¿El argumento de la Torre de Pisa de Galileo contradice la mecánica cuántica?

(Mis preguntas están al final, pero pueden no significar mucho sin una explicación a continuación).

Galileo argumentó que debido a que la masa de un objeto que cae siempre se puede redistribuir de manera que se aproxime asintóticamente a un conjunto de objetos más pequeños que caen, por ejemplo, unidos por cuerdas ligeras, las ecuaciones de movimiento de un objeto que cae en el vacío no pueden depender de su masa. Es decir, porque la dependencia de la masa daría lugar a predicciones de movimiento paradójicas si en un caso se utilizara la masa total metro Σ y en otra de las submasas asintóticamente libres metro i se utilizaron como argumentos para la ecuación de movimiento. Así, por ejemplo, la ecuación de la velocidad instantánea de cualquier objeto que cae en el vacío no incluye la masa como parámetro significativo:

v i = 2 gramo d

El argumento de Galileo fue perspicaz pero en gran medida tautológico. El problema es que las ecuaciones de movimiento para objetos que caen a través de fluidos, como la velocidad terminal, proporcionan una prueba de existencia de que se pueden construir ecuaciones de movimiento autoconsistentes con masa como parámetro significativo. Sin embargo, tal autoconsistencia solo es posible si la distribución de la masa del objeto en el espacio también se convierte en un parámetro no trivial. Esta información adicional permite resolver las paradojas al convertir predicciones de estado aparentemente inconsistentes en límites asintóticos de un continuo más grande de predicciones.

Por ejemplo, en mecánica de fluidos una masa metro Σ se predice correctamente que tiene una velocidad terminal más alta que la misma masa configurada como dos esferas más pequeñas metro 1 y metro 2 unidas por un hilo delgado. La última forma es un ejemplo de cómo se puede hacer que el comportamiento predicho de una sola esfera que cae se acerque asintóticamente a la predicción de dos esferas más pequeñas al ralentizar la "transformación" del objeto original en uno que se aproxime mucho al caso de dos esferas más pequeñas.

Entonces, lo que realmente demostró Galileo fue que, dado que la evidencia experimental mostró que la masa no era un parámetro relevante para las ecuaciones de movimiento de los objetos que caen en el vacío, entonces la distribución específica de la masa en cualquier objeto también debe ser irrelevante para esas ecuaciones.

Lo que Galileo nunca pudo haberse dado cuenta es que existe un dominio de la física para el cual su argumento es muy relevante: la física cuántica.

La longitud de onda de De Broglie λ = h / pag de un objeto que cae a velocidades moderadas en el vacío es una función de su impulso instantáneo pag i = metro v i , entonces:

λ i = h metro v i = h metro 2 gramo d = h metro 1 2 gramo d

Si bien no es una ecuación de movimiento, esta ecuación viola el argumento de Galileo al predecir que la frecuencia de De Broglie de un objeto que cae en el vacío es una función de su masa. Como en el caso de la dinámica de fluidos, la inclusión de la masa como un parámetro significativo da como resultado predicciones paradójicas a menos y hasta que también se tenga en cuenta la configuración de la masa en el objeto.

En otras palabras, la longitud de onda de De Broglie de un objeto necesariamente debe depender de su forma y de cómo se distribuye la masa dentro de ese objeto. El resultado se parece más a las resonancias acústicas de estado sólido en complejidad que al simple parámetro de masa singular de partículas puntuales aisladas en el espacio.

Por ejemplo, si metro 1 = metro 2 = metro y metro Σ = metro 1 + metro 2 = 2 metro , tres ecuaciones de estado son relevantes:

λ Σ = λ 2 metro = h 2 metro 1 2 gramo d

λ 1 = λ metro = h metro 1 2 gramo d

λ 2 = λ metro = h metro 1 2 gramo d

La autoconsistencia por sí sola argumenta que si estas ecuaciones son incluso aproximadamente correctas, entonces λ 2 metro debe dominar cuando el 2 metro masa toma la forma de un objeto esférico compacto. Por el contrario, reconfigurar el 2 metro esfera en dos más pequeños metro esferas unidas por un hilo delgado deben aproximarse asintóticamente al caso de dos esferas separadas metro esferas, y por lo tanto debe ser dominado por el λ metro longitud de onda.

Sin embargo, cualquier longitud de onda individual no puede ser precisa en ninguno de los casos. En cambio, debería haber un espectro de longitudes de onda e intensidades que dependa en gran medida de los detalles de cómo se distribuye y conecta la masa en el objeto. Es por eso que mencioné anteriormente que un modelo de ecuación preciso para predecir longitudes de onda de De Broglie para objetos no puntuales necesariamente será comparable en complejidad y sutilmente a los modelos de resonancia en la física del estado sólido.

No veo fácilmente una salida a esto. El argumento de Galileo, aunque en gran medida engañoso en el caso de las ecuaciones de movimiento de los objetos que caen en el vacío, es extraordinariamente relevante para la mecánica cuántica, donde parece decir que todo el concepto de "masa" requiere una revisión si se va a utilizar con precisión. y significativamente. En cambio, un modelo correcto debería tener más parentesco con las ecuaciones de movimiento de los objetos que caen a través de un fluido, en el sentido de que ambos deben definir con mucho cuidado cómo la distribución y la "conexión" de la masa impactan las predicciones.


Entonces, mis dos preguntas principales son:

  1. ¿Existen actualmente modelos matemáticos de longitudes de onda de De Broglie que superen la prueba de autoconsistencia galileana? Por ejemplo, ¿quizás están ocultos en los detalles matemáticos de fenómenos como los modelos cuánticos de vibración molecular? (Mi impresión es "no", pero ciertamente podría estar equivocado).

  2. ¿Cuáles son las implicaciones de la física de partículas, si las hay, de que la masa cuántica dependa de la forma?

muy buena pregunta, ¡espero ansiosamente una respuesta a esto!
La física de partículas tiene que ver con las partículas elementales. Las partículas elementales son partículas puntuales, sin extensión. La longitud de onda de De Broglie que les asigna su cuatro vector es una onda en el espacio de probabilidad y nos dice cuál es la probabilidad de encontrar la partícula elemental en (x,y,z). Debido a la relatividad especial, los compuestos de partículas elementales tienen una masa invariante dada por la medida de la suma de sus cuatro vectores que es mayor que m_1+m_2. El mesón rho es más pesado que la suma de las masas de los piones individuales, el pión es más pesado que la suma de las masas de los quarks individuales+g
anna v gracias, un placer saber de ti de nuevo. Una solución sería prohibir las frecuencias de masas compuestas, pero, por supuesto, eso no puede ser correcto, ya que las partículas muy estrechamente unidas, como los núcleos de helio, se comportan como masas puntuales todo el tiempo y en todo tipo de cálculos. La fuerza de unión es, en cualquier caso, un componente casi profundo de cómo emergen los espectros de longitud de onda de los artículos compuestos. Todavía sospecho que estoy preguntando algo que un buen químico cuántico podría responder fácilmente, ya que tienen que lidiar con el comportamiento cuántico con enlaces todo el tiempo.

Respuestas (2)

No hay contradicción entre la mecánica cuántica y el principio de equivalencia. Nunca ha habido tal contradicción. La teoría de cuerdas hace explícita la compatibilidad de los principios, pero para explicar la compatibilidad al nivel de la pregunta, en realidad no necesitamos ningún argumento característicamente fibroso. Así que las respuestas a las preguntas numeradas son

  1. La mecánica cuántica con el potencial gravitacional ha sido compatible con el principio de equivalencia desde el nacimiento de la mecánica cuántica.

  2. La masa cuántica depende de la disposición interna de los objetos gracias a la relatividad especial mi = metro C 2 . Por ejemplo, todas las masas en la teoría de cuerdas se reducen a las diferentes energías de cuerdas vibrantes en la teoría de cuerdas. Pero esto es solo relatividad especial; no hay "otra" dependencia de la masa, no hay amenaza para el principio de equivalencia planteado por los postulados básicos de la mecánica cuántica, por lo que mientras sienta correctamente qué implicaciones significa OP, no hay implicaciones.

El principio de equivalencia es como llamamos a la observación general de que todos los cuerpos masivos aceleran con la misma aceleración en un campo gravitatorio dado.

Incluso en la física clásica, el argumento de Galileo con hilos delgados es solo una forma heurística de pensar sobre el problema. Solo se aplicaría si todos los objetos estuvieran compuestos por los mismos pequeños cuerpos masivos o "átomos", con la misma masa. metro y otros parámetros, que solo están conectados por cuerdas delgadas. En tal caso, el principio de equivalencia podría ser una tautología.

Pero en una física más realista, los objetos están compuestos de diferentes átomos, con diferentes masas y otros parámetros, y las fuerzas simplemente no tienen que obedecer el principio de equivalencia a priori. En otras palabras, el parámetro metro en F = metro a no tiene que ser el mismo que el parámetro metro en F = GRAMO METRO metro / r 2 . En el mundo real, la masa inercial y la masa gravitatoria son el mismo parámetro porque el principio de equivalencia se cumple, pero la teoría de Newton se puede formular con la misma naturalidad mientras se refuta esta suposición, es decir, deja la suposición sin explicación. La relatividad general de Einstein explica el principio de equivalencia. Pues se construyó para que lo explique (en este sentido, "él" lo asume).

Los cuerpos más grandes tienen un mayor impulso y una mayor energía, y debido a que la energía/impulso está vinculado a la frecuencia/número de onda (longitud de onda inversa) por la mecánica cuántica, los objetos más grandes también tienen longitudes de onda más cortas y frecuencias más altas.

Pero estas frecuencias y números de onda no son de ninguna manera "patrones observables que podamos medir directamente" mediante las mediciones de fases en puntos y momentos particulares. La frecuencia de De Broglie y el número de onda nos dicen qué tan rápido cambia la fase de la función de onda, usando una convención simple particular para la fase, como una función del espacio y el tiempo. Pero la fase de la función de onda no es observable (y no es observable en el sentido de un operador lineal en el espacio de Hilbert).

Sólo un ejemplo trivial. La mecánica cuántica no relativista utiliza la fórmula no relativista para la energía cinética mi k = pag 2 / 2 metro que está omitiendo por completo la energía latente mi = metro C 2 implicado por la relatividad especial. Pero eso no daña nada sobre la validez de la teoría porque la energía en la física no relativista puede desplazarse de forma aditiva, H H + Δ mi , sin ningún impacto en la física. En la mecánica cuántica (imagen de Schrödinger), este cambio de energía debe combinarse con una redefinición de la fase de la función de onda, ψ ( t ) ψ ( t ) Exp ( Δ mi t / i ) , que tampoco cambia nada sobre la física cuántica (porque la fase general de la función de onda no es física).

Un estado propio de energía en la mecánica cuántica con energía mi siempre tiene la función de onda dependiendo del tiempo como Exp ( mi t / i ) , por definición de la energía, y esta dependencia no puede verse afectada por ningún detalle sobre la distribución interna de la energía dentro del objeto. Análogamente para los estados propios del momento y la dependencia de la función de onda en la ubicación del centro de masa del objeto.

Así que si tenemos dos objetos idénticos de masas metro + metro conectado a un estado ligado, su frecuencia general de De Broglie será el doble de la frecuencia de uno de ellos (y de manera similar para el número de onda) porque la función de onda es multiplicativa sobre los subsistemas. Pero la onda de De Broglie del sistema compuesto no es de ninguna manera un "patrón [clásico] dibujado en el espacio-tiempo" que pueda medirse. La frecuencia y el número de onda de la función de onda se miden mediante las medidas de energía y momento (son lo mismo hasta el momento). ) y usted no ha presentado ningún argumento de que tales medidas violan inevitablemente el principio de equivalencia. Tal argumento no puede existir porque se puede ver fácilmente que la mecánica cuántica con el i metro i Φ ( X , y , z , t ) El potencial gravitatorio añadido al hamiltoniano obedece manifiestamente al principio de equivalencia.

Luboš Motl gracias, pero el principio de equivalencia nunca estuvo en duda. Prueba esto: deja caer tres bolas de la misma masa. Enlace dos con una cadena {1+1}. Deje el tercero {1} libre como referencia de longitud de onda. Si la cuerda duplica la masa {1+1}, entonces un observador que mida longitudes de onda relativas de {1+1} sobre {1} a medida que pasan siempre obtendrá 1 2 . ¿Puedes ver por qué esa respuesta es demasiado simple? Conduce a las mismas inconsistencias geométricas de las que se quejó Galileo, solo que esta vez para fenómenos que realmente existen. Eres un tipo inteligente. ¿Cómo resuelves eso , preferiblemente sin ataduras?
Lo siento, @Terry, ya intenté corregir este error tuyo, pero no estabas escuchando. La medición de la longitud de onda de De Broglie no es más que la medición del impulso (y el impulso depende del marco de referencia de la manera obvia, es metro v ...). Entonces, la persona solo mide que el impulso de 2 bolas es 2 veces el impulso de 1 bola. No hay otra medida que no sea de momento (en particular, "geométrica") de la longitud de onda de De Broglie; la fase de la función de onda no es observable. ¿Podría intentar leer la oración anterior de nuevo?
Creo que te estás dando cuenta de que la longitud de onda depende del marco de referencia. Claro que lo hace. Depende de la misma onda que el momento inverso porque es lo mismo.
Por "geométrico" me refería al argumento de Galileo de que usar la masa como un parámetro no trivial en un conjunto de ecuaciones implica la dependencia de ese mismo conjunto de ecuaciones en la geometría del objeto. Mmm. Bien, probemos con la cristalografía de difracción de neutrones de "soltar los neutrones": ¿Estaría de acuerdo en que si se formaran dineutrones en el haz, su ángulo de difracción cambiaría? ¿Visiblemente? Imagínese si el enlace de neutrones pudiera ser ligero, medio, fuerte, apretado: ¿Qué pasaría con las intensidades del patrón de difracción? El argumento de Galileo, de ser válido, en efecto habría argumentado que "nada cambiaría en ningún caso".
Estimado @Terry, los dineutrones no son estables en 60 keV, pero lo son. Si imagina un mundo donde se forman dineutrones y mide cualquier interferencia o cualquier proceso que los involucre en un marco de caída libre, no reconocerá que está en un campo gravitatorio. Eso es lo que implica el principio de equivalencia. Por un lado, dices que no cuestionas el EP; por otro lado, claramente lo haces. Estoy confundido por las secuencias de las palabras. El EP se mantiene incluso en QM con la gravedad y los neutrones uniformes de la Tierra y todos los argumentos de que no es así están equivocados.
Probablemente esté imponiendo algunas ideas no físicas sobre las ondas cuánticas cuando habla de "longitudes de onda relativas", etc. - ¿Se refiere a algunas diferencias o proporciones de longitudes de onda de ondas para diferentes objetos que se manifiestan en experimentos de interferencia? La interferencia solo es posible para dos porciones de la función de onda para el mismo objeto. Un neutrón no interfiere con un dineutrón, por ejemplo. Incluso el electrón que gira hacia arriba no interfiere con el giro hacia abajo, pero por lo demás es el mismo electrón.
(Por cierto, es probable que nos estemos acercando al límite de diálogo). —El cristal se compara norte y norte 2 , no se necesita interacción de onda directa. -Sí, norte 2 es inestable, y los lazos más débiles ni siquiera existen; es solo un experimento mental. Más realista: soltar neutrones, deuterones y H 2 moléculas. —¡No estoy cuestionando a EP! Para ser honesto, no entiendo muy bien por qué crees que lo hago. —Necesito agregar mi explicación más larga del argumento de Galileo. Me esforcé demasiado por ser breve.
Estimado @TerryBollinger, incluso si decidimos no hablar sobre la mecánica cuántica, donde creo que está malinterpretando la función de onda como una onda clásica que puede probarse directamente, no entiendo por qué cree que el argumento de Galileo es correcto; y por qué es algo más que una afirmación sobre el principio de equivalencia. ¿No está de acuerdo con que se puedan escribir teorías en las que las fuerzas dependan de la densidad o la distribución de masa? ¿No estás de acuerdo con que la independencia en la densidad/distribución sea lo mismo que el EP?
¡Estoy encantada de recibir tus opiniones! Solo quise decir que Stack Exchange automáticamente intenta mover discusiones largas a Chat. De hecho, SE está tratando de redirigir este mismo comentario a Chat...

Luboš es riguroso. Intentemos lo simple: el ascensor inercial de Einstein (vacío duro, por supuesto). La masa no está acelerando, su observador está acelerando,

http://thinkingscifi.files.wordpress.com/2012/07/loadbinary.gif

¿Qué queda por argumentar? ¡Ahora, la parte divertida! "Deja caer" dos masas que son diferentes en una o más formas, un poco de pelusa de ganso versus una bola de boliche de plomo sólido. Sólo el observador está acelerando. El principio de equivalencia es imbatible.

Si los árbitros me permiten, soy un empirista, no un teórico. Si no, descargue lo que sigue.

GR superconjunto Einstein-Cartan-Kibble-Sciama gravitación contiene torsión del espacio-tiempo. La torsión del espacio-tiempo es quiral, como la fuerza de Lorentz. Los zapatos opuestos se incrustan en el vacío quiral (montar un pie izquierdo) con diferentes energías. Aspiran en caída libre a lo largo de trayectorias de acción mínima no idénticas, exhibiendo una violación del Principio de Equivalencia (EP). Es un buen truco si funciona. Si no, la gravitación ECKS por defecto es GR con curvatura de espacio-tiempo solamente.

La quiralidad es una propiedad emergente. Uno desea más bien un montón de zapatos muy pequeños. Una masa de prueba son todos los zapatos izquierdos, la otra son todos los zapatos derechos. Los zapatos opuestos de la cristalografía son masas de prueba de cristal único visual y químicamente idénticas en grupos espaciales enantiomórficos: P 3 (1) 21 frente a P3 (2) 21 alfa-cuarzo. es química

0,113 nm^3 volumen/celda unitaria de cuarzo alfa. 40 gramos netos como dos masas de prueba de cristal único de 20 gramos comparan 6,68 × 10 ^ 22 pares de zapatos opuestos (pares de celdas unitarias enantiomórficas de 9 átomos). El Principio de Equivalencia es a prueba de balas dentro de la física, más o menos.

http://www.física.indiana.edu/~kostelec/faq.html

Si abrazamos la química, tal vez solo sea resistente a las balas. Alguien debería mirar (experimento geométrico de Eötvös, o experimento SR-POEM de Robert Reasenberg).