Dilatación del tiempo y espera entre la carne y la leche.

Supongamos que Ploni come algo de carne. Luego se sube a una nave espacial y acelera a un porcentaje significativo de la velocidad de la luz para un viaje corto al espacio exterior, y luego regresa a casa. En el momento en que regresa a casa, han pasado exactamente seis horas desde el marco de referencia de la Tierra; sin embargo, debido a la dilatación del tiempo , han pasado menos de 6 horas para él.

Esto no es una cuestión de quién tiene razón. En la Tierra, en realidad han pasado seis horas, mientras que para Ploni, la cantidad de tiempo en realidad ha sido menos de seis horas. Ahora que ha vuelto a casa, ¿puede comer algo con leche?

mi reacción instintiva (¡ja!) sería que tiene que esperar hasta que hayan pasado 6 horas. El origen (IIRC) tiene que ver con el tiempo que uno esperaría hasta otra comida. El hecho de que cambie los relojes hacia adelante y "pierda" una hora no cambia el proceso biológico. ¿Hay alguna respuesta sobre cómo lidiar con el cambio de hora en relación con los períodos de tiempo halájicos?
Me gusta cómo las etiquetas de tiempo y viaje se alinean una al lado de la otra.
@Dan ¿Qué pasa si estaba en la nave espacial cuando comió la carne, y luego se detuvo, recogió a un pasajero y siguió adelante? Pasaría 6 horas antes de que el pasajero perciba que pasa 6 horas. Gran problema de maris ayin, ¿no?
¿Por qué hay mar'is ayin? el pasajero nunca lo vio comer antes de que lo recogieran. cuando ves a alguien comiendo leche, ¿asumes al azar que comió carne recientemente? una vez que se recoge al pasajero, comparten el mismo marco de tiempo.
@Dan Tal vez estaban en una videoconferencia mientras el viajero espacial comía carne (ignorando el hecho de que cada uno parecía moverse muy lentamente hacia el otro). Luego recogió al pasajero y continuaron su camino. 6 horas después de comer pasarían para el primero antes que para el segundo.
mi física no es lo suficientemente buena como para comentar sobre la posibilidad de realizar teleconferencias a la velocidad de la luz mientras viaja cerca del SOL. De cualquier manera, tal vez el pasajero suponga que es holandés. Por lo general, no evaluamos la práctica de otra persona y sacamos conclusiones sin preguntar. "Dan" l'chaf zchus.
@Daniel Detener una nave espacial que viaja cerca de la velocidad de la luz provoca la dilatación del tiempo en sí misma; solo la aceleración de detenerse o comenzar provoca la dilatación del tiempo. El tiempo se ralentizaría para el viajero de la nave espacial (ya que él es el que experimenta la aceleración). De hecho, esta aceleración es la única razón para la dilatación del tiempo: el viaje a alta velocidad de la nave espacial no provoca una dilatación neta del tiempo, porque tanto la Tierra como el viajero se ven viajando rápido.
La dilatación del tiempo de @ariel es el resultado de la velocidad relativa (consulte la página de Wikipedia). Para ambos observadores, el tiempo del otro observador parece correr lento.
@Daniel Es más complicado que eso. Solo uno de los observadores experimenta aceleración, lo que cambia las cosas dramáticamente.
@Ariel, tienes razón. La aceleración afecta la dilatación del tiempo de alguna manera que ya no recuerdo. Sin embargo, creo que la idea detrás de la pregunta sigue en pie.
@Daniel Sí, la pregunta sigue en pie, esto fue solo un comentario sobre los detalles. No es solo la aceleración lo que causa la dilatación del tiempo, también lo hace un campo gravitatorio (porque la aceleración se siente idéntica a la gravedad). Entonces, los relojes en la Tierra funcionan más lento que los relojes en caída libre (como la estación espacial).
@Daniel Para calcular la dilatación gravitacional (que es exactamente lo mismo que la aceleración), imagine estar parado en un tiovivo (carrusel) y girando. Sientes una fuerza que te empuja fuera del carrusel. Esta fuerza es tu aceleración. Ahora mida su velocidad lineal a partir de la velocidad del borde del carrusel (es decir, la velocidad en comparación con el suelo debajo de usted). Introduce la fórmula para la dilatación debida a la velocidad, y ahora sabes cuánta dilatación provoca la aceleración.

Respuestas (3)

La respuesta corta es no. La espera entre el consumo de carne y el consumo de lácteos no tiene que ver con el tiempo que percibimos haber transcurrido sino con la experiencia de la persona que lo consumió. El astronauta Ploni, que decidió comer carne inmediatamente antes del despegue (un pensamiento repugnante), aún puede saborearla cuando regrese a la tierra, a pesar de que su hermano más sensato, que comió carne con él pero no abordó el espacio. -barco, ahora está disfrutando de un batido.

Fuente:

  • Rambam, Hilkhot Ma'akhalot Asurot 9:28, que da la razón para esperar seis horas debido a la comida que todavía está entre los dientes (aunque vea el Kesef Mishna allí);

  • Tur, YD 89:1, que da la razón por el sabor de la carne que queda en la boca.

Eso realmente es un pensamiento repugnante. Especialmente considerando la aceleración necesaria para llegar a una fracción de la velocidad de la luz y luego volver a bajar a 0 en menos de 6 horas. Definitivamente tiene más sentido ser el hermano gemelo idéntico .

Si come carne, se sube a un avión rápido y vuela hacia el este, y aterriza antes de que hayan transcurrido seis horas para él, no creo que nadie diga que ahora puede comer lácteos solo porque el reloj marca una hora posterior. De hecho, no puede adelantarse cuando cambia al horario de verano. (Pero la cita es necesaria). Esperaría que se aplicara la misma lógica a la dilatación del tiempo real: hasta que hayan pasado seis horas (o cualquiera que sea su costumbre) para él , no cuenta.

¿Qué pasa con la situación que doy en los comentarios anteriores donde pasan 6 horas para él antes que para otro observador?
@Daniel, creo que eso se invierte. Si estamos en una videoconferencia y me ves comer, y luego me subo a un avión y vuelo hacia el oeste, y luego me ves comer carne cuando el reloj dice que son solo cinco horas más tarde, ya sabes, debido al contexto. - que no estoy haciendo nada malo. Si vivimos en un mundo donde la dilatación del tiempo es una rutina, entonces el observador sabe que eso podría haber sucedido, ¿verdad?
Creo que probablemente sea correcto. Como nota al margen, no creo que su ejemplo sea completamente análogo porque si cruza las zonas horarias, en realidad no han pasado 6 horas, el reloj solo dice 6 horas más tarde. En mi ejemplo , han pasado 6 horas
aunque se puede aplicar el mismo punto
Pero en el caso de la dilatación del tiempo, me parece que transcurrieron 6 horas en la tierra al mismo tiempo que transcurrieron 6 horas para él, solo que él no siente que transcurrieron 6 horas.
@Daniel, ba tiene un buen punto. Tan pronto como tienes múltiples observadores, nunca sabes realmente qué hora es o cuánto tiempo ha transcurrido. Pero CYLPhysicist si esto es un asunto práctico para usted. :-)
@ba No es que no sienta que han pasado 6 horas. Desde su perspectiva, no han transcurrido 6 horas, aunque usted tiene razón en que desde la perspectiva de la Tierra, han transcurrido 6 horas para él. @ MonicaCellio eso es porque cuánto tiempo ha transcurrido no es un hecho absoluto. Depende del marco de referencia.

De acuerdo con el P'ri Jadash (89:6), seis horas no significan literalmente, y una persona debe esperar desde una comida hasta la hora de la próxima comida. En el invierno, escribe el P'ri Chadash , esto podría ser de aproximadamente cuatro horas. (Descargo de responsabilidad: no he notado que muchas personas sigan esta opinión en la práctica).

Parece razonable interpretar el P'ri Chadash como un entendimiento de que usted simplemente espera hasta el momento de la siguiente comida programada regularmente. Así, digamos que pasaron seis horas en la Tierra (durante la primavera, por ejemplo) y cuatro horas para el astronauta. Podría decidir comer a la hora de la comida programada en la Tierra. Quizás el P'ri Chadash lo consideraría aceptable.

Una aplicación más inmediata de esta pregunta quizás implicaría un viaje en avión de oeste a este (por ejemplo, durante la primavera). Digamos que el vuelo es de cuatro horas y el destino está dos husos horarios por delante del lugar de salida. Tal vez el P'ri Chadash permitiría al pasajero comer una comida láctea para la cena en Chicago cuatro horas después de haber comido una comida de carne para el almuerzo en Los Ángeles.

Tenga en cuenta también el razonamiento dado por el P'ri Chadash en 89: 2, que sugiere que todavía debe transcurrir una cantidad significativa de tiempo para que el comedor ingiera una comida láctea, por lo que no es posible suponer que el P 'ri Chadash permitiría cualquier duración inferior a aproximadamente cuatro horas.

Una interpretación y aplicación novedosa, pero no conozco a nadie que haga esto.
Fred, en primer lugar, sin más confirmación de Hacham Gabriel, no veo cómo se seguiría eso necesariamente. En segundo lugar, quise decir que nunca he oído hablar de nadie que coma en función de la zona horaria en la que aterrizó. No hay relatividad allí, e incluso la lógica del P"Ch no conduce en esa dirección. Un viajero no necesariamente se sentirá hambriento en el momento en que sus anfitriones están comiendo, por ejemplo, si acaba de comer hace 4 horas.
@SethJ No dije que alguien haga o deba dar ese salto, pero la teoría parece razonable. El P'ri Chadash (89:2) da como razón para esperar que las partículas de carne en la boca tengan tiempo para desprenderse o disolverse. Él no sugiere que toma exactamente seis horas, y dudo que haya querido decir que el tiempo que toma varía según la estación. Más bien, se incluye una vaga variedad de períodos de tiempo en la regla general para esperar desde una comida hasta la siguiente. Es razonable que un día corto tenga el mismo efecto en el tiempo hasta la próxima comida, ya sea debido a la temporada oa un viaje en avión.
entonces, ¿por qué no simplemente usar hilo dental y ayudar a acelerar el proceso?
@SethJ Lea el P'ri Chadash. Él dice que "usar hilo dental" (bueno, tal vez no exactamente usar hilo dental) por sí solo no es una garantía suficiente. En cuanto a usar hilo dental y luego dividir la diferencia en el tiempo o algo así, supongo que לא נתנו חז"ל דבריהם לשיעורין.
Dilatación del tiempo y espera entre la carne y la leche.
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 1v