Evolución de los monjes [cerrado]

¿Esperar lo? Monjes... ¿evolucionando? No te preocupes, no me refiero a la evolución biológica , me refiero a la evolución social , la progresión natural y la alteración de un rol social, específicamente la Clase Monje .

Teniendo en cuenta los muchos monstruos en mi entorno, los monjes cambian de pacifistas a luchadores tiene sentido, porque, francamente, no tienen muchas posibilidades de sobrevivir de lo contrario y, además, a veces se permite o se requiere que el clero luche. Sin embargo, la combinación de filosofías europeas y asiáticas que se muestra en el enlace anterior plantea algunas preguntas, por decir lo menos:

  1. Los Monjes de Cohesión existieron en Asia y Europa medievales, pero ciertamente no tenían las mismas creencias y, por lo tanto, religión. Esto hace que parezca probable que entren en conflicto, y considerando el historial del cristianismo (basta con mirar a la Inquisición española), parece que este conflicto (al menos en el lado europeo) será de la variedad violenta de batalla por la supremacía donde " ¡Conquistaremos a tu pueblo y decidiremos sus creencias por ellos!"

  2. Mezcla cultural: incluso si se tiene en cuenta el n. ° 1, entonces nos metemos en las artes marciales. Se ha enfatizado demasiado el papel que tuvieron los monjes asiáticos en el desarrollo del kung-fu y sus diversas disciplinas, pero es muy posible que después de ingresar a Alendyias, esos mismos monjes desarrollen nuevas artes marciales para lidiar con ellos (lo cual está respaldado por la respuesta a esta pregunta ) .

Sin embargo, para que los monjes europeos puedan utilizar las artes marciales, tendrían que aprenderlas de sus homólogos asiáticos o desarrollar las suyas propias. La cuestión es que no veo cómo o por qué dichos monjes harían lo primero o lo segundo, a menos que, por supuesto, dicho monjes entrenándose para usar armamentos cuente como aprender o desarrollar un estilo de arte marcial, en cuyo caso seguramente lo harán.

Sin embargo, no puedo entender cómo evolucionaría el papel de Monk considerando los dos puntos anteriores. Claro, me imagino que usarán armas, pero ¿qué tipo de armas? ¿Comenzarán a usar túnicas de cota de malla para una mejor protección? ¿Cómo concluiría probablemente el conflicto entre los monjes medievales europeos y asiáticos (y, por lo tanto, el clero)? En resumen, ¿cómo "evolucionarían" los monjes en Alendyias?

Aclaración: Sí, Europa tenía órdenes religiosas militares, como los Caballeros Templarios. Sin embargo, si bien es importante reconocer esto, no es de lo que estoy hablando. Los monjes asiáticos o europeos, en general, eran pacifistas.

Estoy seguro de que el pacifismo convencional, entre los Monjes , no existirá en Alendyias, debido a los muchos monstruos. En otras palabras, esa sociedad monástica cambiará a la "neutralidad armada" (como Suiza) o se volverá militante, porque las circunstancias (también conocidas como monstruos) requieren que recurran a la violencia y en condiciones "monstruosas". Los monjes probablemente decidirán que el pacifismo no es para a ellos.
La pregunta también se refiere a las artes marciales de estilo asiático.

Sí, Europa tenía su propio tipo de artes marciales. Sin embargo, el suyo no era tan diverso y carecía de los aspectos espirituales y filosóficos comunes a los estilos de lucha asiáticos. Por lo tanto, la pregunta se refiere a cómo los europeos desarrollarían estilos de lucha variados, cada uno con sus correspondientes filosofías, y cómo los monjes en Asia y Europa podrían evolucionar hacia un papel más militante dadas las condiciones anteriores.

No esperaría que los monjes comenzaran a usar armadura si tienen artes marciales, simplemente porque casi todos los tipos de armadura restringirán el movimiento y agregarán peso, lo cual dificultará la capacidad de lucha del usuario. Es probable que alguien más pueda decir algo mejor, pero me imagino que la armadura no entraría en escena hasta que las armas blancas lo hagan, y posiblemente ni siquiera entonces.
No soy OP, pero me gustaría saber por qué esto está siendo rechazado. Tenía muchas ganas de escribir la mejor respuesta posible después del trabajo de hoy. ;)
Caballeros Templarios , Caballeros Hospitalarios , Caballeros de Malta , Orden Teutónica : todas eran órdenes religiosas militares. El punto es que lo tienes al revés: es Europa la que en realidad tenía poderosas órdenes religiosas militares, algunas de las cuales incluso llegaron a gobernar un territorio extenso. Asia nunca tuvo nada remotamente comparable en cuanto a escala y poder.
@Tom: No votado porque la pregunta se refiere a un elemento histórico importante de la vida real como si fuera algo fantástico e imaginario. Por ejemplo, la Orden Teutónica finalmente se convirtió en un estado soberano y emprendió guerras importantes que fueron factores decisivos en la configuración del curso histórico del norte de Europa Central. Y sí, era una orden religiosa de verdad, con votos y todo. Incluso hay una gran novela y muchas películas sobre ellos.
@AlexP Tienes un buen punto, y evidentemente lo viste con mayor claridad desde el principio. :)
@AlexP: Agregué una aclaración para abordar sus inquietudes, ¡hágamelo saber si tiene alguna pregunta después de leer!
Quizás un día decidieron que el pacifismo no era para ellos. Tal vez fue el producto de muchos pequeños cambios incrementales durante cientos de años. Tal vez hubo una circunstancia que les obligó a recurrir a la violencia. Tal como está escrita, esta pregunta está increíblemente basada en opiniones. Pueden evolucionar como quieras que evolucionen. ¿Qué tal si escribes una historia al respecto y la compartes con nosotros?
@sphennings: ah, sphennings. Sus comentarios siempre parecen encontrar las grietas cuando me he perdido algo en mi pregunta, lo cual agradezco, pero esta vez no hay ninguna. Hay varios monstruos en Alendyias, como duendes y dragones. Esto proporciona las circunstancias que mencionó y hace que sea probable que decidan que el pacifismo no es para ellos.
Lo siento, pero realmente no he entendido tu pregunta, incluso después de leerla tres veces; Empiezas con la religión y pasas a las armas, al pacifismo, a las culturas del país y vuelves al estilo de lucha. Luego dices que los monjes no se están volviendo pacifistas y que estás preguntando por las artes marciales asiáticas, ¡pero! Al mismo tiempo, su último párrafo trata sobre los estilos de combate europeos. No conozco su historia mundial, geografía y ecosistemas, así que preguntando sobre un tema tan general como "¿cómo podrían evolucionar?" es claramente demasiado amplio y confuso. Sin hablar, no dices de qué monje quieres información: europeo o asiático.
¿Por qué pregunta cómo los europeos desarrollarían las artes marciales de forma natural para ser como las artes marciales asiáticas? La respuesta a "¿cómo desarrollan los europeos las artes marciales?" Es como lo hicieron los europeos. Fuertemente centralizado y basado en armas de levas simples.
El énfasis en las artes marciales asiáticas centradas en el combate sin armas se debió a que se desarrollaron bajo estrictas prohibiciones de armas. Esto no tenía nada que ver con que tuvieran una naturaleza más pacifista. Por lo tanto, es una suposición más precisa considerar el desarrollo de las Órdenes de Caballeros Monistas (Templarios, etc.) la vía natural y el combate desarmado como lo que sucedió cuando no se permite que las armas desarrollen artes marciales desarmadas como escapatoria.
@Nosajimiki: En apoyo, la escuela asiática más famosa de monjes luchadores, el templo Shaolin , ciertamente practicó el combate armado. También se enseñaba la lucha sin armas, pero no de forma exclusiva. Lo cual fue posible porque durante algunos períodos disfrutaron del patrocinio imperial.
@AlexP Lo siento. Confié (por error) en la función de autocompletar.
@Alendyias Entonces parece que ya respondiste tu propia pregunta. Los monstruos hacen del pacifismo una opción no viable en tu mundo.
Alguien puede ser pacifista y aun así matar animales. Si la coexistencia pacífica es imposible con los monstruos, podrían matarlos como un lobo rapaz y aún pensar en sí mismos como pacifistas.
@Tortliena: perdón por la confusión, editaré para al menos tratar de aclarar las cosas. El problema es que no he pensado mucho en la historia, la geografía o los ecosistemas, así que realmente se me ocurrió esto. cosas sobre la marcha....
Mi respuesta sería Monjes monásticos -> Monjes armados de los Caballeros Templarios -> defendiendo lugares sagrados donde las armas no estaban permitidas por razones religiosas -> Maestros artistas de kung-fu.
@Alendyias muchas series consideran que la violencia contra los monstruos no está en contra de un código "pacifista". ¿Tus monjes todavía se abstienen de la violencia contra otros humanos pero producen alguna buena y antigua ultraviolencia contra los monstruos? (Otro tropo es que los monjes particularmente desagradables declararán que los humanos que no cumplen la ley también son "monstruos" para seguir siendo pacifistas mientras eliminan a los bandidos, por ejemplo).

Respuestas (3)

  • Voy a quedarme con los monjes europeos históricos porque estoy más familiarizado con ellos. No puedo decir mucho sobre el monje promedio, además de que las órdenes militares, como los Caballeros Templarios, estaban compuestas tanto por la clase noble como por la común.
  • De hecho, se podría decir que fueron una evolución sobre la idea misma de lo que podía ser un monje. Consiguieron armaduras y armas y protegieron a los peregrinos en Tierra Santa durante más de cien años. En cuanto a sus armas y equipo, les hubiera gustado ser más o menos lo mismo que el soldado regular, en las primeras partes, pero luego probablemente hubiera sido mejor, dado su voto de pobreza.
  • Allí el entrenamiento hubiera sido mejor que cualquier persona llamada a una leva. Es un poco importante señalar que los europeos tenían artes marciales igualmente efectivas, es solo que se consideraban una herramienta, nada más que eso. Por lo tanto, la mayor parte se perdió después de la llegada de las armas.

No veo ningún problema con la idea de inmersión cultural, siempre y cuando ambos estén en buenos términos.

Históricamente, a las órdenes militantes de la cruz se les dieron tierras y riquezas. Entonces, tendrían tanto las armas como el entrenamiento que necesitaban. Pero, no eran todo el clero, ni mucho menos. Puede ser prudente no cambiar la clase de monje. En cambio, podría agregar una nueva clase de monje guerrero con tierras y riquezas otorgadas por alguien como el Papa Julio II, el papa guerrero. Entonces algunos se unen y otros no. Le daría un vistazo rápido a las sagradas órdenes militantes antes de decidirme.

Buena idea sobre la creación de una orden de monjes militantes, pero no exactamente lo que estoy buscando. Dado el entorno plagado de monstruos de Alendyia, estoy seguro de que los monjes se volverán más militantes solo para defenderse de dichos monstruos, y me pregunto cómo cambiaría eso su rol y comportamiento.
Odín dijo que siempre se debe llevar una lanza como bastón cuando se viaja. Sería probable que viajaran en grupos al frente de ese consejo. Quizás 5 - 10, solo supuse. No estoy familiarizado con su mundo. Al menos, todavía no... nuevo en el sitio.
@Clair Questions debe ser autosuficiente, aunque se pueden agregar detalles a través de enlaces. Si encuentra que está dispuesto a responder, pero cree que necesitaría más detalles antes, no dude en preguntar como comentario de la pregunta. Como has alcanzado una reputación superior a 50, deberías poder hacerlo ahora ;).
Oye, ¿hay alguna manera de registrarse para recibir tus nuevas preguntas?
@Clair: Creo que sí... puedes seleccionar etiquetas para seguir, y todas mis preguntas suelen tener una etiqueta mágica o de baja fantasía. De lo contrario, no lo sé.

Enfoque de artes marciales en las mejores opciones que tiene a su disposición

En Europa, los monjes pasaron directamente de ermitaños pacifistas a órdenes caballerescas completamente armadas y muy bien entrenadas. En Asia, muchos monjes aprendieron a luchar principalmente con armas improvisadas, o incluso con las manos desnudas, pero a menudo carecían de mucha experiencia con armas especializadas como espadas y lanzas. En Brasil, la capoeira se desarrolló como un arte marcial completamente sin armas. Pero, cuando observas el espectro de estilos de artes marciales, en realidad no tienen nada que ver con cuán pacifistas comienzan tus practicantes, sino con cuán permisiva es su sociedad para que aprendan a pelear.

En Europa, la era vikinga creó una cultura en la que se esperaba que todos los hombres estuvieran armados y fueran capaces de defenderse. Esto se debe a que las incursiones vikingas eran tan frecuentes e impredecibles que no había tiempo para llamar a soldados profesionales. Entonces, cuando llegó el momento de que los monjes aprendieran a pelear, no solo se les permitió poseer armas y armaduras, sino que su sociedad los alentó. Entonces, estos monjes aprendieron muchas técnicas de lucha y boxeo muy sofisticadas al igual que los monjes asiáticos, pero principalmente como un medio para apuñalar, piratear o aplastar a su enemigo con un arma adecuada.

Sin embargo, la historia asiática está mucho más preocupada por la amenaza de rebelión. Entonces, muchos gobernantes asiáticos aprobaron leyes que limitaban la posesión de armas para disminuir este riesgo. Entonces, en muchos casos, era ilegal que una casta no militar como los monjes aprendiera a usar cosas como espadas, lanzas, etc. Entonces, su enfoque en el combate no mortal no se trataba en absoluto de cuán pacifistas eran en comparación con los monjes europeos y más que ver con que no se les permitía armarse como soldados.

La capoeira es probablemente el mejor ejemplo de cómo tus opciones importan más que tus creencias, ya que no es un arte marcial monista en absoluto. Las personas que lo inventaron no tenían grandes ideales de pacifismo: eran esclavos. No solo era ilegal para ellos poseer armas, sino que ser atrapados practicando cualquier tipo de combate era brutalmente castigado. Entonces, los esclavos brasileños aprendieron a practicar la lucha en formas diseñadas para parecerse a la danza: sin armas, sin agarre, solo un montón de maniobras llamativas que podrían causar mucho daño si una persona se interpusiera en el camino de su "genial". movimientos de baile".

Por lo tanto, la primasa de la pregunta está un poco fuera de lugar... no es necesario que responda a la pregunta de cómo evolucionarían las artes marciales monísticas. En cambio, debe preguntarse qué tan tolerante sería su sociedad con los monjes que se arman. En un mundo lleno de monstruos que posiblemente podrían atacar en cualquier lugar y en cualquier momento, prácticamente has recreado las mismas circunstancias que la era vikinga. Por lo tanto, es casi seguro que sus monjes formarán algo así como las órdenes monísticas de caballeros saltándose por completo cualquier período de práctica de artes marciales sin armas.

Durante la mayor parte de la historia, los monjes cristianos no fueron grandes guerreros porque no valoraban el esfuerzo físico. Creían que centrarse en el dominio físico impediría la iluminación espiritual.

“Porque si vivís conforme a la carne, moriréis; pero si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis” (Romanos 8:13)

Si quieres que evolucionen necesitas un cristianismo musculoso.

El cristianismo musculoso es un movimiento filosófico que se originó en Inglaterra a mediados del siglo XIX, caracterizado por la creencia en el deber patriótico, la disciplina, el sacrificio personal, la masculinidad y la belleza moral y física del atletismo.

El movimiento se puso de moda durante la era victoriana como un método para desarrollar el carácter de los alumnos de las escuelas públicas inglesas. Se asocia con mayor frecuencia con el autor inglés Thomas Hughes y su novela de 1857 Tom Brown's School Days, así como con los escritores Charles Kingsley y Ralph Connor. 1 El presidente estadounidense Theodore Roosevelt se crió en un hogar que practicaba el cristianismo musculoso y era un seguidor destacado del movimiento. 2 Roosevelt, Kingsley y Hughes promovieron la fuerza física y la salud, así como una búsqueda activa de los ideales cristianos en la vida personal y política. El cristianismo musculoso ha continuado a través de organizaciones que combinan el desarrollo físico y espiritual cristiano.[3] Es influyente tanto dentro del catolicismo como del protestantismo.[4][5]

Haz que esto se vuelva importante desde el principio y tendrás muchos monjes musculosos que pueden luchar bien.

Probablemente aprenderían lucha con espadas, lucha con mazas y otras artes marciales basadas en armas, al igual que muchos otros grupos.

Teddy Roosevelt es un buen ejemplo de cómo podría ser un monje cristiano.

En los primeros años del siglo XX, el judo y el jiu-jitsu estaban lejos de ser nombres familiares en los EE. UU. Pero los estadounidenses, incluido Roosevelt, habían comenzado a escuchar sobre estos deportes.

Y el presidente quería experimentarlos de primera mano.

Al igual que había hecho con Dwyer, Long y otros, Roosevelt buscó estudiar con Yoshiaki Yamashita. El judoka de Kanazawa, Ishikawa, Japón, como lo expresó Jonathan Snowden en Shooters: The Toughest Men in Professional Wrestling, fue "uno de los embajadores más exitosos del judo en este período".

Algunos monjes asiáticos probablemente deambularían por Europa, y los monjes cristianos aprenderían sus costumbres, pasando de la lucha libre y el boxeo a otras artes marciales, y los monjes encontrarían liberación espiritual en el puro esfuerzo físico.

¡Ah gracias! ¡Esto definitivamente me ayudará a desarrollar la clase Monje!
Encantado de ayudar. Di un ejemplo de un cristiano musculoso que aprende artes marciales asiáticas para ayudar.