¿El Banco Mágico de Gringott paga intereses sobre los depósitos?

Jack B Nimble respondió algo (a ¿Qué hacen exactamente los Malfoy para ganarse la vida? ) que parece necesitar la confirmación del canon.

Al igual que la realeza británica, los Malfoy tienen "dinero antiguo", que aparentemente es suficiente para que el interés pueda perpetuar su estilo de vida.

Dado que Gringott's es el único banco en el Mundo Mágico, ¿hay alguna evidencia de que paguen intereses? No parece que estén usando los tesoros almacenados en las bóvedas como dinero contra el cual hacer préstamos, así que no creo que funcionen de la misma manera que lo hacen los bancos británicos ordinarios.

Respuestas (3)

Algo de esto lo estoy parafraseando de artículos; otras partes son mis propios pensamientos. Buscaré según sea necesario. De todos modos. . .

¡La economía en el mundo mágico es confusa! Primero, sabemos que Gringotts es el único banco en Potterverse (y no estoy dispuesto a discutir sobre el factor de plausibilidad de que solo haya un banco mágico en el mundo; solo digo: el canon lo dice, así que vamos ¡simplemente tómelo al pie de la letra para responder a esta pregunta!) y que Gringotts está dirigido exclusivamente por duendes (el canon no indica quién es el propietarioGringotts), una especie completamente diferente a los humanos. Notaré que Gringotts parece emplear magos y brujas, ya que tanto Bill Weasley como Fleur Delacoeur tuvieron puestos en Gringotts durante la serie, y que el examen WOMBAT del año tres que apareció en el sitio web de JK Rowling el 13.06.07 indicó que la decisión de Dejar Gringotts bajo el control exclusivo de los duendes ocurrió en 1865 .

No veo evidencia en el canon de que el interés formal se distribuya o se recolecte dentro del mundo mágico. ETA: página 634, cáliz de fuego , tapa dura británica, en el capítulo The Beginning , George y Free Weasley le cuentan a Harry sobre Ludo Bagman, quien aparentemente 'tomó prestado' una gran cantidad de oro de los goblins para apostar y no pudo devolverles el dinero; sin embargo, no es específico si los duendes representaban a Gringotts cuando hicieron el préstamo. No se menciona el interés. (19.01.12) Si uno mira el canon de reojo y entrecierra los ojos lo suficiente, es posible discernir los principios de los duendes que implican creencias/prácticas similares a intereses de una manera indirecta. en las reliquias de la muerte, Bill Weasley tiene una charla con Harry sobre los duendes y sus creencias sobre la propiedad y el tesoro:

—Entonces tengo que decir esto —continuó Bill—. 'Si ha llegado a algún tipo de trato con Griphook, y más particularmente si ese trato involucra un tesoro, debe ser excepcionalmente cuidadoso. Las nociones goblin de propiedad, pago y reembolso no son las mismas que las humanas .

Harry sintió una ligera punzada de incomodidad, como si una pequeña serpiente se hubiera movido dentro de él. '¿Qué quieres decir?' preguntó.

"Estamos hablando de una raza diferente de ser", dijo Bill. Los tratos entre magos y duendes han sido tensos durante siglos, pero sabrás todo eso por Historia de la magia. Ha habido fallas en ambos lados, nunca diría que los magos han sido inocentes. Sin embargo, hay una creencia entre algunos goblins, y los de Gringotts son quizás los más propensos a ella , queNo se puede confiar en los magos en asuntos de oro y tesoros, que no tienen respeto por la propiedad de los duendes.

'Respeto…' comenzó Harry, pero Bill negó con la cabeza.

'No lo entiendes, Harry, nadie podría entender a menos que haya vivido con duendes. Para un goblin, el dueño legítimo y verdadero de cualquier objeto es el creador, no el comprador. Todos los objetos hechos por duendes son, a los ojos de los duendes, legítimamente suyos.

'Pero si fue comprado -'

'- entonces lo considerarían alquilado por el que había pagado el dinero. Sin embargo, tienen grandes dificultades con la idea de que los objetos hechos por duendes pasen de un mago a otro. Viste la cara de Griphook cuando la tiara pasó bajo sus ojos. Él desaprueba. Creo que piensa, al igual que los más feroces de su especie, que debería haber sido devuelto a los duendes una vez que murió el comprador original. Consideran que nuestra costumbre de conservar objetos hechos por duendes y pasárselos de mago a mago sin pago adicional es poco más que un robo .


Reliquias de la Muerte - Páginas 417-418 - Tapa dura británica

Como los duendes parecen controlar el sistema bancario mágico, creo que esta es información suficiente para sugerir que el sistema económico mágico no está estructurado exactamente como lo está la sociedad muggle. Los duendes consideran que los magos que tienen objetos hechos por duendes simplemente están en posesión de esos objetos; no consideran a esos magos como propietarios del objeto, aunque se haya realizado el pago. Wizards considera el intercambio de oro por objeto como pago total; Los goblins consideran el intercambio de oro por objetos como una "renta", lo que podría extrapolarse como una metáfora del interés. Especialmente porque los duendes sienten que cuando el objeto hecho por duendes pasa de una persona a otra después de la muerte, se debe hacer un pago adicional.

Es importante destacar que el mundo mágico utiliza dinero de mercancías (lo que significa que en realidad está estructurado a partir de algo de valor: oro, plata, cobre) en lugar de dinero fiduciario (papel) (que es simplemente una representación de un valor monetario específico que nosotros, los muggles, confiamos en que tiene el valor de lo que reclama). Uno podría considerar el dinero mágico finito (un galeón siempre vale un galeón y eso nunca cambia) y el dinero muggle infinito (una libra a veces vale una libra, pero depende del mercado y el interés, los cuales son prácticas económicas en el mundo mágico). no parece usar). Del mundo de Harry Potter puede enseñarnos algunas cosas del columnista Bill Gee:

Cuando uno quiere comprar algo en el Callejón Diagon, o pagar la matrícula en la Escuela Hogwarts, uno va a "Gringotts", el Wizard Bank, viaja a sus mazmorras a la bóveda familiar, y retira un puñado de monedas de oro llamadas "Galeones". Lo que no vemos son los duendes que manejan el banco tomando puñados de paja y convirtiéndolos en más oro, ni vemos a los "oficiales de préstamos" duendes que ofrecen una tasa "baja-baja" en una línea de crédito personal. La oferta monetaria es relativamente estática, lo que hace que la economía sea bastante estable. Un galeón tiene relativamente el mismo valor que hace mil años, y la vida parece continuar bien.

No se mencionan los impuestos en Potterverse.

El capitalismo parece estar representado, ala Weasleys' Wizarding Wheezes y el profesor Slughorn aparte de que podría obtener diez galeones por cabello cuando adquiera la colección de pelos de cola de unicornio de Hagrid durante el capítulo Felix Felicis en Half-Blood Prince . En La Orden del Fénix , Ravenclaw Eddie Carmichael vende una poción para mejorar la memoria a los de quinto año que están repasando sus TIMOs (aunque aparentemente es una poción sin valor). Etc.

Francamente, la servidumbre por contrato está representada por los elfos domésticos, lo que es paralelo a las economías muggles que dependen de salarios pecaminosamente bajos para el trabajo que la mayoría de la población no hace por menos de un salario particular y/o explota abiertamente a los desfavorecidos y poblaciones sin poder como parte de la estructura de lo que ven como un modelo de negocio válido (no estoy aquí para discutir la ética de esto; simplemente estoy presentando esto de manera fáctica). Dondequiera que haya mano de obra esclava, la economía se verá afectada por eso, en teoría positivamente.

Hay dinero falso, el oro de Leprechaun, en el mundo mágico, que no tiene valor de la misma manera que el dinero falsificado en el mundo muggle. El dinero falso o falsificado que entra y sale de la economía la afectará en relación con la cantidad de ganancias que se pierden debido al robo; esto, en última instancia, creo, afectaría la precisión del PNB.

De Explorando la estructura económica del mundo de Harry Potter por Daniel Levy y Avichai Snir de la Universidad de Emory:

Los autores concluyen que el modelo económico potteriano no es un modelo coherente que encaje perfectamente en uno de los modelos económicos estándar. Algunos aspectos de la economía potteriana encajan bien con un tipo de modelo económico, mientras que otros aspectos son consistentes con otro tipo de modelo económico. Por ejemplo, dice Levy, muchos aspectos del modelo potteriano que enfatizan los problemas de la desigualdad como una deficiencia del sistema capitalista tienen rasgos marxistas. Al mismo tiempo, sin embargo, los libros adoptan con frecuencia un punto de vista de "elección pública" más convencional al retratar al gran gobierno potteriano como infestado de burócratas buscadores de rentas que limitan el espíritu de libre empresariado y, por lo tanto, la capacidad de los individuos para ascender. ascender en la escala social.

¿Podría la Maldición Geminio considerarse una forma de interés cuando se aplica al oro y los tesoros en las bóvedas de Gringotts (al estilo de la bóveda de Lestranges)? Tocar el oro o el tesoro hace que se multiplique infinitamente, y el canon no aborda si la copia tiene el mismo valor que el original. ETA: Cuanto más lo pienso, menos creo que Geminio pueda considerarse una analogía del interés por lo que anoto a continuación: los artículos conjurados no durarán, y el tesoro y el dinero nacidos de la magia cuentan como si hubieran sido conjurados, en mi opinión.

JK Rowling afirma que existen leyes que legislan lo que puede y no puede ser conjurado por la magia. Supongo que prestidigitar dinero es un gran no-no. El dinero también puede ser una de las cinco excepciones a la Ley de Transfiguración Elemental de Gamp; la única excepción confirmada en el canon es la comida. Sin embargo, si tuviera que adivinar, postularía que el dinero y/o los metales preciosos también estarían en esa lista. Baso esta conjetura en el hecho de que, según JK Rowling, los elementos conjurados no son permanentes y eventualmente desaparecen, como el oro de Leprechaun.

Bueno, un amigo mío hizo una presentación sobre economía mágica en Phoenix Rising en 2007 (HP con) thephoenixrises.org/programming/accepted Desplácese hacia abajo hasta "The Goblin Financial Monopoly" e intenté encontrar su artículo en línea, así que estaba usando una variedad continua de términos para Google, y encontré estos dos artículos y parecían bien presentados y lógicos. :)
Interesante. ¿Puede señalar una fuente para esa parte sobre los elementos conjurados que no son permanentes? No recuerdo haber escuchado eso antes.
@JoeWhite: se menciona en HP Wiki, pero no me gusta usarlo como fuente porque me parece inconsistente en precisión. Desafortunadamente, accio-quote.org está caído en este momento. Aún así, aquí está el enlace de Transfiguración (ver Conjuración): harrypotter.wikia.com/wiki/Transfiguration Un ejemplo canónico de esto es el oro de Leprechaun en GoF : el oro desaparece después de un tiempo (Ron le dio el oro a Harry Leprechaun en la Copa Mundial de Quidditch para devolverle los Omnioculares, sin saber que el oro no era real) - :)
Claro, sabía sobre el oro de los duendes, solo pensé que era la excepción y no la regla. La espada falsa de Gryffindor pareció resistir bastante bien durante al menos varios meses (aunque no se menciona cómo se hizo; bien podría haber sido algo un poco más elegante que Geminio).
¿Quizás una excavación astuta en la industria editorial aquí? Aunque la mentalidad de duende está aún más cerca de la industria discográfica que parece pensar que todavía es dueño de la música que has comprado.

La mayor parte de mi respuesta es especulación, pero podría dar una explicación al "dinero antiguo".

En el CoS, vemos a Hermione intercambiando dinero muggle por galeones. Esto podría significar que para ganar interés, los Malfoy (y otras familias de magos) retiran cantidades significativas para depositarlas en los bancos muggles, donde ganarán interés para convertirlos en Gringotts.

El Ministerio de Magia también podría hacer esto en conjunto con los bancos Muggle y Gringotts a mayor escala, y por lo tanto ser los que paguen por el "interés" que invierten usando el dinero ubicado en Gringotts (intercambiándolo con dinero Muggle e invirtiendo que). De esta forma, el valor de tu dinero tiene un paralelo en el mundo muggle, que sigue el intercambio en galeones, hoces y knuts de follars (o en este caso, quid). Esto también explicaría cómo los magos nacidos de muggles en otros países pagan por los artículos.

Incluso si Gringotts no paga intereses, si ya tienes oro, puedes usarlo para producir más a través de inversiones, etc. No creo que haya ninguna referencia explícita a los términos de las cuentas de ahorro de Gringotts, pero si quieres una referencia siempre está Gringotts de Pottermore. Aparentemente sus términos son los siguientes:

Se le cobran 15 puntos cada período

Cada período es de 1 semana.

Ganas un 5% de interés, que se paga todas las semanas.

La tasa de retiro es del 5%

El valor máximo para los intereses es de 50 puntos

Fuente

Sin embargo, estoy dibujando un lazo largo para vincular los dos. :)

¿Podría explicar qué es "Pottermore's Gringotts" en el mundo y cómo se relaciona con Gringotts "real"?
Pottermore es un sitio web creado por Rowling basado en el mundo de HP. Desafortunadamente, todavía se encuentra en una versión beta limitada, por lo que no puedo confirmar exactamente qué papel juega Gringotts en él, aparte de como depósito de "puntos". Ambos son creados por Rowling, pero no sé hasta qué punto ha diseñado el sitio web para que sea canon o no.
Pottermore ya se considera canon. Desafortunadamente.
@DVK-on-Ahch-To: esta información no proviene de Pottermore. Parece ser de algún sitio de fans (el enlace va a un foro de fans que discute una interfaz en dicho foro). Pottermore nunca ha tenido un sistema de interés de Gringotts.
@ibid - De acuerdo. No puedo encontrar ninguna referencia a esto en ninguna instancia canónica. Están discutiendo el mecanismo de puntos en su propio sitio web (de fans).