¿Despreciará la mayoría de la población un video de pelea entre dos seres sobrenaturales?

Esta pregunta está inspirada en la discusión en los comentarios de la pregunta ¿Qué tipo de poderes sobrenaturales no rompen la mascarada?

TL; DR Suponga que desea crear un mundo donde los seres con poderes sobrenaturales vivan entre nosotros, los humanos, y no somos conscientes de ellos. En ese caso hay tres opciones:

  1. Aplicar algún dispositivo argumental que elimine los efectos sobrenaturales de nuestra percepción, memoria, creencias lo que sea
  2. Usa poderes sobrenaturales que son difíciles de detectar
  3. Declarar que las manifestaciones sobrenaturales simplemente se descartan como falsificaciones

La primera opción es la decisión de un escritor, si quieres que tu mundo funcione así, funcionará así. La segunda opción me parece la única opción sin agitar las manos. Pero la tercera opción me parece inverosímil.

Afirmación extraordinaria requiere prueba extraordinaria.

Alguien afirma que ha visto a un hombre lobo y un demonio peleando debajo de su balcón y presenta como prueba un video grabado con su teléfono inteligente. El video es de una calidad relativamente buena y no parece haber sido editado para los ojos de un aficionado. El video tiene una duración de 90 segundos y muestra algo que podría describirse mejor como un hombre lobo peleando con algo que parece un demonio.

¿La mayoría de la población lo descartaría como un engaño?

Mis pensamientos

Después de leer todas las respuestas y comentarios, y revisar varios videos de "prueba de existencia", creo que un solo video no hará mucha diferencia, sin importar lo bueno que sea. Entonces, los constructores del mundo podrían simplemente ignorar muy pocos incidentes.

Si aparecen varios videos, entonces alguna organización rica que pueda pagar por la desinformación podría hacer que las cosas se discutan y suprimir la verdad sobre los hombres lobo. Ya sea haciendo videos falsos o desacreditando las fuentes.

Pero si esos videos comienzan a aparecer regularmente, el público se dará cuenta, es solo cuestión de tiempo.

Puedes engañar a todas las personas una parte del tiempo y a algunas personas todo el tiempo, pero no puedes engañar a todas las personas todo el tiempo. - -Abraham Lincoln

Siento que esto está basado en opiniones; todos pensarán en algo diferente. Para hacer una comparación con X-Files , algunos de nosotros somos como Fox Mulder, algunos de nosotros somos como Dana Scully, y algunos de nosotros estamos en el medio.
"¿Lo descartarías como un engaño?" hace esto 100% basado en opiniones. "la mayoría de la población lo descartaría como un engaño" sería mucho mejor.
@Mołot Buena captura
OK, mi voto cercano se retractó. Ahora, la respuesta objetiva podría ser posible, o al menos decir objetivamente por qué no podemos saber debería ser posible (y sería una buena respuesta, si se argumenta correctamente).
@ HDE226868 Estaba pensando más en algo como news.rpi.edu/luwakkey/2902 Cuando el 10% comience a creer que algo es real, esa opinión comenzará a prevalecer
Siempre lo han hecho en el pasado ;)
Hay montones de videos "sobrenaturales" en línea. Y algunas personas que se las creen todas.
¿Qué pasaría si alguien te mostrara un video similar de cualquier deidad religiosa realizando milagros mañana? ¿Lo aceptarías instantáneamente como un hecho? ¡Todo es CGI! Un video solo no es nada. Necesitaría al menos dos videos de fuentes completamente diferentes, con eventos correlacionados, testigos oculares entrevistados por separado y al menos ALGUNA evidencia física dejada atrás. De lo contrario, definitivamente es un engaño.
Esperaría que apareciera en Caption Disillusion . Y al ver eso, me sorprende la cantidad de personas que se enamoran de ellos.
Eres tonto, viejo, no eran hombres lobo, solo era una broma. ¿De verdad crees que los hombres lobo son reales?
Como ejemplo del mundo real, las primeras imágenes de jirafas fueron descartadas como bromas...

Respuestas (6)

En el espíritu de eso depende...

El video debe volverse viral en Internet. Si no se vuelve viral, será olvidado sin tener la posibilidad de ser descartado como un engaño. Si se vuelve viral, atraerá mucho escrutinio. Si sobrevive, entonces tiene una posibilidad razonable de no ser descartado como un engaño. Sin embargo, las personas tienen períodos de atención cortos. A menos que haya un flujo continuo de estos videos después de unos meses, la gente se olvidará y seguirá adelante y, por lo tanto, si fue un engaño o no, realmente no importará.

Conseguir que el vídeo se vuelva viral

El contenido del video lo hará o lo romperá. Si el video solo capta unos segundos del hombre lobo mirando al demonio, puedo decir con seguridad que no obtendrá ninguna tracción. Cuanto más imposible sea explicar aspectos del video o cuanto más épica y más larga sea la pelea, mayor será la posibilidad de que se vuelva viral.

Sobreviviendo al escrutinio

Una vez que se vuelva viral, todas las críticas saldrán, atacando el video como falso y atacando el carácter de quien lo tomó. Hay varias formas de contrarrestar esto. Nuevamente, cuanto mejor sea la calidad y más épica la pelea capturada, más difícil será para los críticos descartarla.

La evidencia secundaria que respalde el video también ayudará. Por ejemplo, si una segunda persona de una ubicación diferente también capturó la misma pelea en su teléfono, entonces la probabilidad de que sea un engaño se reduce drásticamente. ¿Hubo alguna evidencia física encontrada después de la pelea? Si el demonio arrojó al hombre lobo a la puerta de su garaje, pero dicha puerta no muestra ningún daño, o se arregló sola mientras no miraban, eso proporcionará evidencia para descartar el video. Si el demonio perdió parte de un cuerno en la pelea y no pudo recuperarlo, y la persona que tomó el video lo recuperó, eso ayuda a respaldar su afirmación. Sin embargo, si dicho cuerno desaparece repentinamente después de publicar que tienen el cuerno, la gente los verá como un mentiroso y, por lo tanto, ya no podrán confiar en el video.

Copia videos de gatos

Uno de los otros desafíos que harán que se descarte como un engaño si se vuelve viral es si otras personas comienzan a publicar videos falsos similares tratando de sacar provecho del fervor por los demonios y los hombres lobo que son reales. Sin embargo, si otras personas comienzan a capturar estas escenas en video y luego una agencia de noticias de renombre las captura, entonces está listo.

Hay tantos factores de la trama, incluido todo lo que Pedro Gabriel mencionó, que hace que sea casi imposible determinar la posibilidad de que la gente vea que es un engaño o no.

¿Cómo van a hacer videos imitadores con buena calidad? Revisé los videos de YouTube y todos son muy malos, generalmente videos de imágenes fijas o algunas partes del cuerpo. A menos que contraten a mokkostudio.com , no estoy de acuerdo con esto por completo.
Buena captura sobre volverse viral, editaré mi pregunta para reducir la longitud.
¿Por qué no contratarían a mokkostudio? ¿O algo así en la trama de tu novela?
Nunca dije que serían de buena calidad... ¿Has visto los videos de pie grande? Y, sin embargo, la gente los trata como pruebas irrefutables.
mokkostudio trabajó en underworld mokkostudio.com/pages/projects.php?idproject=83 por lo que su cliente necesitaría mucho dinero. El gobierno o alguna organización rica podría pagar sus servicios, los simples mortales no pueden. Supongo que tal organización podría ocultar algunas infracciones de vez en cuando.
@Anketam Son fáciles de falsificar .
También hay que tener en cuenta que los científicos dicen que es imposible citar el conocimiento científico actual como si nuestro conocimiento de todo fuera infalible.
+1 para el gato de copia. Si tuviera un partido que intencionalmente quisiera proteger a esta sociedad, podría incluso ofuscarlo intencionalmente con otros videos falsos, lo que aumentaría aún más la incredulidad cuando se revelara como falso más adelante. Además, incluso con el escenario del cuerno recuperado, algunas personas seguirán sin creer y dirán cosas como "¡Tú hiciste ese cuerno!" o "¡Eso es de un carnero!".
Te ganaste mi voto a favor con "En el espíritu depende..."

No sé si esta respuesta te será útil, pero mi experiencia es así. He visto debates sobre milagros en el pasado, y puedo atestiguar que no importa cuánta evidencia presente a los incrédulos, si realmente están ideológicamente comprometidos en mantener una cosmovisión particular, no creerán.

Dijiste que las afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Pero la gente puede pensar que tales afirmaciones son tan extraordinarias que no hay evidencia suficiente para cumplir con el criterio de "extraordinario".

O, como diría Tomás de Aquino: Para un creyente no es necesaria ninguna evidencia. Para un incrédulo, ninguna cantidad de evidencia es suficiente.


Entonces, ¿qué podría hacer que la mayoría de la población no crea en tales afirmaciones sobrenaturales? Tendrías que crear un fuerte incentivo para que la gente no crea en demonios o hombres lobo. Si las personas perdieran algo en lo que pensaban mucho al creer en demonios o hombres lobo, racionalizarían toda evidencia de demonios o hombres lobo.

Por ejemplo (y solo un ejemplo) ¿las personas se transforman en hombres lobo al participar en un comportamiento particular que es muy popular y placentero? ¿O son demonios engendrados por una actividad humana que también está en el centro del bienestar económico de la comunidad? ¡Entonces tienen muchas de sus emociones personales invertidas en que los hombres lobo son falsos! Pronto habría blogs dedicados a desmentir la existencia de los hombres lobo... Los propagandistas no se ceban precisamente en apegarse a la verdad de los hechos, simplemente filtran lo que quieren y dejan el resto.

Además, la mayoría de estas personas de Internet son expertos en tecnología. La tecnología actual nos permite crear sorprendentes efectos especiales. Basta con mirar las películas. Esos bloggers seguramente podrían replicar videos falsos de demonios y hombres lobo peleando, con mucha más calidad que un video trémulo de un teléfono inteligente filmado por una persona nerviosa que de repente encuentra una pelea tan sobrenatural debajo de su balcón. Dirían: " ¿Ves? Es fácil hacer esos videos. El original debe ser falso ".

Tan pronto como existieran tales blogs de disculpa, sus publicaciones se difundirían a través de las redes sociales. En cuanto lo compartan miles y millones de usuarios, no habría forma de detenerlo. Si las personas se inclinaran a no creer en demonios y hombres lobo, lo compartirían sin dudarlo.

La gente rara vez consulta fuentes primarias. Si el incentivo para no creer en demonios y hombres lobo fuera demasiado fuerte, a la gente ni siquiera le importaría ver el video original, simplemente compartirían la refutación.


Hay otra posibilidad. Tal vez el público en general no tendría un gran incentivo para no creer en demonios y hombres lobo... pero las élites sí . El gobierno o las corporaciones podrían pensar que la creencia en demonios o hombres lobo crearía una perturbación en el ciclo electoral o en el flujo de caja... y harían todo lo que estuviera a su alcance para desmentirlo.

Si tuvieran influencia en los medios , su trabajo sería fácil. En lugar de apologistas, tendrías expertos, con un aura de respetabilidad. La gente sería bombardeada con refutaciones a diestra y siniestra. El gobierno podría incluso usar el sistema educativo para imbuir a los niños desde una edad temprana para descartar todo lo sobrenatural.

Una vez más, la gente rara vez consulta fuentes primarias. Preferirían la versión mediática . Y la versión con la que se sientan más cómodos, según su cosmovisión.


Incluso si la gente fuera a ver el video, podría hacerlo solo por curiosidad, pero sin la intención de creer en el video, sin importar cuán convincente pueda ser a primera vista. Si ves una película de ficción, no te la vas a creer, por muy buenos que sean los efectos especiales.


Conclusión: ¿La mayoría de la población lo descartaría como un engaño? ¡Eso depende! Depende de la cantidad de motivación de la población para descartarlo como un engaño. Depende de la percepción general a priori de la población respecto a lo sobrenatural. Depende de la influencia de los formadores de opinión anti-sobrenaturales. Si se cumplen tales condiciones, tenga la seguridad de que la mayoría de la población lo descartaría.

Hice un pequeño experimento recopilando varias pruebas de videos de existencia de hombres lobo, se los mostré a amigos y vecinos y tengo algo de experiencia con 3ds Max y Maya. Hice una toma de comparación en video con mi teléfono inteligente de una pelea de perros en el patio delantero. Y mi conclusión no científica es que es muy difícil falsificar un video de ALTA DEFINICIÓN que hoy en día se graba incluso con un teléfono inteligente barato bajo presión y mala iluminación. Los gustos de mokkostudio.com podrían hacerlo con el tiempo suficiente, pero decir que tenemos CGI y élite engañará a todos no funciona.
Los medios y los expertos perdieron el control de la "verdad" este año debido a las redes sociales. Las opiniones varían si lo que lo reemplazó es mucho mejor. Pero de todos modos, con el nivel actual de tecnología, un buen video es una señal de alta calidad. Si la población cree o le importa eso parece una pregunta completamente diferente.
La falsificación CGI no necesita ser muy buena para que la población, como dijiste, crea o le importe. Solo tiene que ser aceptable. Si es así, y la población se inclina a no creer, bastará.
Además, lo siento, pero no tengo la experiencia de eventos en tiempo real capturados en teléfonos inteligentes para ser de muy alta calidad. Estoy hablando de eventos violentos e inesperados, como golpes de estado, ataques terroristas o desastres naturales y que la gente en el terreno luego envía a los medios de comunicación para una cobertura en vivo. Realmente no son tan alta definición. Filmar una pelea inesperada entre malditos demonios no es lo mismo que tomarse una selfie o filmar una pelea de perros.
Es muy difícil hacer que incluso sea aceptable. Consulte este goo.gl/Dy9rkm sobre los partidarios del gobierno y de los insurgentes en relación con la guerra en Siria. Y esto es solo una simple bandera.
Está bien. Pero recuerda lo que preguntaste: "El video tiene una duración de 90 segundos y muestra algo que podría describirse mejor como un hombre lobo peleando con algo que parece un demonio". Nuevamente, su fraseología es "algo que podría describirse mejor" y "algo que se parece". No me parece muy alta definición. Vea mi último comentario sobre cómo esto coincide con mi experiencia.
Son lo suficientemente de alta calidad para ser creíbles y muy difíciles de falsificar, no son de alta calidad en comparación con la producción profesional. Cada teléfono podría grabar ahora al menos a 720 píxeles. Los videos publicados en LiveLeak suelen ser lo suficientemente buenos como para que yo confíe en ellos para verificar esta guerra de goo.gl/azphIQ o el robo de goo.gl/9tf0l6 . ¿Dónde están los sobrenaturales en esa cualidad?
Además, recuerda lo que dije: se trata de la motivación de las personas para creerlo o descartarlo. Su prueba no necesita ser muy buena, solo algo en lo que los incrédulos puedan confiar para racionalizar lo que ya quieren probar.
Lo siento, tengo que irme ahora. No puedo quedarme para charlar. Lo siento, nuevamente.
No te preocupes, gracias por tu respuesta, fue excelente. Simplemente no estoy de acuerdo con que falsificar ese tipo de videos sea fácil, el resto es un muy buen razonamiento.
CGI es trivialmente falsificable y obviamente falso, para empezar, para cualquiera que tenga buen ojo para ello. Las falsificaciones plausibles se harían con actores en vivo y disfraces/maquillaje elaborados. Como las buenas películas. :-)
Este video es falso. Pero es un valor de producción muy alto: m.youtube.com/watch?v=aj-0TUUO8Dk
Recuerde el águila levantando a un bebé, ese es el trabajo de un estudiante de cgi. Imagínate.
@slobodan.blazeski: He estado pensando en este tema y he llegado a una conclusión. Primero, los demonios y hombres lobo en los videos falsos no necesitarían ser completamente CGI. Mencioné efectos especiales. Podrían ser, como dijo R.., actores en vivo disfrazados.
@slobodan.blazeski: Otra cosa que podrías considerar... incluso si es difícil falsificar un video así, muchas personas no podrán saberlo. Un experto o un creador de opinión podría decir que todo es CGI, y la gente lo creería si quisiera, incluso si no se pudiera replicar ningún video falso. El grupo anti-sobrenatural podría incluso "plantar" evidencia falsa de que la persona que filmó la escena tiene competencia CGI. No necesitarían replicar los videos, la persona que los filmó quedaría desacreditada aun así. Por supuesto que la persona lo negaría, ¡pero eso es exactamente lo que se esperaría!
@PedroGabriel El partido antisobrenatural no es omnipotente, eso los convertiría en un dios. Lo más cercano que tuvimos al control total de los medios era el antiguo Bloque del Este, y la mayoría de los ciudadanos no les creía porque perdían toda credibilidad. Los medios y expertos occidentales se desacreditaron mintiendo sobre las armas de destrucción masiva iraquíes bit.ly/1FInht4 y mintiendo sobre los refugiados bit.ly/1FInht4. El resultado es la menor confianza en la prensa y el aumento de la opinión opuesta Brexit, Trump, Italia. Si el partido anti-sobrenatural quiere mantener su historia creíble, debe mantener los encubrimientos al mínimo.
Una vez más, te estás olvidando del motivo principal de mi respuesta... la motivación de la gente para no creer en lo sobrenatural. Los medios simplemente les darían un empujón. Tenga en cuenta que la pregunta se refiere a la mayoría de la población, no a toda la población.
Upvoted sólo para los tres primeros párrafos. "Para un creyente, ninguna cantidad de evidencia es necesaria. Para un incrédulo, ninguna cantidad de evidencia es suficiente".

Hacen un programa de televisión/serie web

Suena loco, pero suponiendo que ninguno de los sobrenaturales quiera que se descubra su guerra, algunas personas dedicadas de cada facción podrían filmar un combate simulado y lanzarlo bajo la premisa de una serie episódica ficticia. No necesitan esforzarse mucho, solo hacer que exista.

Cualquier video de peleas reales tomado por testigos puede descartarse como filtrado o cortar imágenes del programa, anulando cualquier legitimidad.

Luego, también debería haber un equipo de trabajo de análisis de Internet que encuentre los videos cargados y los reproduzca como piratas del programa o contenido filtrado.

Werewolves vs Demons, el último programa de HBO protagonizado por Hugo Weaving, Emma Watson, Chris Hemsworth y Cintia Dicker, llegará a sus pantallas esta primavera.
@silur 10/10 vería eso

Sencillamente, sí. Un solo video probaría poco.

La gente va a los cines y ve a los seres sobrenaturales luchar entre sí todos los años. Me atrevo a decir que pocos creen que esas películas sean ciertas.

Hacer el video en un teléfono inteligente y distribuirlo viralmente como no ficción no ayudaría mucho. Estas son prácticas que ya se han utilizado como marketing para películas de "películas encontradas" durante décadas.

Nos bombardean constantemente con engaños probados/admitidos, campañas de marketing de guerrilla, teorías de conspiración, noticias falsas y otras completas tonterías. Nada es creíble sin una revisión exhaustiva de múltiples fuentes acreditadas. Esto tendría que ser una ocurrencia regular que podría ser verificada científicamente.

En realidad, la existencia de hombres lobo y demonios reales al estilo de la ficción (en lugar de simplemente algo que parece similar) significaría literalmente que todo lo que sabemos sobre el mundo está mal. Que nuestras propias observaciones científicas cuidadosas de cómo funciona nuestra realidad simplemente no tienen sentido, de alguna manera a pesar del hecho de que ya hemos usado esas observaciones para inventar cosas que funcionan. Está en el límite de lo absurdo. Esta es una afirmación verdaderamente extraordinaria que requeriría pruebas verdaderamente extraordinarias.

Mayoría solo significa "50% + 1". ¿Qué pasa con el otro 49,999999998% de las 7.500.000.000 personas en el mundo? ¡Eso es un número serio de personas!

La mayoría son pobres, relativamente analfabetos, viven en la pobreza y creen en lo sobrenatural. Desde hindúes indios hasta católicos romanos latinoamericanos, hay muchos politeístas por ahí. Si esta lucha sobrenatural se puede tergiversar como si encajara en la religión localmente dominante, lo será, y muchos creerán.

Diablos, incluso los musulmanes y los cristianos pueden interpretarlo como una pelea entre, por ejemplo, el arcángel Gabriel/Jibrīl y Satanás/Shayṭān.

Teniendo en cuenta la cantidad de videos que afirman contener pruebas de (inserte algo elegante aquí), diría que a nadie le importa otro video de este tipo.

Un video en YT no es prueba de nada. Pasa por el filtro de verdad personal de cada espectador, si el espectador ya cree en cosas sobrenaturales, puede tomarlo como algo real. Cualquiera que no crea desde el principio no encontrará de repente otro video convincente de nada.

Una prueba extraordinaria requeriría mucho más que un video de teléfono celular. De hecho, creo que será extraordinariamente difícil convencer a una fracción considerable de la población mundial de algo sobrenatural. Se ha argumentado que mucha gente sí cree, pero el punto es que todos creen en cosas diferentes y esas cosas tienden a ser mutuamente excluyentes, por ejemplo, si uno cree en los ovnis, difícilmente aceptará a los hombres lobo como reales. Y hay muchos "videos de prueba" por ahí. No pueden ser todos reales.

¿Y qué diferencia hace, para la persona promedio que nunca ha presenciado y nunca será testigo de un ser tan sobrenatural en primer lugar? El enfoque lógico es entonces considerarlos falsos, hasta que aparezca otra prueba más confiable. Ha sido una estrategia bastante exitosa hasta ahora.