Comunicación con un insecto grande

Comprobación de plausibilidad de toda la "raza de insectos". Como telón de fondo, quiero que algunos pobres astronautas "choquen" (aterricen con seguridad, pero porque no tenían otra opción , posiblemente algún mal funcionamiento del motor) y se encuentren con mi raza insectoide .

Pero...

¿Cómo se comunicarían?

Te pondré en situación. Imagina que estás mágicamente "deformado" a un planeta diferente con una atmósfera un poco más espesa y una gravedad un poco más baja. Todavía puedes respirar, se siente como estar en la cima de una montaña. Puedes moverte, simplemente sentirte un poco más ligero.

Y luego te encuentras con algo enorme, parecido a una hormiga terrestre, pero de 1 metro (aproximadamente 3 pies) de tamaño.

  1. ¿Cómo dirías que ese animal en realidad no es un animal, sino una criatura inteligente?
  2. ¿Cómo trataría de decirles que "viene en son de paz"?

Puedes asumir:

  • Sabes que estás en un planeta que tiene el nivel de tecnología de nuestra exploración espacial actual (sabes sobre los satélites en la órbita)
  • Tu contraparte tiene la misma forma de pensar que tú, y te ves igual de feo y aterrador para ellos que para ti.
  • Esta criatura es un miembro activo de la contraparte alienígena de Outdoors de Stackexchange en un planeta determinado (y está de excursión en el bosque en este momento)
  • Esta criatura también es miembro de un sitio de Worldbuilding extraterrestre, pensando en cómo podrían verse los extraterrestres de dos piernas.
¿Obtuvo el astronauta alguna información sobre los satélites en órbita? ¿Es la fuente de energía, la forma en que fue diseñada, qué tan grande, cómo se comunica con el suelo? ¿El astronauta obtuvo alguna fotografía de los satélites?
Esto es demasiado corto para una respuesta, pero hay una frase que me encanta: "Toma dos personas que hablan diferentes idiomas, digamos alemán y japonés. La comunicación comienza cuando ambos se callan y comienzan a escuchar".
"con una atmósfera un poco más espesa..."como estar en la cima de una montaña" - um, ¿qué?
Satélites: Como en nuestro mundo, la comunicación está cifrada y comprimida. Y no tuviste suficiente tiempo para lidiar con eso. Atmósfera: El mismo nivel que en la tierra 3000 metros sobre el mar
Ropa o algo con la hormiga? ¿O simplemente una hormiga desnuda en un paseo? Si tiene ropa, ¿algún patrón que pueda indicar el color y la visión binocular como la nuestra? ¿La hormiga reacciona a los estímulos sonoros? ¿Reacciona al ligero movimiento?
¿Está emitiendo sonido el sonido cambia? ¿Emite olores? ¿Cambian los olores? ¿Qué hace cuando retrocedes? ¿Se queda quieto? ¿Te sigue pero mantiene la distancia original? ¿Tienes fotos del planeta mientras te acercabas a él? ¿Tienes fotos de su sistema solar?
¿Alguna observación biológica antes de salir de la nave espacial? ¿Alguna observación de los animales locales mientras cazaban para comer? ¿Exhiben las presas en el planeta la misma respuesta evolutiva de lucha o huida ante el peligro? ¿Algún depredador grande? ¿Algún herbívoro? Observar a los depredadores en acción al menos nos mostrará cómo no actuar como un depredador. ¿Hay algún depredador en el planeta que sea como nosotros (camina sobre dos piernas)?
@Kreiri "like being on top of a mountain"se refiere a la capacidad de respirar, no a la atmósfera espesa. Es probable que haya menos oxígeno a pesar de que es una atmósfera más espesa.

Respuestas (6)

Cómo saber que son inteligentes

Creo que la forma más fácil, en ambas direcciones, de determinar la inteligencia sería ver artefactos, como ropa. Si la hormiga tiene pantalones de hormiga, probablemente sea inteligente. Si pareciera inteligente, pero no reconociera lo mismo de mí, las secuencias matemáticas serían una buena apuesta. Puedo estar bastante seguro de que una carrera avanzada con su propio intercambio de pila probablemente tenga cosas como contar y secuencias de Fibonacci, así que trataría de que las reconozca y las use como base para iniciar la comunicación.

Cómo "venir en paz"

Sin comunicación, esto sería difícil. Probablemente confiaría en sentarme y no ser amenazante. Cualquier lenguaje corporal humano/animal de la Tierra probablemente no signifique lo mismo en este nuevo planeta, pero al menos puedo intentar que quede claro que no estoy intentando atacar. Evitaría el contacto físico.

como comunicarse

Esto dependería en gran medida de cómo se comunique la otra raza. Si hablan y leen, probablemente comenzaría con pictografías básicas para tratar de establecer un lenguaje común. Si son ciegos y sordos y se comunican a través del tacto y señales eléctricas, sería mucho más difícil entender las cosas. En este caso, probablemente trataría de establecer que soy inteligente y luego seguirlos/dejarlos liderar el camino en la comunicación, ya que probablemente tendrían más posibilidades que yo de enseñar la comunicación basada en el tacto.

Alternativamente, verificaría y vería si sus señales de radio son similares a las humanas, y vería si puedo comunicarme con ellos a través de cualquier computadora a bordo y transmisores de radio que hayan sobrevivido al accidente, pero esto sería un último esfuerzo, ya que yo Preferiría poder comunicarme físicamente con los habitantes de mi nuevo planeta.

¿Cómo distinguirías los pantalones de hormiga de una decoración corporal natural? Después de todo, no puedes esperar que esas hormigas se vean exactamente como nuestras hormigas.
Si son de tweed, asumiré pantalones de hormiga. Si parece que son parte del cuerpo de la hormiga, probablemente no me daré cuenta de que son pantalones y tendré que depender de otros artefactos que la hormiga pueda llevar.
Para hacerte la vida más difícil, supongamos que se comunican (como las hormigas terrestres) mediante feromonas. ¿Qué harías tú (astronauta humano) si te pusieran la pregunta "¿viniste en son de paz?"? ¿O incluso mejor el mensaje "di la contraseña o te mataré"?
@PeterMasiar: Probablemente moriría. Hay muy poco que un humano pueda hacer para comunicar su intención rápidamente, especialmente si es desconfiado y/o agresivo.
Otro pensamiento: algunas personas les dan algo de ropa a sus perros. Esto, por supuesto, hace que esos perros no sean más inteligentes. Ya sabes que existe una especie inteligente en el planeta; ¿Cómo sabes que esas hormigas no son sus mascotas?
Además, incluso si las computadoras usan las mismas señales de radio, probablemente tengan una codificación diferente para las letras (y también tienen, por supuesto, letras diferentes).
@PeterMasiar Si se comunican mediante feromonas, probablemente no haya nada que pueda hacer, ya que probablemente ni siquiera podré crear los productos químicos correctos. Por supuesto, probablemente también tendrán un método alternativo de comunicación, dado que han desarrollado herramientas y las feromonas parecen imprecisas para poder transferir el conocimiento de construcción de herramientas.
@celtschk Si veo signos de inteligencia, asumiré que es inteligente y aprenderé el error de mis caminos si me equivoco. Prefiero asumir que un animal es inteligente que asumir que un ser inteligente es un animal.

Bueno, una de las grandes cosas que daría una pista sobre la posibilidad de una especie inteligente es el uso de herramientas.

Esto no significa que debas atrapar a la hormiga con un martillo para golpear algo. Ropa, mochilas, dispositivos de comunicación, sombreros, cascos, etc. Los seres humanos rara vez se alejan de sus hogares sin alguna herramienta que los ayude en su viaje.

Ahora bien, si la especie es lo suficientemente autosuficiente como para no necesitar estas cosas y solo tienes una gran hormiga desnuda, sin siquiera una bandolera para sostener una merienda a media tarde, te vas a quedar atrapado con la observación del comportamiento. Esto sería MUCHO más difícil, ya que una especie que tiene un 'comportamiento inteligente' de biología y visión del mundo tan diferente podría ser muy diferente. No solo eso, ¿las hormigas son agresivas? ¿pasivo? carnívoros? ¿Tecnología de la edad de piedra? ¿edad de información?

Este es solo un caso un poco especial de la pregunta general: "¿Cómo podemos saber si una raza alienígena es inteligente o convencer a una raza alienígena de que somos inteligentes?" Agregar el detalle de que son hormigas gigantes y que la nave humana ha realizado un aterrizaje de emergencia probablemente cambiaría los detalles, pero la gran pregunta es lo suficientemente difícil como para entrar en detalles. Estoy seguro de que se han escrito miles de historias de ciencia ficción explorando esta idea.

Para empezar, ¿cuál es la definición de "inteligente"? A menudo hablamos sobre el uso de herramientas. Pero la gente ha entrenado animales para usar herramientas simples. Vi un documental hace años sobre animales en la naturaleza usando herramientas simples, como un pájaro tratando de alcanzar el agua en una botella con una abertura demasiado pequeña para su cabeza, dejando caer piedras en la botella hasta que el nivel del agua se elevó para poder beberla. . ¿Era eso "inteligente"? Etc.

Mientras que los extraterrestres en la mayoría de las historias de ciencia ficción piensan y actúan como personas, con la única diferencia de que tienen la piel azul u orejas puntiagudas, algunos escritores han tratado de crear una inteligencia verdaderamente extraterrestre. (Aparte del aburrido "no tienen emociones", que siempre me deja preguntándome, ¿entonces por qué hacen algo? Es una paradoja decir que no tienen emociones porque están muy orgullosos de su lógica refinada. ¿No es así? ¿Se enorgullecen de una emoción? Si no aman ni odian nada, entonces eso debe significar que no aman la vida. Entonces, ¿por qué levantarían un dedo para protegerse del ataque de un animal salvaje o de un objeto pesado que les cae encima? ¿No estarían todos muertos dentro de unos meses?, etc. Pero de todos modos...) ¿Podrían los extraterrestres tener unas matemáticas totalmente ¿por ejemplo? ¿Podrían nunca haber pensado en la idea de que 2+2=4 pero estar muy avanzados en, digamos, geometría euclidiana? Parece teóricamente posible pero difícil imaginar cómo funcionaría en la práctica.

¿Usarían ropa los extraterrestres, o es algo peculiar de los humanos? Uno podría imaginar extraterrestres que no se excitan sexualmente al ver los cuerpos de los demás, tal vez que no se reproducen por sexo en absoluto, y que nunca han pensado en la idea de la moda, es decir, ropa para decoración, etc. solo use ropa cuando sea necesario para protegerlos del clima extremo, etc.

Los extraterrestres pueden comunicarse de una manera imperceptible para nosotros, como si tuvieran transmisores de radio y receptores integrados en sus cuerpos. O pueden comunicarse de una manera que podamos percibir, pero eso estaría demasiado lejos de nuestro pensamiento o sería demasiado sutil para que los humanos lo noten. Como emitir olores en un patrón específico, parpadear en código Morse, etc. Me acuerdo de una historia de ciencia ficción que leí hace muchos años, lo siento, olvidé el título y el autor, pero hay una escena en la que los humanos se encuentran con extraterrestres y, finalmente, uno de los humanos se da cuenta de que los extraterrestres se comunican mediante el envío de mensajes de microondas. En este punto, uno de los otros humanos dice: "¿Quieres decir que se comunican por telepatía?" Y la primera persona dice: "Más o menos. Pero para ellos, nosotros también. No piensan en el sonido como un método de comunicación,

De todos modos, se pueden escribir y se han escrito libros sobre este tema. No puedo imaginar que obtendrá una respuesta completa y definitiva aquí. Solo estoy lanzando algunos pensamientos para chatear, básicamente.

Todas las sugerencias válidas. Para mayor diversión, mi especie alienígena favorita es el océano inteligente de Solaris .
La historia a la que te refieres es: en.m.wikipedia.org/wiki/First_Contact_(novelette) First Contact de Murray Leinster. ¡Una historia histórica en muchas áreas!
@jdlugosz Sí, eso suena familiar.

En primer lugar, no empiece intentando estrechar su "mano" - ¡jaja!

RUIDO
Lo primero que se me ocurrió es que ya le estás proporcionando a la criatura insectoide una gran cantidad de estímulos que normalmente no intentas controlar con fines de comunicación:

  • olores y partículas - somos un lío de colonias bacterianas, fluidos corporales, hormonas, feromonas y patógenos activos, células muertas de la piel, proteínas cristalizadas, agua acidificada y vapor de agua. . . Es posible que nuestra amiga hormiga no pueda soportar tu olor y, lo que es peor, podría tener una respuesta alérgica extrema hacia ti. Incluso podrías estar diciendo algunas cosas que realmente no tienes en mente (p. ej., "¿ quieres ir a una cita, cosita sexy, verdad? ").

  • campos electromagnéticos : su cerebro y su corazón están creando fluctuaciones electromagnéticas que podrían detectarse razonablemente desde 6 a 9 pies con órganos sensoriales similares a los del bagre y los tiburones. Podrías estar diciendo "¡HOLA!" una o dos veces cada segundo o contando "1,2,3,4,5 . . ." - lo que podría volverse molesto para su oyente.

  • Radiación electromagnética : emite luz de longitud de onda de más de 900 nm siempre que esté lo suficientemente caliente como para estar vivo. Es posible que a la criatura hormiga le parezca una criatura borrosa y brillante. Podría asociarte con el fuego o el sol.

Para lidiar con todo esto, espero que mantengas tu traje espacial puesto solo por un tiempo: una criatura inteligente (especialmente una con un exoesqueleto) debe entender que necesitas esas cosas duras en el exterior para protegerte.

Una vez que haya establecido que existe la capacidad y el deseo de comunicarse (usando los métodos descritos por otros usuarios aquí), sugeriría intentar abrir un canal de comunicación a la vez, permitiendo que su anfitrión observe y, a su vez, busque cualquier tipo de observable. reacción. Si hay más de una criatura, es posible que deba observar a los demás en busca de signos de una reacción; es posible que se comuniquen utilizando un método que no puede observar directamente.

intente pasar de lo que supone que son canales de comunicación secundarios a lo que supone que son canales de comunicación primarios. Lo primero que quieres comunicar es que estás intentando comunicarte.

CANALES DE COMUNICACIÓN

  • luz : si la criatura vive en la superficie de un planeta iluminado, esta es una apuesta segura y puede configurar los estímulos para que caigan dentro de los niveles de luz ambiental

  • por extensión, gestos , si crees que estás sintiendo un patrón gestual de la criatura.

  • sonidos : a niveles justo por encima de los niveles de ruido ambiental

  • ordenar objetos en el entorno físico cercano (grandes a pequeños, duros a blandos, etc.)

  • siguiendo un camino lógico alrededor de los obstáculos hacia y desde un destino (una criatura hormiga debería apreciar eso :))

  • Proporcionar a la criatura algo que necesita o quiere , determinado por la observación, algo que come, por ejemplo.

Eventualmente, podría abrir la visera de su casco e intentar comunicarse con respuestas emocionales controladas utilizando alguna forma de biorretroalimentación (como una respuesta inmediata de la criatura hormiga). Sin embargo, esto sería exponer a la criatura a hormonas, feromonas, gases, partículas y patógenos extraños , así que no se sorprenda si se le acaba el tiempo para probar los métodos de comunicación porque su compañero de comunicación se está asfixiando, ofendido, enfurecido, drogado o muerto.

La primera pregunta es: ¿Cuál sería la primera reacción de las hormigas al ver a los humanos?

  • Huir. Bueno, ese es un comportamiento completamente natural, y no hay nada que puedas deducir de eso; además, ahora se han ido, por lo que cualquier intento de comunicación es discutible de todos modos. Sin embargo , si son inteligentes, es probable que regresen (no necesariamente las mismas personas) para aprender más sobre esas criaturas extrañas y feas (aunque solo sea para determinar si son peligrosas), o si los astronautas tienen mala suerte, para matarlos. (en cuyo caso ahora se aplica la segunda opción).

  • Ataque. Tratar de comunicarse en ese caso es probablemente discutible porque tratas de mantenerte con vida. Sin embargo, el comportamiento de ataque probablemente revelaría la inteligencia; si no inmediatamente, entonces después de un análisis posterior (lo que habría que hacer porque, después de todo, podrían volver a atacar y quieres estar preparado).

  • Ignorarte. Bueno, en ese caso, podrías observarlos para determinar si son inteligentes. También podrías intentar llamar su atención, pero luego corres el riesgo de que te ataquen. Por supuesto, también podría conducir a la siguiente opción. Por supuesto, también podría usar el ser ignorado para estudiarlos y aprender más sobre cómo llegar finalmente a la última opción (pero tenga cuidado de no hacer nada que puedan ver como un ataque, lo que lleva a la opción anterior). Estar mucho tiempo sin ningún conflicto también los haría más propensos a creer que no los atacarás.

  • Muestra interés en ti. Ese es el mejor de los casos: la forma en que muestran interés seguramente delatará su inteligencia y, además, tendrás su atención sin tener que defenderte. Así que ahora estás en una situación en la que puedes intentar comunicarte.

Como ya escribió ckersch, la mejor manera de indicar que eres inteligente es usar las matemáticas y construir sobre eso. Y la única forma de indicar que eres pacífico es evitar cualquier cosa que pueda malinterpretarse como un ataque, hasta el punto de que puedas hacerlo (no sabes nada sobre ellos; tal vez lo que consideraríamos normal hablando con ellos sería tan en voz alta que duele; escucharlos atentamente a ellos y a su mundo podría dar pistas sobre eso).

Se ha sugerido que la ropa podría ser una señal de que la especie opuesta es inteligente. No lo consideraría necesariamente cierto. Aunque ninguna otra especie en la Tierra además de los humanos usa ropa, la ropa para humanos se originó con fines de protección contra el medio ambiente (frío, tormentas, insectos, depredadores). De esa manera, la ropa era una especie de herramienta, y sabemos de otros animales que tienen habilidades para usar herramientas.

Dicho esto, la complejidad de la ropa sería una pista absoluta, y su hormiga alienígena podría darse cuenta de eso y alentarlo a quedarse para descubrir cómo comunicarse.

Sin embargo, un insectoide, al tener un exoesqueleto, puede no haber desarrollado ninguna necesidad de ropa. Pero podría haber un identificador sustituto. Sugeriría un "tatuaje" externo o una marca que las especies de hormigas usen para identificarse como identificadores. El autorreconocimiento es uno de los rasgos que observamos al determinar el nivel de inteligencia de otras especies. Eso podría ser una pista para el humano, quien luego podría intentar replicar la marca en una pared de roca o algo así. La hormiga sería capaz de reconocer el patrón y la comunicación comenzaría desde allí.

El tatuaje es importante para una especie con la vista como sentido principal. Los insectoides pueden (y de hecho lo hacen) comunicarse mediante feromonas. Entonces, el signo de la paz sería intercambiar sustancias malolientes pegajosas. ¡Es muy fácil reprobar esa prueba!
"Aunque ninguna otra especie en la Tierra además de los humanos usa ropa..." [Cita requerida]