¿De dónde viene el tiempo en la película "In Time"?

In Time muestra un mundo donde el tiempo es moneda. La película explica que en el cumpleaños número 25 de una persona, su reloj "comienza a correr", con un año en él. A partir de ese momento, pueden comprar y vender cosas intercambiando tiempo con otras personas. Y cuando se acaba el reloj de una persona, muere instantáneamente.

Si este regalo de cumpleaños número 25 de un año fuera la única fuente de tiempo, la esperanza de vida promedio de todos (que no murieron prematuramente) sería exactamente de 26 años (o menos, si tomamos en cuenta las muertes accidentales). La película deja en claro * que incluso en el "gueto" (donde la gente suele vivir con menos de un día), muchas personas tienen más de 26 años (la madre de Will Salas es un ejemplo obvio).

¿Sabemos algo de dónde viene este tiempo extra? ¿Se inyecta más tiempo en el sistema en alguna parte?

* Supongo que es posible que la expectativa de vida promedio sea de 26 años, y que la gran mayoría (lo que significa literalmente millones o miles de millones) de personas mueran poco después de cumplir los 25 años (y la película simplemente nunca habló de este punto) permitiendo que los ricos acumulen tales Gran riqueza.

Solo en la parte superior de mi cabeza, podrías ganar tiempo asegurándote de tener un montón de niños...
@LightnessRacesinOrbit: ¿Entonces asesinarlos a todos en su cumpleaños número 25? Incluso en el mejor de los casos , ganaría 12 meses cada 9, para ser compartidos entre un hombre y una mujer, con un período de consolidación de 25,75 años. Y eso supone 0 mortalidad antes de los 25 años. Ese es un retorno de la inversión bastante bajo, diría yo.
Ha introducido el requisito de tener solo un hijo en camino en un momento dado. ¿Y quién dice que vas a compartir el tiempo cultivado? Especialmente si no estás por encima de asesinar a todos tus propios hijos...
Tal vez si esclavizas a un grupo de mujeres para embarazarlas constantemente y les robas el tiempo a sus hijos, podrías salir ganando. Pero aún sería una operación muy grande, muy notable, que consumiría mucho tiempo, comida y espacio. Si comienzas a embarazar a las mujeres tan pronto como estén en edad fértil, podrías tener 12 bebés de una antes de que cumpla 25 años...
Hazlo con dos mujeres y te quedan 24 años más de vida. Eso no es nada.
Incluso si toma en cuenta los nacimientos múltiples, no aumentará mucho. A menos, por supuesto, que los números estén inflados artificialmente. Sigo pensando que esa conjetura es demasiado exagerada para ser realista. Dudo mucho que los cineastas tuvieran en mente enormes granjas de bebés y esclavas sexuales cuando construyeron su sistema económico.
De todos modos, todo lo que quería hacer era demostrar que realmente no necesita una inyección artificial de tiempo para mantener el sistema en funcionamiento o explicar las cosas que menciona en su pregunta: ya surge espontáneamente por definición, y teóricamente usted podría controlarlo hasta cierto punto. En realidad, no estoy sugiriendo que alguien haya usado esta técnica en particular en el fondo de la película.
@LightnessRacesinOrbit: incluso si tiene razón, eso no responde la pregunta, que no es "¿Cuál es la forma más ridícula en que alguien podría jugar con el sistema?" Estoy pidiendo una explicación real de la trama.
Correcto, por eso no lo publiqué como respuesta ...
Es solo una analogía comunista. Esta película retrata perfectamente que los comunistas están tan preocupados por cómo se distribuye la riqueza que ni siquiera piensan en cómo se crea. Demonios, ni siquiera piensan en cómo TIENE que ser creado. Esta película no tiene sentido en este asunto, todos deberían estar muertos hace mucho tiempo, ya que hay más personas vivas que las que nacen, lo que hace que se "vivan" más tiempo que los que se agregan, la cantidad de tiempo siempre está disminuyendo y debería haber golpeado prácticamente. cero hace mucho tiempo.
Si esa sociedad fuera una sociedad comunista perfecta, todos morirían a la edad de 26 años. Entonces, la noción de "nadie tiene que morir antes de tiempo" es una tontería, a menos que considere que "su tiempo" es la edad de 26 años. Todos los mayores de 26 años han vivido del tiempo de otra persona.

Respuestas (11)

Que yo sepa no se explica.

Además, no necesita explicación, ya que la película es una parábola marxista. Y en esa visión del mundo, solo hay una cantidad finita de riqueza, y para que alguien obtenga más, tiene que jugar un juego de suma cero y quitársela a otra persona. Simplemente tomó la narrativa marxista y reemplazó la palabra "dinero" con "tiempo".

Para un interesante análisis de "In Time", véase

http://partialobjects.com/2011/11/4-unintentionally-revealing-things-about-in-time/

¿Pero no es ese el problema? ¿No prueba eso que no puede ser estrictamente un sistema cerrado? Hay mucho más tiempo flotando que un año por nacimiento.
Por cierto, interesante análisis...
Solo es un problema si te preocupas por la lógica y la consistencia. No se trata de sentimientos y "justicia" (donde, por supuesto, solo unos pocos pueden decidir qué es justo). Podría escribir un par de párrafos sobre cómo el problema exacto que presentaste refleja la economía del mercado negro en los países socialistas, pero estaría fuera de tema en gran medida :(
El juego claramente no es de suma cero. La gente muere por otras causas (piense en el tiempo perdido cuando le disparan a la gente). Además, el tiempo se desvanece a razón de 1 segundo por segundo.
El problema con esta respuesta, como yo lo veo, es que la pregunta es sobre la mecánica del universo In Time, pero esta respuesta es sobre el arte y la literatura de la historia. En el universo / fuera del universo, como yo lo veo.
Link se ha muerto. ¿Alguna idea de si ese contenido todavía existe en Internet? (Mira, este es el problema con las respuestas que se basan en enlaces. Tut tut, debería saberlo mejor, 266k rep, etc. :-))

No se puede tener a todos viviendo para siempre a menos que la reproducción se reduzca en gran medida, lo que daría lugar a problemas adicionales en sí.

Entonces, todos mueren un año después de cumplir 25 años, a menos que puedan pagar por más tiempo. No es que esté comprando "tiempo" real que necesita que se le explique su origen. Estás comprando una extensión de tu horario donde tu vida está apagada.

Piensa en Logan's Run pero donde tus genes te mataron automáticamente. Aquellos que pudieran permitirse obtener una extensión serían considerados dignos de posponer su muerte.

No hay "tiempo" que esté comprando, al menos no como una mercancía física real. No estás comprando "tiempo", estás comprando una extensión para el tiempo de muerte obligatorio programado por tus genes. Al gastar dinero, TPTB le permite vivir más tiempo. Reinician el reloj por así decirlo.

Piense si tuviera una enfermedad y necesitara inyecciones diarias de medicamentos para sobrevivir. Podría vivir una vida completa siempre que tuviera acceso a su medicamento todos los días. Pierdes un día y estás muerto.

Tus genes te programan para que mueras a los 25. Si pagas tu factura diaria, la máquina de cuenta regresiva se reinicia, posponiendo las instrucciones finales del gen.

Pero, ¿de dónde viene el tiempo que uno "compra"? Esa es la pregunta.
@Flimzy ver la respuesta editada
@Gilles: Todavía no creo que esto responda la pregunta: analiza la mecánica correctamente, pero la pregunta es realmente sobre economía . Cuando dices "comprar una extensión", ¿a quién le estás comprando ? Tal como se presenta, el tiempo es un bien bastante fijo, creado solo por nacimiento, y solo hay suficiente en el sistema para un promedio de 26 años cada uno. (Sin contar las pérdidas debidas a accidentes). Considere: si alguien vive incluso hasta los 45 años, se necesitan otras diecinueve personas para morir a los veinticinco. Esto simplemente no coincide con la sociedad que vemos en la pantalla.
Esto no está respaldado en absoluto por nada en la película, es una conjetura ociosa.
¡Exactamente! El final de la vida está integrado en el genoma, no son unidades reales de la cuarta dimensión.
Estás comprando tiempo en el mismo sentido en que "compras" unos minutos extra de sueño cuando presionas el botón de repetición de tu despertador.

En primer lugar, creo que deberíamos abordar el mecanismo mediante el cual se hace cumplir este plazo de por vida. Claramente estamos lidiando con el concepto de post-humanos que no han sido hechos para exceder las limitaciones humanas sino para imponerlas, o al menos si también exceden las limitaciones humanas, no creo que lo veamos en la película. Todos los niños serían equipados con el equipo para convertirlos en posthumanos al nacer, probablemente mediante la inyección de nanomáquinas .. Las nanomáquinas construirían lo que necesitaban en el cuerpo y se harían cargo de funciones básicas como el corazón, los pulmones y los sistemas digestivos. En ese punto, existe un límite incorporado sobre cuánto tiempo puede durar el cuerpo en forma de fuente de energía para las máquinas. Esto está respaldado por la película: las cosas que llevaban y que eran capaces de almacenar mucho "tiempo" no eran pequeñas, como tarjetas. Eran más como paquetes de baterías. La idea de los posthumanos que operan de la misma manera que los posthumanos en la película se explora con gran detalle en el libro Illium de Dan Simmons .

Ahora que tenemos una idea de cómo se podría hacer cumplir este límite, con la electricidad, podemos decir que el trabajo que hicieron esas personas probablemente generó más energía de la que se les pagaba. Eso permitiría que las personas que controlan las redes eléctricas siempre puedan controlar a las personas que están siendo controladas, está integrado en el sistema. Eso también permitiría el 100% de empleo, que sería un requisito de un sistema como este. A los desempleados que no pueden permitirse comer no les va a importar en absoluto cuánto tiempo les queda si tienen miedo de morir de hambre. También permitiría que las personas en control tuvieran una vida ilimitada: cuantas más personas pongan a trabajar como esclavos, más poder adicional podrán vender a sus esclavos asalariados con ganancias.

Entonces, su respuesta es esencialmente que tiempo = alguna fuente de energía, posiblemente eléctrica, ¿entonces el tiempo proviene de convertir energía en tiempo?
@Flimzy Así me pareció, especialmente con los voluminosos paquetes de baterías.

Esto fue explicado en la película.

http://en.wikipedia.org/wiki/In_Time#Plot

Había una serie de zonas horarias donde vivía la gente. Cada zona horaria fue progresivamente más rica. Las personas que estaban a cargo del tiempo se llamaban cronometradores. Las personas intercambiaron bienes y servicios por tiempo de los cronometradores. Esta transferencia de riqueza básicamente permitió que algunas personas fueran inmortales.

Solo las personas más pobres vivían hasta los 26 años o menos. El sistema se configuró para evitar que las personas avanzaran.

Más adelante en la película, descubrimos que los bancos tienen una cantidad casi infinita de tiempo disponible que podría hacer que todos sean inmortales.

Esto aborda la distribución de la riqueza, no su generación.
@Flimzy, el banco tenía el poder de crear tiempo a voluntad. Era una moneda fiduciaria. Liberarían más tiempo en la economía cuando quisieran. Esto es similar a la forma en que funciona el USD.
Eso parece razonable, pero ¿dónde se dice eso en la película? Tener "una cantidad de tiempo casi infinita" es diferente a emitir tiempo nuevo a voluntad.
@Flimzy Creo que así es como se explicó al final de la película. Tendría que volver a verla para verificar.

La diferencia central entre el dinero en el mundo real y el tiempo en la película es que el tiempo se agota constantemente. El dinero no se consume (en el curso habitual de los acontecimientos), simplemente pasa de una persona a otra. El tiempo, por otro lado, está constantemente corriendo hacia abajo.

Nunca se aborda en la película, pero la pregunta es correcta. Debe haber un banco central o una fábrica o algo que genere y emita tiempo, que luego se paga a las personas en forma de salarios y, de otro modo, se filtra a la sociedad.

Recuerde que el tiempo es un límite artificial impuesto para restringir el crecimiento de la población, no hay absolutamente ninguna necesidad de que las personas mueran a los 25 años desde una perspectiva genética o técnica. Es solo una forma de mantener bajo control el crecimiento de la población en un mundo poblado por personas que nunca envejecen.

Dado que el "tiempo" se puede transferir a/desde un sistema de almacenamiento electrónico, y aparentemente se transfiere por radio, presumiblemente es solo una criptomoneda no muy diferente a bitcoin. Aparte del año que obtienes a los 25 años, debe haber alguna entidad que lo emita, a menos que la vida humana promedio sea realmente de solo 26 años, lo que parece bastante improbable.

Si bien la película realmente no nos da una idea de un emisor, el hecho de que haya bancos sugiere fuertemente que probablemente haya un banco central, como el Banco de la Reserva Federal, que está generando nuevo "tiempo" y poniéndolo en la economía. Podrían prestarlo tal como lo hace la Reserva Federal con el dinero.

Donde definitivamente se vuelve complicado es si hay emisores en múltiples jurisdicciones legales. ¿Hay hora de EE. UU., hora del Reino Unido, hora de Francia, etc., y cuál es el tipo de cambio? Tal vez los implantes usados ​​en diferentes jurisdicciones no sean directamente compatibles.

Dado que es efectivamente una criptomoneda, pero está más íntimamente ligada a la vida de las personas que el dinero normal, imagine cuánto esfuerzo indudablemente estarían poniendo algunas personas para falsificar el tiempo o jugar con el sistema.

Este fue uno de mis mayores problemas con la película. ¿Por qué necesitan robar un "bloque" de tiempo? ¿Por qué alguien no puede hackear uno de esos paquetes para dar más tiempo? ¿Por qué no se ha hecho ya?

Había una línea en la película que mencionaba "¿Hay alguna nueva hora en circulación?" o algo así.

Creo que se podría suponer que cuando se pasó a la moneda del tiempo, hubo un suministro de tiempo que se creó para su distribución en todo el mundo. Probablemente como 100.000.000.000 años o algo así.

Como ejemplo del mundo real, la moneda estadounidense solía basarse en la cantidad de oro y plata en bruto que tenía Estados Unidos en Fort Knox y demás.

Podría funcionar de la misma manera en este mundo. Había una cantidad de tiempo creada y controlada por unas pocas personas selectas. Cada nueva persona agregará un año a la piscina.

Supongo que cuando se acabe todo el tiempo, habrá algún tipo de redistribución del tiempo para todos en el mundo.

Algunas buenas respuestas aquí, pero faltan algunos puntos críticos, así que agregaré mi propia respuesta.

En primer lugar, cuando piensas en una economía y una moneda, la pregunta es, ¿por qué la moneda tiene valor? Nuestra moneda solía estar respaldada por oro. Ahora es básicamente valioso porque (a) el gobierno dice que la gente debe aceptarlo como pago de deudas, y (b) puedes pagar tus impuestos con él. Aún así, el trabajo del banco central es asegurarse de hacer coincidir la oferta monetaria con el valor de la riqueza física real en el país, pero aumentarla en alrededor de un 2% anual de inflación (no entraré en las razones de eso). El gobierno y el banco central tienen algunas formas bastante complicadas de administrar la oferta monetaria, la forma más simple es imprimir o destruir dinero, pero también hay que tener en cuenta el efecto multiplicador de dinero de los bancos.

En esta película, la moneda tiene valor porque tienes un dispositivo implantado en tu brazo que te matará si se te acaba.

Además, naturalmente se drena a razón de un segundo por segundo por la población (más de 25). El banco central puede seguir aumentando el tiempo virtual al mismo ritmo, ya que solo se están moviendo datos. Algo de esto se crea al "regalar" 1 año a cada persona de 25 años. El resto debe agregarse, generalmente a través de la deuda, pero en esta película creo que el gobierno simplemente lo crea. Así es como el gobierno obtiene dinero en lugar de impuestos. Crean "tiempo" y te lo dan para trabajar, lo que te permite vivir. Es esclavitud absoluta, y muy malvada.

Tenga en cuenta que también puede pagar el alquiler y comprar alimentos, etc., con el tiempo, por lo que el banco central también necesita agregar tiempo a la circulación para que coincida con la creciente riqueza del país, o de lo contrario obtendrá una inflación o deflación loca. Tenga en cuenta que muestran una escena en la película donde los precios se inflan repentinamente. Eso generalmente significa que se destruyó una gran cantidad de riqueza o se creó una gran cantidad de dinero.

De hecho, en la escena anterior, los matones saquearon un banco y robaron tiempo. Uno pensaría que esto agregaría más tiempo a la oferta monetaria, pero es cuestionable. En el banco, está sujeto al multiplicador de dinero porque pueden prestarlo, por lo que sacarlo del banco y ponerlo en su "bolsillo" en realidad reduce la oferta monetaria. En la película, se ve al gobierno subiendo los precios como castigo, así que supongo que esto significa que es un mercado controlado por el gobierno, no un mercado libre para estos bienes. Tiene sentido que si la cantidad de bienes a la venta (café, etc.) es fija y se invierte una gran cantidad de dinero en efectivo en la población local, se espera que los precios aumenten a corto plazo. En toda la economía, no creo que ese sea el caso. Tú'

Para comprender esto, debe comprender la mecánica de los dispositivos con los que están equipados. Cuando configura el temporizador de cuenta regresiva en su teléfono a 365 días, ¿es ese tiempo prestado de alguien? ¿Obtienes ese tiempo de alguien? Los seres humanos en la película están equipados con dispositivos (ya sea al nacer o antes del nacimiento) que controlan sus signos vitales y contienen un temporizador de cuenta regresiva. Ese temporizador de cuenta regresiva está configurado en 25 + 1 año. Este dispositivo tiene una interfaz que se conecta con otros dispositivos que "dan tiempo". El tiempo que obtienes como dinero o como bonificación por un trabajo bien hecho o lo que sea no es una moneda creada por una autoridad central. Es un dispositivo que aumenta el temporizador de cuenta regresiva en el dispositivo. Del mismo modo, si configura el temporizador de cuenta regresiva de su teléfono en 365 días y después de que hayan pasado unos días, agrega 10 días más, entonces no obtendrá tiempo de ningún lado. Simplemente está agregando al temporizador. Por otro lado, de alguna manera existe una autoridad central que de hecho controla a los pobres y trata de evitar que tengan demasiado tiempo (ese es el punto central de la película, quién tiene derecho a controlar tu vida).

En teoría, un hacker realmente habilidoso podría piratear el dispositivo y convertirse en una de las personas "ricas" con tiempo ilimitado.

Entonces, lo que estoy tratando de decir es que el tiempo no viene de ninguna parte. Dado que las personas están equipadas con "temporizadores programables". El tiempo simplemente cambia la entrada que reciben los temporizadores.

Esto es desde el punto de vista de un desarrollador de software.

Esto no responde la pregunta.
Lo hace. Pregunta de dónde viene el tiempo. Simplemente estoy afirmando que el tiempo se crea de la nada. Similar a un temporizador de cuenta regresiva en su reloj.
Sin embargo, tu respuesta no dice eso. Y "él" soy yo.
Lo siento por la cosa: PI no me di cuenta de los nombres. Eso es lo que estoy tratando de explicar. Eso es similar al temporizador de cuenta regresiva en su reloj
No puedo ir al banco para agregar tiempo a mi reloj. Si lo hiciera, preguntaría "¿de dónde vino ese nuevo tiempo?"

Tal como lo entendí, se generaba una nueva "moneda" cada vez que nacía un niño, porque comienzan con 1 año en su reloj. La única manera de que una persona tuviera más de un año era que otra persona tuviera menos de un año. Como se mencionó, incluso las personas en el gueto vivieron durante muchos años, por lo que la implicación es que otras personas estaban muriendo en masa dentro de los 26 años.

Para que esto continuara, la gente tenía que reproducirse como conejos. Para reponer el año que una persona consumió sobreviviendo durante un año, esa persona necesitaría tener un bebé. Dado que los hombres no pueden hacer eso, las mujeres tendrían que tener dos, cada año, lo cual es imposible con la fisiología moderna, pero tal vez no con la fisiología posmoderna.

Esto se aborda en la pregunta y, creo, se descarta por las observaciones en la película.

Esta es la única explicación válida: en el momento de la historia en que la inmortalidad se hizo real y había que evitar la sobrepoblación, se introdujeron esos relojes. Todo el dinero existente en el mundo se convirtió en tiempo: Autoridades, bancos, gobiernos, gente como tú y como yo: todos dieron su dinero y activos no físicos de sus cuentas bancarias, sus bolsillos y sus alcancías al gobierno que lo convirtió. en el tiempo En ese momento, la gente tenía tanto tiempo como dinero antes. Si tenían menos de 25 años en ese momento, su tiempo se guardaba en sus cuentas, a los 25 un año se transfirió automáticamente a sus cuerpos y después de algunas décadas, se estableció el sistema como se ve en la película. El dinero, sin embargo, no caduca segundo a segundo mientras que la hora de su reloj sí lo hace.

Por lo tanto, cada segundo que pierda en su reloj se agregará nuevamente al fondo común de dinero del gobierno. Pierdes un segundo, las reservas del país ganan un segundo. Cuando muera prematuramente (recibiendo un disparo, accidente automovilístico, otro), todo el tiempo que le quede se enviará a las reservas del país oa sus herederos. Sin embargo, la pantalla en el brazo de su cadáver aún muestra su tiempo real. Esto es para que el médico forense o los testigos oculares de su muerte sean testigos de cuánto tiempo le quedaba para que sus dependientes, hijos y otros herederos puedan reclamar lo que les deja. Cuando Fortis le dispara a ese hombre por la espalda, dice "qué desperdicio". No porque se pierda el tiempo, sino que se envía a la cuenta bancaria del hombre, a la espera de ser enviado a los herederos o, si el muerto no tiene familia, se envía a las reservas del gobierno, pero está fuera del alcance de Fortis. El país'

Así que este es un sistema cerrado donde no se puede ganar ni perder tiempo. Solo se transfiere. La cantidad aún se corresponde con la cantidad de dinero que había en el país en el momento en que el dinero se convirtió en tiempo de vida después de que se inventó la inmortalidad. En los primeros días, algunas personas seguramente se negaron a que sus hijos "marcaran el reloj", pero dado que usted está conectado al sistema a través de su reloj todo el tiempo, cada embarazo se informará automáticamente. No solo para asegurarse de que no haya niños secretos sin reloj, sino también para saber cuándo sostener la vida de una mujer embarazada con tiempo cero hasta que dé a luz para evitar la muerte de dos personas, ya que el bebé todavía tiene derecho a uno. año y no tiene la culpa de que su madre deje que se le acabe el tiempo.

¿Cómo pagan las personas antes de cumplir los 25? Tienen cuentas donde guardan el tiempo que les dan sus padres y familiares como mesada o en sus cumpleaños al igual que los niños de hoy reciben dinero. No tienen reloj, por lo que los matones no pueden matarlos robándoles el tiempo en el patio de la escuela durante el recreo. Cuando los niños/adolescentes quieren ir a la heladería, a un restaurante oa un bar, pagan con una tarjeta de crédito conectada a su cuenta bancaria del tiempo. Sin embargo, si su cuenta bancaria llega a cero, no morirán, simplemente ya no podrán comprar cosas. El año que reciben a los 25 no se ve afectado porque se les enviará a los 25 y directamente a su cuerpo.

Supongo que el pago con tarjeta todavía es posible después de los 25, solo que no se muestra en la película porque no es tan importante que los espectadores lo sepan. La gente de Dayton es tan pobre que se lleva todo el tiempo consigo. Tiene sentido almacenar la mayor parte de su tiempo en una cuenta bancaria, para que los ladrones no se animen a leer su reloj.

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Me parece bien ahora, gracias. No había planeado escribir tanto, de ahí la falta de formato, lo siento.