¿Cuál es la densidad de población máxima en una tierra poblada donde la agricultura y la ocupación son imposibles?

Digamos que los primeros humanos de la Edad Media descubrieron y se expandieron a una tierra recién descubierta. Esos humanos hicieron un esfuerzo concentrado para poblar este nuevo territorio; enviaron varios barcos de colonos y refugiados, junto con ejércitos de soldados destinados a forjar un punto de apoyo. Luego flashforward cien años.

A pesar de los mejores esfuerzos de los humanos, resultaron incapaces de conquistar por completo este nuevo mundo. Muchas de las criaturas nativas, en su mayoría monstruos errantes o partidas de guerra primitivas dispersas, simplemente demostraron ser demasiado formidables para ser cazadas, repelidas o derrotadas.

Los humanos lograron establecer varias colonias costeras en el nuevo mundo; sin embargo, sus ciudades dependen completamente de fuertes muros para mantener alejados a los nativos y proteger a los ciudadanos. Fuera de estas pocas y dispersas ciudades humanas fortificadas, la tierra sigue siendo un desierto gobernado por monstruos. Incluso viajar solo es como tirar una moneda al aire. A diferencia del mundo real, aquí los humanos no están en la cima de la cadena alimenticia.

Como resultado, para los colonos la agricultura o la ocupación es muy difícil: si una familia de granjeros alguna vez intenta establecer una granja fuera de las murallas, los nativos se los comen muy rápidamente. Reclamar un nuevo territorio no es imposible, pero requiere una fuerza dedicada de soldados para mantener el perímetro. Los humanos podrían fortificar una granja, pero hay un límite en cuántos muros pueden construir o cuántos soldados pueden disponer para sostenerlos.

Como tal, cultivar es un trabajo traicionero; los suministros son limitados, las personas son cazadas y establecer tierras de cultivo seguras generalmente requiere más mano de obra de la que puede alimentar. Supongamos que los humanos están estirados hasta su límite.

Los humanos aún pueden salir de sus muros para cazar o pescar los animales nativos más pequeños, pero la caza es peligrosa debido a las grandes criaturas que los rodean. El ecosistema es en su mayoría comparable a los ejemplos del mundo real, pero con la adición de megafauna depredadora. Algunos de estos grandes depredadores pueden volar, otros cazan en el mar y muchos son solo hordas de monstruos.

La pregunta es; ¿Es esta situación realmente sostenible?

En general, las ciudades consumen mucho más de lo que producen. En las primeras civilizaciones, la mayoría de la población dependía de granjas unifamiliares o viviendas. La caza y la búsqueda de alimento son menos confiables y, en general, la agricultura es la única solución real para alimentar a muchas personas. Pero en una tierra donde las tierras de cultivo eran simplemente demasiado peligrosas, ¿podría tener éxito un esfuerzo de expansión?

Entonces, ¿cuál es la población más grande que una ciudad podría sostener, en teoría, si todos sus habitantes se ven obligados a refugiarse detrás de muros fortificados?

Editar: Todavía puede haber tierras de cultivo dentro de los muros, pero solo dentro de los muros. No puedo decir qué área cubren esas paredes, simplemente porque no estoy seguro de cuánto es razonable. Este no es un escenario de Attack on Titan donde los muros tienen millas de largo: los muros son lo que los colonos pueden construir razonablemente dentro de cien años, pero dudo que esa área sea lo suficientemente grande como para mantener una población considerable.

Si no puede haber agricultura, entonces son cazadores-recolectores. La densidad de población de los cazadores-recolectores depende bastante del entorno. Sería menor en Australia antes del contacto que en California antes del contacto. Elija alguna región o área que mejor se adapte a su entorno ficticio.
Todo depende de por qué quieren poseer la tierra recién descubierta. ¿Qué valor aportan esos asentamientos? Una vez que sepa cuál es el valor de esos asentamientos, puede calcular cuánto tesoro y trabajo se puede invertir para mantenerlos y expandirlos. Recuerde que los estados premodernos eran muy pobres; simplemente no podían permitirse el lujo de mantener colonias sin valor.
Las ciudades no pueden consumir más de lo que producen si no estuvieran abastecidas de humanos. Después de un tiempo se encontrarán con Plateu. También hay muchas respuestas sobre cuánta energía necesitan los humanos, cuántas papas pueden cultivar de cuánta tierra.
El ambiente es más o menos la América anterior a la colonización, además de dinosaurios y criaturas fantásticas. Los asentamientos se fundaron en parte por el deseo de deshacerse de un excedente de refugiados y en parte debido a algunos componentes muy raros (cuero, pieles y minerales) que se encuentran solo en el nuevo mundo. Me gustaría que los asentamientos humanos tuvieran el tamaño máximo de autosuficiencia posible: después del estallido inicial, no están siendo alimentados por los reinos padres.
Si no están siendo alimentados por los reinos de los padres, entonces pueden alimentarse a sí mismos. Como consecuencia, pueden crecer hasta un tamaño arbitrario. (Porque la relación entre la longitud del límite de donde provienen los peligros y el área dentro del límite donde se cultivan los cultivos disminuye a medida que aumenta el área, lo que significa que si un tamaño dado es autosostenible, un tamaño mayor es aún más fácil). autosostenible.) (Ah, y "un deseo de deshacerse de los refugiados" no es de la Edad Media temprana; en la Edad Media, los estados en realidad competían para atraer personas).
Primero, ¿les gusta el pescado del océano? Y segundo, ¿cómo es el clima? La probabilidad de crecimiento es una función del atractivo de quedarse frente a la dificultad de quedarse.
@AlexP No pueden crecer a un tamaño arbitrario porque no pueden fortificar una cantidad arbitraria de tierras de cultivo. Necesitarían paredes del tamaño de Attack on Titan para asegurar esa cantidad de tierras de cultivo, que simplemente no pueden construir debido a todos los monstruos gigantes. Tiene que haber un límite de población en lo que es manejable, no estoy seguro de qué.
@Justin Thyme the Second pescan en el océano, pero también hay monstruos marinos en el océano, por lo que la pesca tampoco es segura. El clima es mayormente bueno.
¿Cuál es la atracción de quedarse, entonces? Los nórdicos abandonaron Terranova porque no había ningún incentivo para quedarse.
Obstinación, algunos materiales valiosos y ningún otro lugar a donde ir. La patria de los refugiados fue destruida, todos huyeron.
Entonces, ¿el límite es una función del hacinamiento en la tierra de origen frente al hacinamiento en este asentamiento?
@AlexP El área de un círculo es 'El pastel está al cuadrado'. El diámetro de un círculo es 'dos ​​pasteles son (buenos)'. Entonces el área aumenta al cuadrado por el radio, el diámetro se duplica.
@JustinThymetheSecond: Ups. (El primer comentario fue correcto).
@AlexP. La circunferencia de un círculo de 1 unidad de diámetro (r = 0,5 unidades) es de 3,14 unidades. El diámetro de un círculo de 2 unidades (r=1 unidad) es de 6,28 unidades. El área de un círculo de 1 unidad de diámetro (circunferencia 3,14 unidades) es 0,785 unidades cuadradas. El área de un círculo con un diámetro de 2 unidades (r=1) es de 3,14 unidades cuadradas, la circunferencia de 6,28 unidades. No estaba seguro de cómo obtuviste un área de 3,14 unidades cuadradas y un diámetro de 6,28 unidades, pero me doy cuenta de que estás usando r = 1 unidad.
El hecho de que la patria fue destruida es un factor muy significativo. Es posible que desee editar su pregunta para validar esto. El incentivo para expandirse en una dirección está directamente relacionado con la capacidad de volver atrás.
"No puedo decir qué área cubren esas paredes", esa es la única pregunta aquí. 1/4 acre de suelo cultivable por persona como mínimo, suponiendo acceso a cultivos modernos, iirc. - Exceso de caza, deforestación o quedarse sin agua y su civilización muere. ¿Los antiguos u otras civilizaciones preindustriales se involucraron en prácticas insostenibles?

Respuestas (5)

Considere un círculo. Su límite crece linealmente con su diámetro, pero el área interior crece como su cuadrado.

¿Porque es esto importante?

Porque estás pensando al revés. Estás pensando en poner tu ciudad dentro de un anillo de tierras de cultivo sin defensa. Lo que deberías hacer en cambio es poner tus tierras de cultivo dentro de la ciudad. Dale a tus casas grandes jardines. Establezca grandes terrenos comunales y asignaciones para mantener animales y cultivos. Asegúrate de que tus paredes encierren todas tus granjas. Paradójicamente, encontrarás que terminas con más comida y más soldados.

¿Cómo?

El círculo. El número de personas que necesitas para cuidar las paredes crece linealmente. La cantidad de espacio cultivable/habitable crece más rápido que eso.

Usando un método de este tipo, su ciudad puede crecer hasta tener (pero no necesariamente comenzar) un tamaño arbitrario. Lo suficientemente grande como para que, después de un tiempo, pueda separarse nuevamente en tierras de cultivo y ciudad dedicadas (aún detrás de las paredes).

Si no puede mantener la agricultura y vivir en el espacio que encierra, ningún tamaño de colonia es viable sin colonos adicionales o reabastecimiento. La caza y la recolección serán más peligrosas que defender las tierras de cultivo y generarán un rendimiento menor. Tu gente morirá tratando de conseguir comida o morirá porque no pudo conseguir comida.

Esto lleva a sus ciudades 'una vez establecidas, ahora abandonadas' a un dilema. Tenían más alimentos de los que podían producir localmente una vez, y las paredes serán del tamaño de esa población. Calcule el tamaño que desea que tenga esa ciudad, luego suponga que mucha gente murió de hambre y dejó atrás parcelas de tierra que los sobrevivientes reutilizaron para cultivar papas. Se necesita entre media hectárea y un cuarto de hectárea para mantener a un ser humano en pleno funcionamiento, así que espere destrozar gran parte de su centro de la ciudad para alimentar a las tropas guarnecidas en las murallas.

Exactamente qué tan grande debes ser para seguir adelante depende en gran medida de muchas estadísticas que no tenemos. Cuántas personas necesitas para cubrir cien metros de muro para montar una defensa creíble es vital, pero el punto central sigue siendo el mismo:

O tu ciudad fortificada puede mantenerse dentro de las murallas o ya está muerta y aún no lo sabe.

Este. Un buen ejemplo es Constantinopla. Durante la conquista de Mehmet en 1453, tiene solo alrededor de 50.000 habitantes, mucho menos que hace unos siglos (debido a la peste negra, el colapso del imperio y otros factores). La densidad de población era bastante baja y muchos barrios estaban abandonados. Podrías establecer granjas dentro de las murallas de la ciudad. Todavía podían defenderse bastante bien contra los otomanos. Claro, el costo inicial es alto, pero si lo único de lo que tienes que defenderte son monstruos errantes o partidas de guerra primitivas dispersas, es realmente factible.
@TerraNova: Definitivamente no estaba pensando en ese diseño exacto de ciudad. Nosirée. Yo no.
¿Ha calculado el tamaño requerido para eso? Suponga que comienza con 10k personas, luego necesita un círculo con un diámetro de aproximadamente 10 km para alimentarlos (e incluso eso es optimista considerando que la eficiencia de la agricultura es mucho peor y que necesita alimentar a los animales de trabajo, etc.). NO pueden defenderlo contra poderosas bestias voladoras. Sí, funcionaría si tuvieras 1 millón de personas que defenderían esa enorme ciudad de 100 km... pero una población tan grande nunca se establecería contra todos estos peligros en primer lugar.
@ZizyArcher: Estimación: un círculo de 10 km significa que puedes guarnecer a 9000 personas en los muros y hacer que 1000 cultiven el interior, lo que te da 300 personas por kilómetro de muro. Si la ciudad no puede ser defendida con eso, no podrás cazar fuera de las murallas sin esperar mayores pérdidas, así que morirás de hambre de todos modos. La proporción de comida a personas en las paredes no mejora, por lo que necesita una ciudad más pequeña o más personas.

Olvídate de las murallas, construye algo parecido a Catalhuyuk.

Catalhuyuk

Catalhuyuk es uno de los asentamientos humanos más antiguos que hemos encontrado, y una de las teorías más destacadas sobre su diseño es específicamente para mantener alejados a los depredadores. Con este diseño, básicamente usas las paredes exteriores de tus edificios como las paredes del asentamiento. No hay acceso a ninguno de los edificios a través de las paredes laterales, sino a través del techo. Luego, podría expandir el asentamiento simplemente agregando más edificios a la sección exterior. Si espera convertir un área en tierra de cultivo, simplemente puede construir su asentamiento para rodear la tierra que desea usar.

Con el tiempo, su asentamiento puede terminar pareciéndose más a una serie de burbujas al aire libre entre edificios, pero definitivamente sería una forma efectiva de mantener protegidos a los ciudadanos. Si un depredador atravesara una pared en cualquier punto, en el peor de los casos solo podría atacar a los ocupantes de ese único edificio. Si entran por la fuerza en el espacio de una granja, no podrán entrar en otros edificios, ya que los edificios alrededor de las tierras de cultivo están amurallados al igual que los edificios exteriores. También tiene la ventaja añadida de acorralar a la criatura para que sea más fácil cazarla. Los claros dentro del asentamiento también se pueden utilizar como tierra de pastoreo para animales domésticos como cabras y caballos.

El único problema real que veo con esto es la cantidad de tierra que realmente necesitarías. Dependiendo de a quién le pregunte, necesita entre 0,25 y 1,5 acres de tierra cultivable por persona, según la dieta. Si sustituimos sus dietas con pesca y cultivo de cultivos más pequeños en azoteas, entonces probablemente podamos reducir ese número, pero dificultará la viabilidad de este asentamiento, independientemente del diseño.

Espero que tengan acceso a mucha madera, porque necesitarán muchos botes.

pesca
La pesca desde el mar es realmente su mejor opción en esta situación. La pesca costera desde sus costas sería la opción más segura, pero esto no alimentará a una gran población. Necesitarán pescar en el océano, extensivamente. Cuanto más grandes sean sus barcos de pesca, mejor. En los comentarios, afirmas que también hay monstruos en tu océano, lo que complica las cosas. Pero a menos que sean pulpos del tamaño de Kraken, no son una gran amenaza para la vida. Los tiburones Megalodon, etc. podrían ser una amenaza para los barcos más pequeños, de ahí la necesidad de barcos más grandes, que no parecerán un objetivo viable para sus criaturas marinas. Por supuesto, una gran red llena de pescado es un delicioso refrigerio para ellos, pero la mayor amenaza para tus colonos aquí es que romperán la red y se irán a casa con las manos vacías.

Comercio
Las ciudades comerciales pueden prosperar prácticamente en cualquier lugar, siempre que tengan algo que ofrecer. Por lo que parece, la megafauna es bastante única en esta área de su mundo, lo que hace que sus cadáveres sean bastante valiosos. Incluso cuando es imposible derrotarlos a todos, aún se pueden cazar individuos. Esto le proporcionará una buena cantidad de carne, pero también valiosas pieles, huesos y otros botines exclusivos de la especie para comerciar. El comercio se realizará mayoritariamente por mar, o por rutas de playa, ya que normalmente son las menos pobladas de fauna.

Jardines en azoteas
Cuando el área de tierras de cultivo es su principal preocupación, otra opción es fortificar sus tierras de cultivo y simplemente vivir debajo de ellas, en túneles o cuevas. Estos también serán discutiblemente más fáciles de defender contra criaturas grandes o fuerzas atacantes. Vivir de forma vertical en lugar de horizontal podría maximizar el uso que obtienes de la pequeña cantidad de área que podrías conquistar.

¿Qué tan buena es la pesca?

La caza y la recolección en tierra simplemente no soportan poblaciones muy grandes, y es realmente malo para los asentamientos. Las únicas sociedades que tenían grandes sociedades sedentarias sin agricultura extensiva eran las que tenían abundantes poblaciones de peces.

Los nativos de Washington, Oregón, Columbia Británica y el sur de Alaska eran cazadores-recolectores que tenían aldeas permanentes de más de 300 personas porque tenían una fuente confiable y abundante de alimento en forma de salmón. Las ballenas también fueron una gran parte de la dieta de las Naciones Makah.

Dado que sus colonos claramente tenían barcos para llegar a esta tierra, y están en el agua, deberían dedicar la mayor parte de sus esfuerzos a la pesca.

Un pescado abundante y grande como el salmón, el atún, el bacalao o el halibut sería un gran alimento básico, y los peces forrajeros como el arenque se capturan para pescar los peces más grandes o se comen tal cual. Las ostras y las almejas se recolectarían de las rocas y la playa, las algas y las algas marinas servirían como un gran complemento y guarnición. Las ballenas serían excelentes festines y también proporcionarían combustible y material de construcción.

En resumen, su gente debe ser pescadores y balleneros ante todo, ya que evita a las criaturas nativas fuera de los muros de la aldea y es una fuente de alimento mucho más constante y abundante en comparación con la simple caza.

Para una estimación numérica final, diría que ciertamente podría sostener densidades de población más altas que las de Chinook, Tlingit, Haida o Makah simplemente porque estas personas en realidad vivían muy bien para los cazadores-recolectores y tenían un exceso de alimentos que les permitía ser sociedades estratificadas. que incluso disponía de un importante tiempo de ocio. Por lo tanto, sus colonos podrían duplicar la densidad de 300 a 400 personas por aldea que alcanzaron los chinook y los tlingit a través de un racionamiento severo, una mejor tecnología y una explotación más agresiva del medio ambiente.

Usa el terreno a tu favor.

Un gran valle con laderas empinadas y una entrada estrecha podría sustentar a una gran población y al mismo tiempo ser fácil de defender. Lo mismo con una península o recodo de un río (suponiendo que sus nativos no puedan cruzar el agua). Una caldera también podría funcionar.

Incluso tener la espalda apoyada en un gran acantilado o en una masa de agua facilitaría mucho la construcción de muros. Los acantilados también son un buen suministro de piedra.