado otra sección arriba, pero parece cada vez más improbable que pueda producir una respuesta satisfactoria para usted.
+1 por las interesantes reflexiones de seguimiento. En lo que respecta a la "piedra filosofal", me parece que los filósofos tienden a no insistir mucho en este problema tampoco. Como usted sugiere, está lejos de ser la paradoja más interesante relevante para la teología.
@Jon: Creo que entiendo lo que quieres decir, me gustó tu analogía de superposición. Es bueno porque evita la necesidad de conocer sus elecciones a priori. A menos, por supuesto, que estés diciendo que el gato siempre tendrá suerte.
-1 por la apelación falaz a la física cuántica. El gato de Schrödinger nunca tuvo la intención de estar tanto vivo como muerto, sino un vívido ejemplo de cómo la física cuántica es contraria a la intuición y no debe extrapolarse a los experimentos de física clásica. Irónicamente, se ha utilizado indebidamente para hacer precisamente eso desde...
@armand: Creo que usé la ilustración de manera similar a lo que describes. Los diversos "omni-atributos" no son intuitivos de la misma manera que la física cuántica no es intuitiva desde una perspectiva clásica. Requiere un modo diferente de pensamiento.

El punto central de estas propiedades "omni" es que Dios trasciende las limitaciones que tenemos en nuestra existencia física, e incluso las limitaciones de otros espíritus (seres fuera del ámbito físico).

Esencialmente, no puedes tratar de comprender la "omni-dad" (para acuñar una palabra, sorta) de Dios con una mente finita (como la nuestra), porque simplemente nuestras mentes tienen límites, la suya no.

Incluso hablar del estado lógico/ilógico del poder, la sabiduría y el conocimiento previo de Dios combinados para mí está más allá de nosotros como humanos.

EDITAR: Para preguntas como, ¿Dios está limitado por el tiempo? Es al revés. El tiempo está atado por Dios. Como Dios es infinito en todos los aspectos de la medida, toda medida está sujeta a Él y a Sus propiedades.

Hay una arruga más en la definición de Dios que dejaste:

Dios no puede engañar ni ser engañado

De Dei Filius (Declaración del Vaticano I) y Catecismo católico 156 .

Que Dios no puede ser engañado se entiende por Su omnipotencia, que Él no puede engañar puede requerir fe, pero solo porque lo dejaste fuera de tu lista de atributos comunes no significa que no sea totalmente consistente con la Naturaleza de Dios.

De hecho, si lo dejas fuera entonces, no, tal vez la definición de Dios no sea consistente. En el universo donde Dios puede engañar a la gente, Él es libre de quebrantar Sus mandamientos y libre de cuadrar círculos, hacer rocas tan grandes que no pueda levantarlas, etc.

Por extensión, Dios no puede cambiar Su naturaleza. De lo contrario, sería engañoso. Dios sí sabe lo que va a hacer al día siguiente y al siguiente. Él va a hacer lo que dijo que iba a hacer, si encuentras un dios que no hace eso, entonces no es Dios.

Tengo curiosidad de cómo los católicos racionalizan esta creencia con 2 Tesalonicenses 2:11, "Y por eso Dios les envía un poder que engaña a la gente para que crean lo que es falso", y otros ejemplos bíblicos de Dios engañando o sancionando el engaño. En este sentido, también ves a Dios descrito como decepcionado o arrepentido de que algo haya ocurrido. Es difícil dar crédito a la noción de que Dios tiene esperanza u optimismo si la omnisciencia de Dios lo deja consciente de lo que realmente sucederá.
Cierto, el engaño está bastante en la Biblia, especialmente con Jeremías, "Me engañaste, oh Señor, y me dejé engañar", pero he escuchado que la palabra está más cerca de "Seducido". Entonces, a veces, es la voluntad pasiva de Dios que permite el mal para que pueda salir un bien mayor, a veces es la voluntad activa de Dios obrando de maneras misteriosas. Pero Dios nunca cambia Su naturaleza para adaptarse al escenario.
En los casos en que Dios engaña a las personas, ellas eligen engañarse a sí mismas para empezar, y Él les concede su elección.

La definición de Dios como omnisciente, omnipotente y omnipresente es solo contradictoria en sí misma para ciertas definiciones de estas palabras, definiciones que son en sí mismas inútiles porque provocan la autocontradicción por su propia definición.

Por ejemplo, si define el milagro como "algo que no puede suceder", entonces los milagros no pueden suceder. Pero, ¿qué tipo de definición es esa ? Ni siquiera tiene ninguna profundidad intelectual en absoluto: no hay un postulado coherente y comprensible para considerar.

De manera similar, cualquier definición de omnipotente es inútil si dice: Dios no es omnipotente si se puede formar cualquier oración verdadera que comience con "Dios no puede". Podemos ver fácilmente que esto "elimina" la omnipotencia tan claramente como la definición de milagros anterior: podemos decir simplemente "Dios no puede dejar de ser omnipotente", demostrando así con esa definición que no es omnipotente. Es absurdo.

Un conjunto más productivo de definiciones es así:

  • Dios tiene suficiente poder para hacer todo lo que el poder es suficiente para hacer.

  • Dios tiene suficiente poder para saber cualquier cosa que el poder sea suficiente para saber.

  • Dios tiene suficiente poder para percibir plenamente y actuar en todos los lugares simultáneamente.

Esto deja las preguntas sobre qué poder es suficiente para hacer y saber, y qué significa percibir plenamente. Pero estas no son preguntas insuperables. Obviamente, nuestras estimaciones como humanos sobre lo que es posible están limitadas por nuestra naturaleza finita, pero mientras nuestro conocimiento es incompleto, también sabemos que podemos saber algunas cosas verdaderamente. No necesitamos invocar el misterio (nuestra ignorancia) ni la incapacidad de Dios (falta de omnipotencia) para comprender algo de este tema. Podemos saber con seguridad que Dios siendo "incapaz de hacer ciertas cosas" es una expresión de superioridad y poder, no falta de ellos. Todas las acciones e inacciones pueden presentarse como la negación de sus inacciones y acciones opuestas.

Por ejemplo, el coche de carreras más rápido del mundo no puede perder una carrera. ¿Decimos que este automóvil es inferior a todos los demás porque no puede hacer algo que todos pueden hacer: perder una carrera? ¡No! A pesar del encuadre negativo, no poder perder una carrera es una capacidad : la capacidad de ganar todas las carreras.

¡Dios tiene tanta habilidad y poder que es capaz de evitar todo lo ilógico! Uno puede enmarcar esto como "ser incapaz de ser ilógico" y presumir de que tenemos un poder que él no tiene, pero sonaría tan ridículo como un piloto de carreras que acaba de perder el campeonato mundial burlándose del ganador "Ja, ja, ¡Ni siquiera puedes perder una carrera como lo hice yo! ¡Apestas!

Dios sabe lo que hará en el futuro y esto no es una limitación. Puede enmarcar esto negativamente como "no puede cambiar de opinión", pero debe recordar que ser capaz de cambiar de opinión es producto de ser finito y tener información imperfecta, razonamiento imperfecto o control imperfecto. Dios nunca necesita cambiar de opinión porque nunca comete errores que requieran hacerlo.

Como señaló Tomás de Aquino, no sabemos a qué nos referimos al hacer preguntas incoherentes ni cómo serían las respuestas coherentes para ellas. Entonces, la omnipotencia, la omnisciencia, la omnipresencia, la omnibenevolencia están todas restringidas a lo que es lógicamente posible.

Dios puede hacer y ser todo lo que es lógicamente posible hacer o ser.

Dios como omnipotente implica ser el más capaz de hacer todo lo que se puede hacer.

Dios como omnisciente implica poder saber todo lo que se puede saber.

Dios como omnipresente implica estar en todas partes donde es posible estar (extendido, todo a la vez).

Dios como omnibenevolente implica tratar a la creación con el mayor cuidado posible.

Las rocas creadas que son demasiado pesadas para levantarlas son simplemente una tontería ilógica. Saber sobre eventos en el futuro es imposible dado un mundo indeterminado. (Open Theism analiza este tema en profundidad y que cosas como el futuro no son lógicamente posibles de saber).

Dios, como concepto de fundamento del ser o principio organizador de la realidad, etc., puede no existir en un sentido material, pero este problema del lenguaje deja "estar en todas partes" como una noción totalmente coherente.

Un Dios cariñoso no implica intervención o enredo de ningún tipo e, incluso con el problema del mal, podemos hacer argumentos coherentes para un Dios cariñoso junto con su existencia (ver "El amor incontrolable de Dios" de Thomas Jay Oord, por ejemplo) .

La mayoría de las inconsistencias con cualquiera de estos términos son el resultado de suposiciones ocultas que la gente ni siquiera se dio cuenta de que estaban haciendo.

Estos términos no contradicen ninguna posibilidad de tal Dios, sin embargo, "tal Dios" tendría que ser definido en términos de las consecuencias de las implicaciones de decir que estos son Sus atributos. Por ejemplo, si Dios no puede actuar en contra de Su naturaleza y es omnibenevolente, Dios no puede elegir hacer nada porque siempre será benévolo. Esto implica 1) Dios no puede odiar y es impasible a las supuestas ofensas (y alegrías) personales que de alguna manera le causamos, y lo más importante, 2) Dios no necesita ser pensado como una mente, ya que un Dios que no puede actuar fuera de Su naturaleza, y si es consistente, siempre hará las mismas cosas en las mismas circunstancias; que no es diferente de un principio o ley, como la gravedad, digamos.

Con respecto a su último punto: esta es efectivamente la Santa Voluntad de las Bases de Kant: una 'voluntad' que difícilmente es una voluntad en absoluto, pero que debe identificarse y estar en plena consistencia con el principio de la moralidad. La 'idea' de bondad, si se quiere.

Como se dijo, esta pregunta no es lo suficientemente precisa como para tener una respuesta, porque no está planteada de manera que sea accesible a más que una vaga intuición sobre lo que significan "omnisciencia" y "omnipotencia". Una definición satisfactoria debe incluir una forma de determinar qué se puede esperar de una entidad omnipotente y omnipresente, y un procedimiento para encontrar las consecuencias observables de tal entidad. Si esto no se puede hacer, el positivista lógico diría que la pregunta no tiene sentido en el sentido de Carnap, un abuso del lenguaje.

Aún así, uno puede intentar producir una versión más precisa de estas cosas. Cuando uno hace algo como esto, el resultado es a menudo una contradicción lógica.

Aquí hay un ejemplo de un argumento lógico contra la omnisciencia:

"Dios no sabe que esta afirmación es cierta". donde por "esta declaración" me refiero a la misma declaración entre comillas.

Si Dios sabe que esta declaración es verdadera, entonces es falsa, y Dios no la sabe, en cuyo caso es verdadera.

¿Sabe Dios que esa declaración es verdadera? ¿Es esta declaración verdadera o falsa?

(Esta es una variación del sentimiento del conocido filósofo "Searle no puede creer consistentemente esta declaración". Se encuentran variaciones sobre esto en Metamagical Themas de Hofstadter, "Sobre las oraciones autorreferenciales")

Puedes reformular esto como la doctrina religiosa del maimonismo. Este es el artículo principal del Maimonismo:

“Hay un Dios omnisciente, que conoce la verdad o la falsedad de todas las doctrinas religiosas y, lamentablemente para el maimonismo, este Dios no está de acuerdo con el artículo principal”.

Puedes estar de acuerdo con el Maimonismo si quieres, pero Dios no puede tener una opinión consistente al respecto. En la oración anterior, asumí que el lector no es Dios.

Podrías pensar que "esta declaración" es una trampa. Pero es fácil evitar el uso de esta construcción, mediante un conocido truco de la informática:

Considere las cadenas nombradas A=" considere las cadenas nombradas ",B="; entonces Dios no conoce el hecho afirmado por el significado directo en inglés de las oraciones formadas por la concatenación de la cadena A, una 'A', un signo igual , una comilla, una cadena A, una comilla, una coma, una 'B', un signo igual, una comilla, una cadena B, una comilla y una cadena B "; entonces Dios no conoce el hecho afirmado por el significado directo en inglés de las oraciones formadas por la concatenación de la cadena A, una 'A', un signo igual, una comilla, una cadena A, una comilla, una coma, una 'B' , un signo igual, una comilla, la cadena B, una comilla y la cadena B".

Esta es una oración que se reproduce a sí misma. Si sigues las instrucciones, reproduces la misma oración que te está dando las instrucciones, y luego la oración afirma que la oración construida (en sí misma) no es conocida por Dios, y la paradoja es como antes.

Pero esto no es realmente una paradoja significativa de la forma en que lo veo, a la luz del positivismo lógico. Para que esto tenga pleno significado, uno debe asumir que el conocimiento de Dios es cuestionable, de modo que la oración tenga un procedimiento significativo para determinar la verdad o la falsedad. Si Dios es cuestionable con respecto a la verdad de todas las oraciones, entonces Dios se convierte en un oráculo, y el problema de la detención con un oráculo cuestionable es tan irresoluble como el problema de la detención sin él, por lo que hay preguntas que el oráculo de Dios no puede responder usando el procedimiento, en menos no en un tiempo finito.

Estas paradojas se deben a Godel y Turing, y se precisan utilizando programas de computadora y supuestos oráculos sobre el comportamiento de estos programas de computadora. Dichos oráculos no pueden ser programas de computadora, y si estos oráculos se realizan en el mundo físico, no se pueden consultar en un tiempo finito sin que se produzca una contradicción.

Pero la contradicción se evapora si imaginas que el oráculo solo sabe en tiempo infinito. Así que esto solo está diciendo que no podemos conocer la opinión de Dios en un tiempo finito. Esto es análogo a la doctrina católica de la "revelación gradual", que la voluntad de Dios se revela más perfectamente a través del tiempo y por la acción del espíritu santo. Así que los teólogos no tienen que preocuparse por tales contradicciones, a menos que deseen dar sentido a "Dios no conoce esta frase".

Mi opinión es que es mejor no preocuparse por estas paradojas y, en cambio, dar una definición positivista lógica y significativa de Dios que permita que Dios esté sujeto a una investigación racional. Si esto no se puede hacer, entonces Dios no es un concepto significativo. Si se puede hacer, entonces los métodos sugeridos por la definición positiva para consultar a Dios se pueden usar para determinar la respuesta a todas las preguntas sobre Dios.

¿Quizás esto solo muestra que un ser omnipotente no podría existir?

Por ejemplo, los chinos solían tener esta idea de lanzas que pueden atravesar todos los escudos y escudos que pueden resistir todas las lanzas. Es la base de la filosofía Yin Yang.

Un Dios omnipotente puede crear esas 2 cosas. Por lo tanto, esas 2 cosas existen en un conjunto de "Pueden ser creados por Dios"

Pero esas 2 cosas no pueden existir en el mismo conjunto/reino porque ¿qué pasaría si golpeas la súper lanza contra el súper escudo?

Justo entonces muestra que no existe tal cosa como el ser último.

Muchos de los atributos de Dios implican "infinidad" de una forma u otra. Muchas de las paradojas lógicas y matemáticas notables, desde Zenón en adelante, surgen de los problemas que entraña el infinito, la incapacidad de "definir" lo que, por definición, no es "finito".

La discusión de Kant sobre las antinomias y las pruebas de Dios son textos clave en este sentido. En un crudo resumen, Kant podría argumentar que un ser con tales atributos "infinitos" no es tanto "ilógico" como simplemente está más allá del ámbito propio de la lógica y la razón. Nuestro aparato conceptual no puede simplificarlo.

No hay problema, entonces, si uno acepta que la lógica está limitada, que el conocimiento requiere confirmación fenoménica y, sin embargo, que las entidades nouménicas existen más allá de tal comprensión conceptual. Por lo tanto, es perfectamente "lógico" que tal ser desconcierte y exceda las reglas de la lógica.

Personalmente, creo que tal "concesión agnóstica" (no es que Kant fuera agnóstico) es una postura perfectamente razonable y casi inevitable. Kant agregó que si bien no podemos "saber" nada de tales entidades nouménicas, aún es posible "pensar" sobre ellas. Como tal, la posición o función que este "Dios" ilógico tiene en nuestros pensamientos aún puede tener valor, pero no lleva a ninguna parte como tema de debate lógico.

En términos generales, el ser todopoderoso de Dios ha tenido el calificativo de poder hacer todo lo que es lógicamente posible. En muchos sentidos, declaraciones incoherentes como ¿Puede hacer una piedra tan grande que no pueda levantarla? es como un bebé parloteo. Ruidos que se pueden producir desde la garganta pero que no tienen un significado objetivo para ellos.

Otra opinión que podría tomar es que, sí, podría hacer lo lógicamente incoherente. Entonces, sí, podría hacer una piedra tan grande que incluso él no puede levantarla y luego levantarla. Lógicamente incoherente te oigo decir. Sí, puede hacer lo lógicamente incoherente.

De cualquier manera, esto no debería poner en duda su poder.

Veo algunas imposibilidades prácticas simples con esas definiciones:

  1. Omnisciencia Supone que esta entidad (Dios) podría 'almacenar' una cantidad infinita de información. El problema es que, para hacer eso, debes tener a tu disposición un tiempo infinito, pero Dios lo hace instantáneamente.

  2. Omnipresencia Esta entidad es capaz de aprehender el Universo infinito, en un instante. Por lo tanto, debe poder moverse del punto A al punto B a una velocidad infinita . Y puede moverse desde donde quiera en el Universo a esta velocidad, por lo que puede moverse desde infinitos puntos A hasta infinitos puntos B en un instante.

  3. Omnipotencia Puede hacer lo que quiera, donde quiera. Entonces, ya no hay solo paradojas físicas como con Omnisciencia y Omnipresencia, sino que también puede romper cualquier regla lógica por la que viven todos los filósofos (como con su ejemplo de paradoja futura).

Y sin reglas lógicas, ya no existe el razonamiento, todo es posible. Solo un sistema que sigue reglas lógicas puede etiquetarse como consistente o no consistente. Aquí el sistema no sigue ninguna lógica.

¿Por qué Dios necesita tiempo infinito para almacenar información infinita? Si existe fuera del universo (por ejemplo, lo percibe en su totalidad como un objeto de 4 dimensiones), eso no es un problema.
Sí. O necesita un tiempo infinito o un poder computacional infinito. De todos modos, ¿cómo puede algo estar fuera de todo el Universo?
Lo siento. Me refiero al universo físico observado. Me refería al eternismo .

Ofrezco la siguiente premisa para su consideración:

Dios = El Universo

Dada esta premisa, que Dios y el universo son uno, la tríada tradicional de omnis tiene un sentido lógico total:

Si Dios = El Universo, entonces se sigue que...

1) Dios está en todas partes a la vez. 2) Dios es la suma de todo poder. 3) Dios es la suma de todos los conocimientos.

Es como decir que una persona está en todas partes dentro de su propio cuerpo a la vez, tiene todo el poder que posee su cuerpo y tiene todo el conocimiento que se encuentra dentro.

En otras palabras, estoy diciendo que el universo es el Cuerpo de Dios. Esta simple premisa en realidad prueba que los omnis son lógicamente correctos.

La pregunta es:

Dios se define comúnmente como una entidad omnisciente (conocimiento infinito), omnipotente (poder ilimitado), omnipresente (presente en todas partes).

¿Hay alguna inconsistencia lógica en esta definición?


La respuesta básica depende de las definiciones de los términos "omni":
1. Si los mismos términos base omni son lógicamente inconsistentes, entonces la definición en sí no es lógica y no puede evaluarse lógicamente
2. Si los términos originales se definen de una manera lógicamente consistente , entonces no hay inconsistencia lógica en la definición.

Creo que el n. ° 1 es evidente y, por lo tanto, el resto de esta respuesta comprende el desarrollo del n. ° 2.


No estoy seguro de que el ser omni-todo sea realmente una "definición común" de Dios, pero asentiré en mi respuesta. Modifico las definiciones "omni" de la siguiente manera para asegurarme de que sean lógicamente consistentes, y agrego el término "omnibenevolente":

  1. Omnipotente - todopoderoso - puede hacer cualquier cosa que se pueda hacer
  2. Omnisciente: sabe todo lo que hay que saber sobre el universo (toda la materia que existe, todos los estados de esa materia, lo anterior en todos los puntos en el tiempo, etc.)
  3. Omnipresente: el aspecto más importante de esto es que implica tiempo. Dios está presente en todas partes y en todo momento, simultáneamente. Esto es similar a Omnisciencia en la práctica (quizás el medio de su omnisciencia). La razón de esto es que vivimos en (al menos) un universo de 4 dimensiones, no en 3-D.
  4. Omnibenevolente - No me gusta este término, porque "bien" no es del todo correcto. Mejor decir que todas sus acciones/deseos son siempre buenos. Por supuesto, esto plantea la pregunta de qué significa "bueno".

¿Por qué modifico los términos "omni"? Porque los términos mismos a menudo se definen de manera ilógica. Y cuando ese es el caso, por supuesto, cualquier definición que los use también será lógicamente inconsistente. Déjame explicarte con "omnipotente":

Si dice que un ser omnipotente puede hacer "cualquier cosa", entonces está afirmando que un ser omnipotente puede hacer cosas tanto lógicas como ilógicas. Esta definición de omnipotente existe tanto en parte dentro como fuera del ámbito de la lógica y, por lo tanto, la lógica no puede hablar solo de una parte, y ni siquiera puede entender el resto, ni presentar argumentos sobre esa parte. La lógica misma sólo funciona dentro del marco de las cosas lógicas.

Una solución a esto es afirmar que, de hecho, Dios puede hacer cosas tanto lógicas como ilógicas, que verdaderamente tiene todo el poder. Esto se expone en la respuesta más popular aquí . Sin embargo, en este caso, no podemos decir nada sobre la parte de la definición de Dios que está fuera de la lógica. Tenga en cuenta que, a diferencia de lo que dijo esa respuesta, esto no significa que no podamos saber nada sobre ese Dios, solo significa que no podemos saber sobre la parte de Dios que existe fuera de la lógica. La parte que opera dentro de la lógica todavía la podemos conocer y comprender.

Sin embargo, si definimos "omnipotente" como "todopoderoso", en el sentido de que un ser omnipotente tiene a su disposición todo el poder que puede existir o realmente existe - todo lo que se puede hacer, lo puede hacer - entonces permanecemos dentro de la ámbito de la lógica y podemos aplicar la lógica para determinar si la definición es lógicamente consistente.

Sé que estoy insistiendo en este punto, pero es el quid del problema con los argumentos que se plantean contra un ser "omni-x".


Entonces, ¿por qué importa lo anterior?

La gran mayoría de los ataques contra el ser "omni-todo" toma la forma de pedirle al ser que haga algo que es lógicamente imposible. En otras palabras, el poder para hacerlo no puede existir, según nuestra comprensión de cómo funciona el universo. Pero, ¿por qué se le debe pedir a un ser todopoderoso que haga algo que no se puede hacer? ¿Por qué se les debe pedir que creen algo que no se puede crear? Si un ser omnipotente puede hacer cualquier cosa que realmente se pueda hacer, y puede crear cualquier cosa que sea posible que alguna fuerza o ser pueda crear, si puede crear cualquier cosa que sea comprensible para nosotros o que pueda ser real para nosotros, ¡eso es suficiente!

¿Puede Dios crear un círculo cuadrado? Bueno, si un círculo cuadrado es un concepto abstracto que es ilógico (otra palabra para ilógico es incomprensible), entonces ¿por qué deberías pedirle que cree algo que no significa nada para ti y no tiene conexión con nuestro universo o la realidad tal como la conocemos? ? ¡Es una petición sin sentido!

Por supuesto, puede ser posible crear un círculo cuadrado, porque nuestro conocimiento del universo es limitado. Lo experimentamos sólo en 4 dimensiones. Varias teorías implican que puede haber hasta 10 u 11 dimensiones, y si encontramos que eso es cierto, una vez que entendamos lo que eso significa, entonces un círculo cuadrado podría terminar siendo una construcción lógica y posible. Si es así, entonces un ser omnipotente puede crear un círculo cuadrado, pero mientras un círculo cuadrado sea una construcción incomprensible y sin sentido, entonces un ser omnipotente no necesitaría crear uno para tener "todo poder". existir.

La otra forma de ver omnipotente es entender que no existe ningún otro ser que tenga un poder que él no tenga, y ningún otro ser tiene un poder que él no pueda anular. Esto es lo mismo que afirmar que un ser omnipotente tiene "todo poder que existe", y es una definición lógicamente consistente.

Una vez que este principio central de asegurarse de que la definición original sea lógica en primer lugar, se aplica a todos los términos "omni", de modo que incluso sea posible evaluar la definición resultante de un ser omni-todo, entonces la mayoría de los argumentos en su contra simplemente se disuelven como si no cumplieran con los criterios de la definición. Lo dejaré así con respecto a los otros términos "omni", ya que me he extendido demasiado aquí.


Ahora, hay algunos argumentos que siguen en pie después de que eliminamos los lógicamente inconsistentes. El principal es el "Problema del Mal/Sufrimiento". La primera formulación filosófica importante de una respuesta se puede encontrar en la página de Alvin Plantinga Free Will Defense en Wikipedia . La respuesta corta a eso es que es mejor tener un mundo con amor/relaciones reales (que requiere libre albedrío), que tener un mundo sin sufrimiento/maldad. Esto, por supuesto, es algo subjetivo y depende de la definición de lo que significa "bueno", pero es una solución lógicamente consistente al problema, ya sea que uno esté de acuerdo con la conclusión o no.

Doy una respuesta más detallada al Problema del Mal/Sufrimiento aquí .

Creo que el tenor de las respuestas aquí puede estar equivocado. Decir que Dios no puede ser entendido, o que es en cierto modo translógico, parece sospechoso.

No iría tan lejos como para decir que no se puede argumentar consistentemente a favor de Él si la prueba de Él implica Su inconsistencia lógica. Pero si el argumento religioso es una escalera, a tirar cuando hemos entendido algún aspecto de Dios, que él existe, entonces ¿no tendría que ser el argumento herméticamente sellado, apodíctico u originario?

De lo contrario, nos quedamos con la fe, sea o no de las " necesidades de la razón práctica ".

De paso

Hay al menos dos enfoques para analizar la omnipotencia que ofrecen alguna esperanza de éxito... están en amplio acuerdo sobre la idea principal de que el poder máximo tiene limitaciones lógicas y temporales.

¿Puede Dios crear algo que no puede mover? Sí, la Omnipotencia lo permite. Pero esta acción requiere que Dios renuncie a la Omnipotencia (posiblemente un poder al que un ser Omnipotente debería tener acceso). Son consistentes hasta que rompes las leyes de la física y creas más de menos, como lo es la montaña inamovible.

Pregunta: ¿Es consistente la definición, si Dios se define como: Omnipotente, Omnipresente y Omnisciente? ¿Puede 'un ser omnipotente' crear una piedra tan pesada que no pueda levantarla?

Esta pregunta es lógicamente inválida debido a sus presuposiciones falsas, creando una falacia del hombre de paja, presentando una definición que ni siquiera es sostenida por los teístas, ni apoyada en textos clásicos o religiosos.


1. Respuesta rápida:

No existe una definición válida de Dios como "omnisciente, omnipotente y omnibenevolente": esta es una presuposición falsa y plantea la pregunta. Esta definición no es ni remotamente bíblica , ya que estas supuestas "cualidades" son arrancadas de sus contextos.

  1. "El Altísimo" no puede ser omnisciente, si perdona .
  2. "El Altísimo" no puede ser "Omnipotente" - si está restringido por su propia palabra .
  3. "El Altísimo" no puede ser "Omnipresente" - si declaró que quitaría su presencia de los impíos .

2. Incluso el teísmo clásico afirma una limitación a los dioses todopoderosos, ellos mismos :

Comúnmente, todas las definiciones de Dios (los griegos, el judaísmo y el cristianismo) son consistentes con "Dioses que eligen limitar su propio poder".

Este autocontrol no es una contradicción del "poder omnipotente", sino que afirma un mayor poder para cumplir su palabra, a pesar de cualquier resistencia:

Homero Hom. Illinois. 14.270, et al : [270] Así habló ella, y el Sueño se alegró, y respondió diciendo: “Ven ahora, júrame por las aguas inviolables de Styx , y con una mano aférrate a la tierra generosa, y con el otro del mar resplandeciente, para que todos y cada uno de ellos sean testigos entre nosotros dos, incluso los dioses que están abajo con Cronos,

EUR. hipp. 1296 : Artemisa: Has hecho cosas terribles, pero a pesar de todo eso, aún es posible que obtengas el perdón por estas cosas. Afrodita quiso que las cosas sucedieran así, saciando su ira. Entre los dioses la costumbre es ésta: ningún dios se las ingenia para contrariar la voluntad de otro ,

Plano. Rep. 2.381b : ...“Pero Dios, ciertamente, y todo lo que pertenece a Dios está en todo sentido en el mejor estado posible.” "Por supuesto." "Desde este punto de vista, entonces, sería menos probable que hubiera muchas formas en Dios". “Al menos de hecho.” “¿Pero se transformaría y se alteraría a sí mismo?” “Obviamente”, dijo, “si está alterado”. “Entonces, ¿se cambia a sí mismo para mejor y en algo más hermoso, o para peor y en algo más feo que él mismo?”


3. Cómo las Escrituras realmente definen "El Altísimo":

La definición de cultura pop proporcionada en la pregunta está sacada del contexto de las Escrituras y de la historia clásica. Sin embargo, el teísmo de las Escrituras requiere que cualquier definición de "El Altísimo" debe ser internamente consistente , porque "Dios es verdadero".

La Definición Bíblica requiere absoluta "Coherencia Interna":

En las Escrituras, los atributos de Dios, van MUCHO más allá de afirmar "consistencia interna", estos atributos son interdependientes entre sí , ninguno de los cuales sería suficiente por sí solo.

No es un orden particular, cíclicamente interdependiente, inseparable.

3.1. Dios es verdadero:

Salmo 33:4 : Porque recta es la palabra de Jehová, Y con [fidelidad] está hecha toda su obra .

Malaquías 3:5, NASB : “Entonces me acercaré a vosotros para juicio; y seré pronto testigo contra los hechiceros, y contra los adúlteros, y contra los que juran en falso, y contra los que oprimen en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, y a los que apartan al extranjero y no temen yo”, dice el Señor de los ejércitos.

Tito 1:2, NVI: ... en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente , prometió hace mucho tiempo, ...

3.2. Dios es Justo:

Salmos 82:1-4 : Dios toma Su posición en Su propia congregación; El juzga en medio de los gobernantes. 2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente y tendréis acepción de personas con los impíos? 3 Vindica al débil y al huérfano; Haz justicia a los afligidos y desvalidos. 4 Rescata a los débiles y necesitados; Líbralos de la mano de los impíos. ...

Isaías 61:8, NASB: Porque yo, el Señor, amo la justicia , aborrezco el robo en el holocausto; Y fielmente les daré su recompensa Y haré con ellos un pacto perpetuo.

3.3. Dios es Amor, por Misericordia hacia los misericordiosos:
Nota: Así como Dios ama la misericordia y los humillados, debe odiar la opresión y al opresor.

Salmo 11:5, LBLA : El Señor prueba al justo y al impío, y al que ama la violencia, su alma lo odia .

Zacarías 8:17 : Tampoco ninguno de vosotros piense mal en su corazón contra otro, y no ame el perjurio; porque todo esto es lo que aborrezco', dice el Señor.

Salmo 146:8 : El Señor abre los ojos de los ciegos; El Señor levanta a los oprimidos; El Señor ama a los [justos], (justos);

Esta es la única definición tridimensional posible internamente consistente de Dios. (No es que sea válido definir "El Altísimo" en solo tres dimensiones).

Estoy un poco perdido en cuanto a cómo esta es una respuesta a la pregunta formulada, que es sobre la consistencia de una definición de Dios como omnisciente, omnipotente y omnibenevolente. Si esto coincide con Dios en el cristianismo es en realidad irrelevante para responder a la pregunta. Además, pareces confundido acerca de lo que significa falacia. Una falacia en filosofía es un tipo de argumentación impropia. Es difícil que las preguntas hagan eso, especialmente cuando lo que la pregunta pregunta es sobre la consistencia de algo en lugar de su veracidad fundamental.
@virmaior: gracias por el comentario: (A.) Está equivocado, las falacias ciertamente se extienden a las preguntas también, y mucho más significativas. (B.) Tenga en cuenta las referencias de falacias de preguntas que proporcioné. (C.) Por lo tanto, una respuesta de la forma: "La pregunta no se puede responder, no es válida": en realidad es una respuesta válida . (D.) Ejemplo: Si alguien pregunta, "Hey everyone says that the Sky is Green -- is that consistent with Physics?"-- Usted diría, "What? -- that makes no sense, Who actually says that??"-- Para garantizar la claridad, detallé por qué la pregunta no es válida.
@virmaior: acabo de actualizar la respuesta, seguí adelante y eliminé la objeción a la validez de la pregunta original. Todavía mantengo que la forma correcta de responder a una respuesta inválida es señalar su invalidez ... pero independientemente, fue una distracción aquí, y la eliminé ...

Sí, es inconsistente. Es bastante fácil encontrar muchos contraejemplos.

Importa que sea inconsistente porque usamos la razón para juzgar la veracidad. La razón no se limita a la ciencia. Se usa en historia o en arte, ninguno de los cuales es científico.

Pero también usamos la autoridad para juzgar la veracidad. Por ejemplo, muy pocas personas pueden juzgar por sí mismas la corrección y la verdad del teorema de Fermat. Para aquellos que estén interesados, acepten el juicio de los mejores capaces de juzgar: Matemáticos formados en la teoría de números moderna.

Dentro del Islam, es el Profeta quien es la autoridad. Para el cristianismo, asumo que es Jesús. Ellos, según la tradición, tienen conocimiento directo de Alá o Dios. Alá o Dios les ha 'hablado'. Este, se podría decir, es un lenguaje 'privado'. Los lenguajes privados no tienen la misma forma que tiene el habla pública entre nosotros. Para que esto sea entendido por el resto de nosotros, tiene que traducirse en un discurso público. Es en esta traducción donde aparecen las inconsistencias.

Un argumento aparte es que Alá/Dios no está limitado por la lógica. En el Tractatus , Wittgenstein señala:

3.031 Se solía decir que Dios podía crearlo todo, excepto lo que fuera contrario a las leyes de la lógica. La verdad es que no podríamos decir cómo sería un mundo “antilógico”.

En la teología Ash'arite, y Tomás de Aquino hizo un argumento similar, Alá/Dios está fuera tanto del tiempo como del espacio. Uno podría suponer también que está fuera de la lógica. Supongo que es más fácil imaginar que Alá/Dios está fuera del tiempo y el espacio que de la lógica. Wittgenstein ciertamente lo creía así:

3.0321 Podríamos presentar espacialmente un hecho atómico que contradijera las leyes de la física, pero no uno que contradijera las leyes de la geometría.

Uno debería interpretar 'espacialmente' como el espacio de posibilidades lógicas, y 'geometría' como lógica. (Se podría señalar aquí que la teoría y la lógica de los números modernos tienen una forma geométrica).

Es decir, podemos imaginarlo, pero ciertamente no podemos 'presentarlo'.

Uno podría introducir aquí las ideas de la lógica intuicionista donde se niega la ley del tercero excluido. Por supuesto, la meta-lógica sigue siendo clásica. Así que esto todavía sigue la receta de Wittgenstein. Es decir, no hemos presentado una lógica no clásica en el sentido propio, sino simplemente imaginada.

La definición omnisciente-omnipotente-omnipresente es INCONSISTENTE. Muy simple: Dios conoce el ÚNICO futuro que REALMENTE ocurrirá (se puede identificar: será el ÚNICO PASADO después de algún tiempo). Dios no puede cometer NINGÚN ERROR. Cuando Él conozca ese ÚNICO futuro, ese futuro se volverá CONGELADO: nadie, ni siquiera Dios, podrá modificarlo ya que no se permiten errores. Esto significa que Dios NO ES LIBRE para tomar NINGUNA DECISIÓN. Sin embargo, en ese futuro congelado deben llevarse a cabo las "acciones de Dios congeladas". Dios, por supuesto, no tiene ningún interés en realizar "personalmente" esas acciones congeladas, se espera que esas acciones de Dios se realicen automáticamente. Las acciones de Dios han sido, por supuesto, previamente DECIDIDAS por Dios. Ya que vimos arriba que CON omnisciencia Dios no puede tomar ninguna decisión, esto quiere decir que cuando tomó esas decisiones NO ERA OMNISCIENTE: el futuro era desconocido, dependiendo de sus decisiones. En otras palabras, la OMNICIENCIA y la CAPACIDAD DE DECIDIR son mutuamente excluyentes: hubo una primera fase en la que Dios NO era omnisciente y LIBRE para tomar decisiones, para implementar CON LA OMNIPOTENCIA, seguida de una segunda cuando era omnisciente pero ya NO podía decidir, es decir, ya NO era OMNIPOTENTE (si no puedes decidir, cambiar las cosas, entonces NO eres omnipotente).

Si tiene referencias a otras personas que tienen una opinión similar, esto fortalecería su respuesta y le daría al lector un lugar para obtener más información.
Desafortunadamente no hay referencias: esos eran solo mi punto de vista y mi lógica.

Otra posible crítica apunta a la parte omnisciente de la definición. No es realmente plausible en mi opinión (y rara vez se menciona), pero aquí va. Se basa en el teorema de Cantor, que dice que un conjunto de potencia (conjunto de todos los subconjuntos) de un conjunto dado siempre tiene una cardinalidad mayor (no se puede "mapear" el mayor en menor ) que el conjunto original.

Suponga que hay una cantidad infinita de hechos (en el universo al estilo de Wittgenstein). Etiquetemos los hechos con números naturales, por ejemplo, 1 podría significar "La Tierra existe", 2 podría significar "El Sol es más grande que la Tierra", etc.

Si Dios lo sabe todo, él sabe todos estos hechos, por lo que sabe una cantidad infinita de cosas. Dado que Dios es Dios, saber una cantidad infinita de cosas no parece ser un problema.

Pero si Dios conoce "1" y "2", entonces también conoce "1 y 2"; es decir, también conoce conjunciones de cosas que conoce. Dado que Dios es tan poderoso, parece plausible que conozca no solo conjunciones finitas, sino también infinitas.

Dios sabe cosas como "7 y 59", "1 y 2 y 3 y 4 y...", "1 y 3 y 5 y 7 y 9 y...", "1 y 2 y 3 y 5 y 8 y 13 y 21 y..."

¿ Cuántas cosas sabe Dios? Sabe al menos |N| cantidad de cosas (tantas como números naturales), pero por el teorema de Cantor y la generación de conjunciones mencionada anteriormente, entonces también debe saber al menos |P(N)| cosas, donde P(x) denota conjunto potencia de x.

Pero si Dios sabe |P(n)| cantidad de cosas, también debe saber |P(P(n))| cosas. Y así. Esta progresión nunca se detiene, pero tendría que detenerse en alguna parte si el conocimiento de Dios fuera un conjunto válido.

¿Qué muestra exactamente este argumento? Muestra que no hay un conjunto que contenga el conocimiento de Dios, asumiendo que el conocimiento de Dios está deductivamente cerrado (si X conoce A y X conoce A -> B, entonces X conoce B; este no parece ser un principio controvertido si X es divino). Algunas posibles conclusiones:

  • El conocimiento de Dios no es un conjunto. Posible interpretación: el conocimiento de Dios es tan asombroso que no podemos capturarlo arrojándolo en un conjunto.
  • Dios no es omnisciente; si insistimos en que debe haber un conjunto de cosas que X conoce (lo que parece algo plausible de desear), entonces Dios no puede ser omnisciente, ya que producimos una paradoja.
  • El conocimiento de Dios podría no estar (completamente) deductivamente cerrado; tal vez tenga una máquina (que, dicho sea de paso, tendría que realizar infinitas tareas si permitimos infinitas conjunciones) que verificará su conocimiento contable de hechos puros y luego mostrará si una declaración dada es verdadera o falsa, sin requerir la declaración mismo para estar dentro del conocimiento de Dios.
  • Esto realmente es una paradoja seria, pero dado que Dios es todopoderoso, no es realmente un problema.