¿Cuáles son las Dos Torres de El Señor de los Anillos?

Siempre me pregunté cuáles son las dos torres a las que se hace referencia en El Señor de los Anillos: Las Dos Torres . Mi memoria es un poco confusa en este momento, pero hay al menos 5 Torres que se mencionan en el libro que son:

  1. Cirith Ungol
  2. Orthanc (la capital de Saruman)
  3. Minas Tirith (capital de Gondor)
  4. Minas Morgul
  5. Barad-Dur (capital de Sauron)

Supongo que las Torres mencionadas son 1 y 2, que alguna vez fueron parte de Gondor, pero ahora Minas Morgul es parte de Mordor. ¿Hay alguna referencia real en el libro que cite el nombre de las torres?

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Creo que se refiere a una alianza de Barad Dur (Mordor) y Orthanc
¿Alguna prueba de esto en los libros es algún material de apoyo?
Toda la relación entre Saruman y Sauron, así como la vinculación de Palantir dentro de ambas torres, son partes de un argumento de apoyo bastante sólido.
@RamGAthreya: no, por eso solo comenté. No tengo pruebas/referencias a mano
No hay nada en el libro que diga en efecto "Estas son las dos torres". No estoy seguro de qué dos tenía en mente Tolkien.
Por lo que vale, wikipedia tiene algo que decir al respecto. Parece que se decidió por Orthanc y Minas Morgul. (No he seguido sus referencias).
Esto es muy interesante y exactamente lo que estaba buscando. No sabía que había una confusión considerable para el propio Tolkien al nombrar los libros.
Hice clic en tu pregunta pensando que la respuesta era obvia: "Saruman y las torres de Sauron, duh". Y yo estaba equivocado. Entonces +1.
Ni una sola vez se me ocurrió que mi propia respuesta a esta pregunta se basaba completamente en el enfoque de la película en Mordor y Orthanc. No he leído los libros desde que estaba en la escuela primaria. Supongo que es hora de volver a visitarlos.
El Asinelli y el Garisenda ;) en.wikipedia.org/wiki/Two_Towers,_Bologna
También puede agregar Carchost y Narchost (los "Dientes" que flanquean cada lado de la puerta negra); esta es la única referencia en "Las dos torres" a "dos torres" (ver "Libro IV Capítulo 3 La puerta negra es Cerrado"), que representa un desafío literal e insuperable que retrasa la búsqueda de Frodo (mientras que los personajes se desvían de manera similar de sus búsquedas principales en TTT). También eran estructuras corruptas construidas por Gondor (con los personajes corruptos Theoden, Gollum y Saruman conduciendo la trama). Probablemente sea exagerado, pero me aferré a él en la escuela primaria porque literalmente se refiere a "dos torres".

Respuestas (8)

Portal de Tolkien dice:

A Tolkien se le ocurrió el título bajo la presión de la fecha límite y luego expresó su descontento con él. En cartas y un boceto, consideró varios conjuntos posibles de torres, incluidas Minas Tirith y Barad-dûr, e incluso la posibilidad de dejar el asunto en la ambigüedad. Sin embargo, finalmente se decidió por Orthanc y Minas Morgul y escribió una nota en este sentido que aparece al final de la mayoría de las ediciones de La Comunidad del Anillo . También produjo una ilustración de portada final que muestra estas torres, pero el editor decidió no usarla para ahorrar dinero en los costos de producción.

En términos generales, cualquier par de un conjunto de cinco torres en la historia podría encajar plausiblemente en el título: Cirith Ungol, Orthanc, Minas Tirith, Barad-dur y Minas Morgul.

Aquí está la cita de "Fellowship of the Ring" a la que se refirió Gateway:

Aquí termina la primera parte de la historia de la Guerra del Anillo.
La segunda parte se llama Las Dos Torres , ya que los hechos narrados en ella están dominados por Orthanc, la ciudadela de Saruman , y la fortaleza de Minas Morgul que guarda la entrada secreta a Mordor ; cuenta las hazañas y los peligros de todos los miembros de la comunidad ahora separada, hasta la llegada de la Gran Oscuridad

Y las cartas a las que hace referencia Gateway (investigación robada descaradamente de este foro ) son:

Una carta a Rayner Unwin (el editor) del 17 de agosto de 1953 (Cartas # 140)
"Las dos torres" se acerca lo más posible a encontrar un título para cubrir los libros 3 y 4 ampliamente divergentes; y puede quedar ambiguo: podría referirse a Isengard y Barad-dûr, o a Minas Tirith y B; o Isengard y Cirith Ungol".

Con la nota que explica:

En una carta posterior a Rayner Unwin, Tolkien es más definitivo en cuanto a que las Dos Torres son 'Orthanc y la Torre de Cirith Ungol'. Por otro lado, en su diseño original para la chaqueta de 'Las Dos Torres' las Torres son ciertamente Orthanc y Minas Morgul. Orthanc se muestra como una torre negra, de tres brazos (como se ve en las Imágenes n. ° 27), y con el signo de la Mano Blanca al lado; Minas Morgul es una torre blanca, con una delgada luna menguante sobre ella, en referencia a su nombre original. Minas Ithil, la Torre de la Luna Naciente ('La Comunidad del Anillo' p. 257). Entre las dos torres vuela un Nazgûl.

En la "carta subsiguiente" del 22 de enero de 1954 (Cartas #143) mencionada en la nota al pie, Tolkien escribió:

"No estoy nada contento con el título 'Las dos torres'. Si hay alguna referencia real en él al Vol II, debe referirse a Orthanc y la Torre de Cirith Ungol. Pero dado que se habla tanto de la oposición básica de la Torre Oscura y Minas Tirith, eso parece muy engañoso".

Carta 140: "Las Dos Torres se acerca lo más posible a encontrar un título para cubrir los Libros 3 y 4 ampliamente divergentes; y puede dejarse ambiguo: podría referirse a Isengard y Barad-dûr, o a Minas Tirith y B; o Isengard y Cirith Ungol".
@JimmyShelter: supera tu comentario (creo) con mi edición :)
Creo que la respuesta de @DVK es satisfactoria, ¿no es así @JimmyShelter?
@RamGAthreya: comenzó a escribir el comentario antes de que editara las citas de las cartas.
@RamGAthreya: y el comentario tenía la intención de respaldar la respuesta de DVK (también le di un +1), no para hacer ningún tipo de afirmación de que era insatisfactorio o inadecuado.
Estoy bastante satisfecho con la respuesta de DVK, buen trabajo y ty. Así que supongo que seguiré adelante y lo aceptaré.
Aquí es donde las películas realmente colorean mi impresión de la historia. Debido a la gran diferencia de prevalencia entre Minas Morgul y Barad Dur en las películas, siempre di por sentado que el título se refería a la torre Eye of Sauron y Orthanc; ni siquiera fue una pregunta.
Siempre supuse que eran Barad-dûr y Minas Tirith: la capital de la oscuridad frente a la capital de la luz. <encogimiento de hombros> Pero no voy a discutir con la investigación de DVK.
Esta respuesta es de hecho definitiva y tiene mi voto a favor. Sin embargo, debo decir que cuando leí por primera vez Las dos torres (mucho antes de que se planearan las películas de Peter Jackson), no tuve ninguna duda de que el título se refería a las dos poderosas torres en oposición directa: Minas Tirith y Barad-dur. ! Ni siquiera consideré ninguna otra posibilidad.
Guau. Me sorprende la cantidad de opiniones diferentes que se ha formado la gente. Siempre consideré evidente que las torres en cuestión eran Barad-dur y Orthanc.
La respuesta es buena, pero no creo que sea definitiva y ninguna puede serlo, incluso Tolkien no estaba seguro, pero de las cartas antes mencionadas parece que Tolkien prefería pensar en las dos torres como Orthanc en Isengard y Cirith Ungol, tiene sentido ya que Cirith Ungol es más relevante en ese libro, fue allí donde los orcos tenían a Frodo como prisionero y donde Sam lo encontró, también es su entrada a Mordor, sin embargo Minas Morgul suena más poético ya que representa el antiguo esplendor de Gondor y la herencia de los Númenóreanos. Sin embargo, cuando leí el libro siempre pensé en Barad-dur y Orthanc.

Como describe la excelente respuesta de DVK, existe una gran confusión sobre esta pregunta en lo que respecta a los libros.

Solo agregaría a esa respuesta: cuando Peter Jackson hizo las películas, sabiamente decidió dejar claro que las "dos torres" del título eran las torres de los principales antagonistas: Orthanc y Barad-dur. Saruman en la película tiene un monólogo de voz en off en el que declara que el mundo de los hombres no puede resistir una alianza de las dos torres, es decir, la suya y la de Sauron.

Estoy tentado a -1 por usar las palabras "Peter Jackson" y "sabiamente" en el mismo sitio, no importa en la misma oración :)
@DVK: Hay muchas opciones que habría tomado de manera diferente a PJ, pero para la mayoría de las opciones con las que no estoy de acuerdo, al menos entiendo la motivación. Este aunque creo que es bueno; obviamente existe una confusión potencial sobre la pregunta; ¡incluso el autor estaba confundido! Nunca me ha parecido sensato que una de las "dos torres" sea Minas Morgul. Tolkien, o PJ, para el caso, podría haber eliminado Minas Morgul de la Tierra Media por completo con solo cambios triviales en la trama.
Nunca perdonaré el lanzamiento de enanos. Además, bienvenido al rincón SFF.SE de Exchange :)
@DVK: Ese es un buen ejemplo de una elección que no habría hecho, pero entiendo la motivación. Un cineasta tiene el deseo de aligerar el tono y proporcionar un poco de alivio cómico en una escena intensa y la devolución de llamada a TFOTR en una escena igualmente potencialmente intensa en TTT es un buen toque. Si vas a proporcionar un alivio cómico, no está mal. La elección que debe cuestionarse es: ¿ es necesario o adecuado el alivio cómico en TLOTR en primer lugar? Hubiera preferido que fuera un poco más sombrío.
La palabra de moda actual es "arenoso" del IIRC. Y sí, el alivio cómico estaba fuera de lugar. Disonancia total, como un asesinato a sangre fría insertado en medio de una simpática caricatura infantil de Disney.
Entonces, ¿Tolkien debería ser castigado por su broma de 'recuento de cadáveres' en las Dos Torres? ¿O los Hobbits en Isengard?
No me importan los intentos de alivio cómico. Pero me importa que prácticamente todos esos intentos se hagan con Gimli como el hazmerreír. Lanzamiento de enanos, perder ante un Legolas completamente inafectado en un concurso de bebidas y, sobre todo, la persecución a través de Rohan. ¿Enanos que prefieren correr, siendo inadecuados para largas distancias? Quiero decir, ¿de verdad ? ;-)
@DVK Porque ninguna caricatura agradable y amigable para los niños de Disney tiene un asesinato a sangre fría en ellos, tos , tos del Rey León :)
@ AndyD273 - Eso funciona, aunque en realidad estaba tratando de referirme a Bambi. Pero me alegro de que alguien finalmente haya captado el sarcasmo .

Excepto que cuando Faramir captura a Frodo y Sam, Sam está regañando a Faramir. Le pregunta a Faramir si quiere tener 'dos ​​torres sonriéndose la una a la otra al otro lado del río' refiriéndose a Minas Tirith y Minas Morgul.

¡Bienvenido a SFF.SE Bill! Siéntase libre de tomar el tour de Ciencia Ficción y Fantasía para entender mejor nuestro sitio. Esta es una respuesta precisa y correcta, pero asegúrese de haber leído también Cómo escribir una buena respuesta .

Recomiendo pensar fuera de la caja aquí.

  • Literalmente , Orthanc y Cirith Ungol, obviamente -
  • pero filosóficamente y quizás incluso socialmente , "Sam & Frodo".

Son los héroes obvios cuya fuerza de carácter, no la albañilería o las armas, llevan la historia a su conclusión.

Punto interesante, algunas referencias, incluso más explicaciones, agregarían algo de peso a sus afirmaciones.
Este tipo de doble sentido sería apropiado para el genio de Tolkien. Los pequeños y pasados ​​por alto son los campeones victoriosos sobre las torres inicialmente más poderosas y dominantes (obviamente Orthanc y Barad Dur). Pude ver a CS Lewis y Tolkien complacidos con esto mientras estaban sentados en la cervecería.
No está mal, pero tengo algunas objeciones serias. Primero, no es obvio cuál era el significado literal, como dijo el propio Tolkien (ver respuesta aceptada). En cuanto al lado filosófico, es demasiado subjetivo y basado en opiniones. Puedo pensar en muchas "torres" metafóricas opuestas o una al lado de la otra: Sam y Frodo, sí, pero también el bien y el mal, The Fellowship y Mordor, Sauron y Saruman, Barad-Dur y Minas Tirith, Gondor y Mordor, Sam & Gollum, etc, etc. Esto es demasiado especulativo...
@AndresF. La belleza de la literatura es que puedes dibujar ese fractal de significado a partir de 3 palabras.
@JoshRumbut Sin duda. Pero si bien es divertido especular sobre esto en discusiones con amigos, lamentablemente no es adecuado para este sitio. Aunque, como usted dice, esto es inherente, e incluso necesario , en la literatura, este no es realmente un sitio sobre análisis literario. Es más un sitio que invita a respuestas del tipo "lo que el autor X quiso decir fue Z, como explican en esta entrevista (enlace) o en la página 456 del libro". (Nota: esta es una limitación del formato de preguntas y respuestas de este sitio, pero mientras estemos aquí debemos aceptar las reglas)

Desde un punto de vista literario, especialmente la idea de "paralelismo", la lógica nos lleva a Orthanc y The Tower of Cirith Ungol. Al final del Libro III, Saruman está varado en Orthanc; al final del Libro IV, Frodo está varado en La Torre de Cirith Ungol. Es cierto que este argumento ha durado desde 1954, y cada punto de vista tiene un par de méritos. A la parte de mí con TOC le gusta este.

No hay un argumento real para que sea a lo que se refiere el título, pero es interesante notar que la frase "dos torres" se usa para describir la puerta negra en El retorno del rey cuando Aragorn cabalga hacia ella con la hueste de Gondor. .

Saruman deja en claro que las Dos Torres son Orthanc (Isengard) y Barad-Dûr (la sede del Señor de Mordor) cuando habla con Sauron a través del Palantír sobre "la alianza de las Dos Torres".

Ver la respuesta aceptada. Saruman no nombró el libro. La respuesta aceptada proviene de Tolkien como autor.

Cirith Gorgor, la Puerta Negra, custodiada por las dos Torres de los Dientes, Carchost y Narchost. Ver capítulo el capítulo titulado, "La Puerta Negra está Cerrada". Por lo que puedo recordar, es la única vez que se usa la frase "Dos torres" en todo el libro y diría que es probablemente a lo que se hace referencia.

Lo aceptado ya tiene una respuesta diferente, directamente de Tolkien.
¿Cuáles son las Dos Torres de El Señor de los Anillos?
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