Derivación de la frecuencia de corte del filtro de paso bajo pasivo de segundo orden

Estoy trabajando en un filtro de paso bajo pasivo de segundo orden, que consta de dos filtros de paso bajo pasivos encadenados.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Dejar H ( s ) = H 1 ( s ) H 2 ( s ) dónde H 1 ( s ) y H 2 ( s ) son las funciones de transferencia para cada etapa de filtro por separado.

Entonces | H ( s ) | = | H 1 ( s ) | | H 2 ( s ) |

Conociendo la magnitud de un filtro de paso bajo pasivo,

| H ( s ) | = 1 ( ω R 1 C 1 ) 2 + 1 × 1 ( ω R 2 C 2 ) 2 + 1 = 1 ( ( ω R 1 C 1 ) 2 + 1 ) ( ( ω R 2 C 2 ) 2 + 1 )

Luego, tratando de encontrar la frecuencia de corte:

( 1 2 ) 2 = 1 ( ( ω R 1 C 1 ) 2 + 1 ) ( ( ω R 2 C 2 ) 2 + 1 )
2 = ( ( ω R 1 C 1 ) 2 + 1 ) ( ( ω R 2 C 2 ) 2 + 1 )
4 = ( ( ω R 1 C 1 ) 2 + 1 ) ( ( ω R 2 C 2 ) 2 + 1 )
4 = ( ω R 1 C 1 ) 2 ( ω R 2 C 2 ) 2 + ( ω R 1 C 1 ) 2 + ( ω R 2 C 2 ) 2 + 1

Y estoy atascado. La investigación en la web me dice ω C = 1 R 1 C 1 R 2 C 2 , pero no puedo encontrar por qué? ¿Alguien puede mostrarme la derivación para encontrar esto?

no puedes decir eso H ( s ) = H 1 ( s ) H 2 ( s ) ya que la segunda etapa está cargando la primera (hay corriente que fluye de la etapa 1 a la etapa 2).
@ACarter si todavía está atascado, aquí hay una pista. ¿Cuál es la impedancia equivalente mirando hacia la derecha de R1, incluido C1?
@ACarter En mi opinión, es más fácil usar KCL para los dos nodos superiores y luego expresar Vout/Vin, pero aún puede usar una división de voltaje dos veces.
@ACarter, aplique la regla de división de voltaje (a) al nodo entre R1 y R2 (por supuesto, teniendo en cuenta R2, C2). Luego, tiene el voltaje de este nodo y (b) puede aplicar la misma regla para el voltaje de salida.
@LvW Obtuve el mismo resultado cuando usé la regla del divisor de voltaje dos veces ... Una vez en V en C1, solo un paso bajo simple, luego usé esa V como Vin para encontrar V en C2, como otro paso bajo simple. ¿No puedo hacer eso?
@pikafu ^ ¿a eso te refieres? Encontré V en C1, luego lo usé para encontrar V en C2 y obtuve el mismo resultado. ¿No puedo hacer eso?
@ACarter Nombre la salida de la primera etapa, por ejemplo, Vx. Ahora escriba 2 ecuaciones (KCL) para ese nodo y el nodo de salida, exprese Vx desde Vout y luego puede llegar a Vin/Vout.
@hryghr está bien, todo esto lo aprendí de manera autodidacta, así que no entiendo muy bien, lo siento. Encontré las dos leyes de KCL, pero ¿cómo construyo las ecuaciones? Esto significa V C 1 + V C 2 + V R 2 = 0 ?
@ACarter KCL es la ley actual y KVL es la ley de voltaje. Si es necesario, puedo actualizar mi respuesta con la derivación de la función de transferencia.
@hryghr está bien, ¿necesito usar la ley actual aunque me preocupe principalmente el voltaje? Er bien, la función de transferencia que derivé fue 1 ( s R 1 C 1 + 1 ) ( s R 2 C 2 + 1 ) , que no se expande lo mismo que el tuyo :/
@ACarter No, haces el método que quieras, solo sugerí algo que encuentro más fácil. El problema con su solución es que el voltaje a través de C1 NO proviene de una división de voltaje entre R1 y C1, sino de R1 y la impedancia formada por C1, R2 y C2.
@hryghr ah está bien, ya veo. Entonces, para C1, si la ecuación del divisor de voltaje fuera Z C 1 Z C 1 + Z C 2 + Z R 1 + Z R 2 ?
Jaja, está bien, el denominador es incorrecto. ¿Cuál es la impedancia equivalente mirando hacia la derecha de C1? Sugerencia: C1 no está en serie con R2 y C2.
@pikafu, ¿qué quiere decir con 'impedancia a la derecha de C1'? t
@ACarter Me refería a la impedancia de Thevenin de C1, C2 y R2. Dado que C1 está en paralelo con la combinación en serie R2 + C2, puede representar la impedancia "a la derecha" de C1 como Z C 1 | | ( Z R 2 + Z C 2 )
@pikafu Bueno, no estoy muy seguro de dónde vino eso :) ¿Cuál es el | | ¿operador?
el || operador significa "paralelo". Entonces, si tiene 2 resistencias en paralelo, su resistencia equivalente es R1 || R2 = R 1 R 2 R 1 + R 2 . La expresión que obtuve fue al combinar C1, R2 y C2 en una sola impedancia.
Ah, ya veo. Así que tienes la impedancia total de la sección C1/R2/C2 y la pones sobre la sección C1/R2/C2 más R1. eso tiene mas sentido gracias
Además, la última pregunta ( :) ), es H ( s ) = H 1 ( s ) H 2 ( s ) puras mentiras?
@ACarter: Sí, lo es. Solo puede decir eso, si coloca un búfer de ganancia unitaria entre las etapas (algo que tiene el mismo voltaje en su salida que en su entrada, pero no tiene corriente que fluya a través de él).

Respuestas (4)

EDITAR: Gracias a hryghr, veo que las suposiciones iniciales eran incorrectas. La magnitud de la función de transferencia no se puede encontrar de forma tan sencilla. ¡Han pasado más de diez años desde que consideré mis habilidades afiladas en este tema, y ​​los cuchillos no se vuelven más afilados en el cajón! Pero no puedo permitir que publiqué algo formalmente incorrecto, así que aquí va el segundo intento:

Derivaré la función de transferencia de la manera sucia... usando la Ley de corriente de Kirchoff (LCK) (un método muy genérico). Llamo al nodo de salida V o , y el nodo medio V X . Para las siguientes ecuaciones reduje la escritura escribiendo V o en lugar de la más precisa V o ( s ) :

Yo: KCL en V o :

V o V X R 2 + s C 2 V o = 0

V X = V o ( 1 + s R 2 C 2 )
II: KCL en V X :

V X V i R 1 + V X V o R 2 + s C 1 V X = 0

Reordenando términos:

R 2 ( V X V i ) + R 1 ( V X V o ) + s R 1 R 2 C 1 V X = 0

Reordenando términos:

V X ( R 1 + R 2 + s R 1 R 2 C 1 ) R 2 V i R 1 V o = 0

Sustituyendo V X con resultado de yo:

V o ( 1 + s R 2 C 2 ) ( R 1 + R 2 + s R 1 R 2 C 1 ) R 2 V i R 1 V o + s R 1 R 2 C 1 V o = 0

Recopilación de términos para V o

V o ( ( 1 + s R 2 C 2 ) ( R 1 + R 2 + s R 1 R 2 C 1 ) R 1 ) = R 2 V i

Reorganizando:

V o V i = R 2 ( 1 + s R 2 C 2 ) ( R 1 + R 2 + s R 1 R 2 C 1 ) R 1

Expansión de términos:

V o V i = R 2 R 1 + R 2 + s R 1 R 2 C 1 + s R 1 R 2 C 2 + s R 2 2 C 2 + s 2 R 1 R 2 2 C 1 C 2 R 1

R 1 cancela, luego divide por R 2 arriba y abajo:

V o V i = 1 1 + s R 1 C 1 + s R 1 C 2 + s R 2 C 2 + s 2 R 1 R 2 C 1 C 2

Embellecido, la función de transferencia es:

H ( s ) = V o ( s ) V i ( s ) = 1 s 2 R 1 R 2 C 1 C 2 + s ( R 1 C 1 + R 1 C 2 + R 2 C 2 ) + 1

Este es probablemente un buen lugar para comenzar a convertir a la forma estándar que menciona hryghr. Puede ser que la frecuencia de esquina solicitada se relacione con ese formulario. No me molestaré mucho con eso, pero continúe para encontrar el punto de -3dB.

La magnitud de la función de transferencia se puede encontrar, por ejemplo, calculando:

| H ( ω ) | = H ( s j ω ) H ( s j ω )

Configuración A = R 1 R 2 C 1 C 2 y B = ( R 1 C 1 + R 1 C 2 + R 2 C 2 ) para simplificar este cálculo:

| H ( ω ) | = 1 ( ( j ω ) 2 A + ( j ω ) B + 1 ) ( ( j ω ) 2 A + ( j ω ) B + 1 )

| H ( ω ) | = 1 ( ω 2 A + j ω B + 1 ) ( ω 2 A j ω B + 1 )

| H ( ω ) | = 1 ω 4 A 2 ω 2 A ( j ω B j ω B + 1 + 1 ) + ω 2 B 2 + ( j ω B j ω B ) + 1

| H ( ω ) | = 1 ω 4 A 2 + ω 2 ( B 2 2 A ) + 1

Hallazgo B 2 2 A te da algo como:

R 1 2 ( C 1 + C 2 ) 2 + C 2 2 ( 2 R 1 R 2 + R 2 2 )

Luego, para encontrar el punto de -3dB, comience en:

1 2 = 1 ω 4 A 2 + ω 2 ( B 2 2 A ) + 1

2 = ω 4 A 2 + ω 2 ( B 2 2 A ) + 1

Hasta ahora lo he hecho todo a mano (espero que no haya errores), pero aquí termino, pruebo mathematica y obtengo ω para la frecuencia -3dB como:

w 1 A B 2 2 A 2 + 8 A 2 4 A B 2 + B 4 2 A 2

¡Gracias! Este KCL asume que no fluye corriente hacia V o tu t , ¿bien?
Mmm. Técnicamente, la corriente fluye hacia/desde el nodo V o tu t a través de R 2 y C 2 , pero no hay carga, por lo que no hay corriente 'yendo hacia la derecha' allí :)
Bien, seguro. Si hubiera una carga, debería usar un circuito de amortiguación o algo así, ¿verdad?
Correcto, si esa carga es lo suficientemente grande como para importar a su aplicación.
| H ( ω ) | = H ( s j ω ) H ( s j ω ) es realmente interesante, ¿conoces alguna prueba de esto?
Eso es usar propiedades de conjugados complejos. Debería ser realmente fácil demostrar que funciona de esa manera, vea sus propiedades en: en.wikipedia.org/wiki/Complex_conjugate
Ah ya veo, saludos :)

Mucha gente confunde la frecuencia natural con la frecuencia de corte. La frecuencia natural es la frecuencia a la que el sistema quiere oscilar. La frecuencia de corte (o -3dBfreq) es justo cuando la función de transferencia tiene una magnitud de0.707

Si los dos polos del filtro no están juntos, los términos canónicos de segundo orden como la frecuencia natural y el factor de amortiguamiento comienzan a perder significado práctico. Si los polos están muy juntos, la frecuencia natural tenderá a estar cerca de la -3dBfrecuencia pero no exactamente.

La ecuación que sigues viendo

F norte = 1 ( 2 π R 1 R 2 C 1 C 2 )

es para la frecuencia natural. Si resuelve el factor de amortiguamiento, también verá que es

d = ( C 1 R 1 + C 2 R 1 + C 2 R 2 ) 2 R 1 R 2 C 1 C 2

Está intentando definir en una ecuación cuál -3dBes la frecuencia, por lo que debe establecer la función de transferencia en igual -3dBy simplemente resolver la frecuencia que resulta. El problema con eso es que las matemáticas se van a poner muy feas muy rápido. Miré esto una vez hace unos años y encontré esta relación.

F C = F norte 1 2 d 2 + 4 d 4 4 d 2 + 2

dónde F C es el 3 d B frecuencia.

Entonces, para un ejemplo, si toma:

{ R 1 = 10 k Ω R 2 = 40 k Ω C 1 = 0.1 µ F C 2 = 0.01 µ F

Obtendrá los siguientes números:

{ F norte = 251.6 H z d = 1.186 F C = 127.7 H z

También puede encontrar los polos que son 458.8Hzy 138.02Hz, por lo que la 3dBfrecuencia está bastante cerca del primer polo. Descubrirá que si desliza ese segundo polo más y más, la 3dbfrecuencia estará bastante cerca del primer polo.

Espero que ayude.

Sí, eso es útil, gracias. Entonces, ¿cómo encuentro la frecuencia natural de un circuito?
Aquí proporcioné todos los cálculos para el filtro RCRC, junto con la simulación. Si alguien todavía está interesado, por favor, eche un vistazo.

En mi opinión, esta frecuencia de 'corte' no se define como el punto -3dB. La función de transferencia real es:

H ( s ) = 1 s 2 R 1 R 2 C 1 C 2 + s ( R 1 C 1 + R 1 C 2 + R 2 C 2 ) + 1

La 'forma común' de un elemento de segundo orden en la teoría de control es

W ( s ) = 1 s 2 ω norte 2 + 2 ξ ω norte s + 1
, dónde ξ es el coeficiente de amortiguamiento y ω norte es la frecuencia natural. Si desea expresar la frecuencia natural de H ( s ) , encontrarás que es igual a 1 R 1 R 2 C 1 C 2 .

Si bien la respuesta de HKOB realmente parece razonable incluso al evaluar la función de transferencia correcta, MATLAB me mostró (usando diferentes valores arbitrarios de R y C) que la frecuencia de 'corte' calculada ni siquiera está cerca del punto -3dB en los diagramas de Bode.

Gracias, @hryghr. Ahora veo que salté a conclusiones sobre el punto de partida. Actualicé la respuesta, espero que sea mejor esta vez.
Aquí hay una ilustración. Alas WA hace tramas bastante pequeñas (en modo libre).

Resolver un circuito simple de segundo orden como este requiere algunas líneas obtenidas al inspeccionar el circuito. Así funcionan las Técnicas de Circuitos Analíticos Rápidos o FACTs descritas en "Funciones de Transferencia de Circuitos Lineales: una introducción a FACTs". bien, empieza con s = 0 : eliminar todas las mayúsculas. La ganancia de CC H 0 es 1. El denominador se obtiene configurando la fuente de entrada V i norte a 0 V (sustituirlo por un cortocircuito). Luego, "mira" la resistencia que ofrece el capacitor C 1 cuando el y C 2 se eliminan temporalmente del circuito. Luego "mira" la resistencia que ofrece el capacitor C 2 cuando el y C 1 se eliminan temporalmente del circuito. Verás" R 1 en el primer caso y la suma de R 1 y R 2 en el segundo caso. Tienes las dos constantes de tiempo del circuito:

τ 1 = C 1 R 1 y τ 2 = C 2 ( R 1 + R 2 )

Luego, establezca C 1 en su estado de alta frecuencia (sustituirlo por un corto) y "mirar" la resistencia que ofrece C 2 en este modo. Verás" R 2 :

τ 12 = C 2 R 2

Esto es todo, ya tienes tu denominador. D ( s ) igual a

D ( s ) = 1 + s ( τ 1 + τ 2 ) + s 2 ( τ 1 τ 12 ) = 1 + s ( R 1 C 1 + C 2 ( R 1 + R 2 ) ) + s 2 C 1 C 2 R 1 R 2

Si consideramos la baja q aproximación ( q es mucho menor que 1), entonces podemos demostrar que el denominador se puede expresar como dos polos en cascada:

ω pag 1 = 1 R 1 C 1 + C 2 ( R 1 + R 2 ) ω pag 2 = R 1 C 1 + C 2 ( R 1 + R 2 ) C 1 C 2 R 1 R 2

Si C 1 o C 2 están en cortocircuito individualmente o todos juntos, no hay respuesta de salida: este circuito no presenta ceros. La función de transferencia completa es por lo tanto

H ( s ) = 1 1 + s ( R 1 C 1 + C 2 ( R 1 + R 2 ) ) + s 2 C 1 C 2 R 1 R 2 1 ( 1 + s ω pag 1 ) ( 1 + s ω pag 2 )

Ahora suponga que sondea V o tu t al otro lado de C 1 partida R 2 y C 2 en su lugar, el denominador sigue siendo el mismo (las constantes de tiempo no cambian) pero introduce un cero ubicado en 1 R 2 C 2 .

Esas son las alegrías de los FACT: en algunos casos, solo inspeccionar el circuito (sin álgebra) es la forma más rápida de hacerlo. Vea esta presentación impartida en APEC el año pasado http://cbasso.pagesperso-orange.fr/Downloads/PPTs/Chris%20Basso%20APEC%20seminar%202016.pdf

Este es el mejor método analítico. Período. (+1) Sin embargo, lo más simple es simplemente hacer Load >10R2>100R1 para obtener un error de carga <1 % y un error de corte menor que los límites típicos del 5 %. Pan comido.