¿Cuál es el uso de tanto torque en las hélices?

(Esta pregunta está estrechamente relacionada con esta pregunta)

Un Cessna 172 típico tiene un motor de 180 hp, con un máx. velocidad rotacional de 2700 RPM. Incluso los motores eléctricos pequeños de 1 hp pueden alcanzar esas RPM y, por lo tanto, supongo que el resto de la potencia se convierte en par.

¿De qué sirve tanto torque y qué sucede si hay menos torque a las mismas RPM, es decir,

¿Puede un motor eléctrico funcionar de manera similar al Lycoming IO-360 con el mismo máx. RPM, pero con solo la mitad del par de este último?

Considere: ¿es la rotación, o el torque, lo que finalmente hace que la aeronave se mueva?
Recuerde que rpm es una velocidad, el torque es una fuerza. En ausencia de cualquier fuerza, la velocidad es constante. agregue fricción / fuerza de resistencia externa y necesita agregar una fuerza interna para mantener las rpm. por lo que no querrá preocuparse solo por las rpm, sino también por lo que está haciendo con ellas.
Entonces necesitarás rpm mucho más altas para gastar la misma potencia. Esto podría terminar de diferentes maneras, por ejemplo, una hélice más pequeña y/o menos palas, un ventilador de conducto o un ventilador de chorro. La potencia es par por rpm por una constante. Menos par mismo rpm es simplemente menos potencia. El ventilador de enfriamiento de su computadora también funciona en el rango de 2000-4000 rpm, pero el par es pequeño en comparación con el motor de un avión, al igual que la potencia. .
Potencia = par X rpm. Entonces, las mismas rpm con la mitad del par es la mitad de la potencia.
¿Ha tenido en cuenta el peso de las baterías necesarias para hacer funcionar el motor eléctrico?
También debe considerar que el aire no tiene el mismo "espesor" para la duración del vuelo. Luego está el poder al peso de la energía almacenada. El combustible es muy eficiente en peso en comparación con la tecnología disponible. Finalmente, está el hecho de que los motores eléctricos son fantásticos con una configuración de potencia de salida, pero no tan buenos con la variable. No podrías reducir fácilmente el voltaje y decretas que la potencia vaya al puntal para descender. Debe controlar los bits de bajada, así como los bits de subida y los bits de nivel del vuelo. Todos ellos toman diferentes perfiles de potencia. (aunque los accesorios de tono variable pueden ayudar a algunos)
Creo que a esta pregunta le falta comprensión de la mecánica involucrada. Para decirlo en términos simples (quizás simplistas), la potencia del motor determina la fuerza (masa * velocidad) del aire que la hélice puede acelerar hacia atrás y, por lo tanto, mover el avión hacia adelante. El torque y, hasta cierto punto, las RPM son realmente irrelevantes en este contexto: independientemente de cuánto torque produzca su motor eléctrico de 1 hp, solo acelera 1 hp de aire, mientras que una hélice podría diseñarse para funcionar de manera eficiente a 270 rpm, o 27 ( piense en grandes aerogeneradores).

Respuestas (6)

Incluso los motores eléctricos pequeños de 1 hp pueden alcanzar esas RPM

Sí, pero puede mantener ese RPM cuando algo intenta detenerlo, esa es la pregunta. Los motores de combustión de 1 hp también pueden llegar a 2700 rpm, pero no se le puede acoplar una hélice, clavarla en el aire y esperar que mantenga las RPM. Se necesita mucho torque para crear un empuje aerodinámico.

Es un hecho que los motores eléctricos son mucho mejores para producir torque que los motores de combustión. Un motor eléctrico produce un par casi máximo desde el principio, con el rotor parado. El motor de combustión necesita generar RPM para generar torque. Este artículo compara los motores eléctricos con los motores de combustión para accionar una bomba hidráulica: un motor eléctrico de 20 hp puede hacer el trabajo que puede hacer un motor de combustión de 50 hp.

Motor eléctrico:

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Motor de combustión: par intermitente significa pulso de par de combustión.

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Pero espera, ¿es eso posible? La potencia es potencia, el kilovatio es el kilovatio, y no importa qué motor usemos para generar los kilovatios, todos deben equivaler a cantidades iguales dice la primera ley de la termodinámica, la conservación de la energía. Pero sí importa, ya que con un motor de combustión el par es función de las RPM. Por lo tanto, aumente las RPM y la potencia aumenta debido al aumento de las RPM y al aumento del par. A RPM más bajas, el motor de combustión puede simplemente carecer del par para acelerar, mientras que el motor eléctrico tiene una curva de par casi plana.

Lo mismo ocurre con los motores fuera de borda, al comparar los de 2 tiempos con los de 4 tiempos. El 2 tiempos tiene mucho más torque a bajas revoluciones, el 4 tiempos puede tener la misma potencia, pero es posible que nunca alcance las altas revoluciones porque carece de la capacidad de hacer que el barco planee.

Pero yo divago. Para volver a sus preguntas:

De que sirve tanto torque, y que pasa si hay menos torque a las mismas RPM

Para mantener el eje de salida a estas RPM mientras la hélice empuja todo ese aire hacia atrás. Eso requiere una gran cantidad de torque. Si hay menos torque a las mismas RPM, se producirá menos empuje y el avión no volará tan rápido.

¿Puede un motor eléctrico funcionar de manera similar al Lycoming IO-360 con el mismo máx. RPM, pero con solo la mitad del par de este último?

Bueno, lo sorprendente es que un caballo de fuerza no es un caballo de fuerza. Parte del problema radica en las funciones de salida de caballos de fuerza, por lo que tal vez se pueda usar un motor eléctrico con una clasificación de hp más baja. Pero una cosa está muy clara: a las RPM de la hélice, se requiere un cierto torque a cierta velocidad para mantener la hélice girando. Esta cantidad de par siempre será la misma, independientemente del tipo de motor que la produzca.

Para resumir, simplemente NO ES POSIBLE mantener las mismas RPM cuando conecta una hélice grande (la hélice experimenta arrastre, por lo tanto, induce par). Torque no es solo una palabra. Es la fuerza experimentada por el eje. Si desea un par más bajo, no puede simplemente decir "par más bajo". La física no te dejará. Para reducir el par, debe usar una hélice más pequeña. Por lo tanto, el torque realmente es una medida indirecta de qué tan grande es el accesorio que puede conectar al motor.
@slebetman O cuánto tono tiene el accesorio. Con un CSP alterará el tono para mantener la configuración de rpm. Si tiene la configuración de potencia demasiado baja, seguirá girando a las rpm establecidas, pero a un tono tan bajo que no mantendrá el avión en el aire.
Esta es la razón por la que los motores IC tienen arrancadores y volantes, y por qué se paran si intenta hacerlos funcionar a una velocidad demasiado lenta. Los motores IC funcionan convirtiendo pequeñas "explosiones" discretas en los cilindros en un movimiento giratorio continuo: si el motor no gira lo suficientemente rápido, no se producen muchas de esas explosiones. Los motores eléctricos funcionan por fuerza magnética continua, que sigue siendo fuerte cuando el motor está parado.
OK... Ahora estoy aprendiendo qué es exactamente lo que hace básicamente un motor de avión. También dice que se requiere torque para empujar todo ese aire hacia atrás, entonces, ¿puedo obtener un mejor rendimiento de la misma planta de energía si tengo un cuerpo mucho más aerodinámico?
@Anand S: Creo que todavía te estás perdiendo el punto. No se requiere torque, y es en gran medida irrelevante. El poder es lo que se requiere. El torque es básicamente una consecuencia de girar el puntal contra resistencia para mover el aire. Si pudiera mover el aire sin usar algún tipo de ventilador giratorio (como en un cohete), no tendría ningún par, pero aún necesitaría la misma potencia.
Se requiere @jamesqf Torque , como la fuerza en un cohete. Son uno y lo mismo, solo que el marco de referencia es giratorio en lugar de lineal.
@AnandS El motor hace girar la hélice, la hélice proporciona empuje para superar la resistencia aerodinámica. Menos resistencia, se requiere menos empuje, se requiere menos torque de la planta de energía para impulsar la hélice.
Entonces, solo para aumentar mi comprensión de todo este concepto, si no hubiera cuerpo en absoluto, y solo la hélice y un motor abstracto (entonces solo queda la resistencia del aire), creo que el par requerido es la fuerza mínima necesario para empujar el aire hacia atrás (que en sí mismo es bastante pequeño en comparación con canalizarlo alrededor de un fuselaje), ¿verdad?
@AnandS El motor y la hélice no saben lo que está montado detrás de ellos, solo proporcionan una fuerza hacia adelante (empuje). Lo que sea que esté montado detrás de ellos y vuele por el aire, experimenta una fuerza aerodinámica hacia atrás (arrastre). El avión, incluidos el motor y la hélice, acelerará o desacelerará hasta que el empuje sea igual a la resistencia, en ese punto el avión volará a una velocidad constante.
@Koyovis: No, no se requeriría torque si tuviera alguna forma de mover el aire que no sea con un ventilador giratorio. El torque tampoco es lo importante para ese ventilador giratorio. Un motor eléctrico de alto par simplemente haría que la hélice alcanzara la velocidad de funcionamiento más rápido: la cantidad de aire que se mueve depende de la potencia disponible. Un motor IC de par bajo necesita más tiempo para acelerar las cargas, lo que no se nota mucho en los aviones, pero es la razón de los engranajes en cosas como su automóvil. Y por otro lado, el motor eléctrico de alto torque es la razón por la cual los vehículos eléctricos como Tesla pueden acelerar tan rápido.
¿El torque de @jamesqf no es importante para ese ventilador giratorio? Me perdiste hombre.
@Koyovis: Bueno, entonces tal vez lo entienda mejor si cambia la pregunta y pregunta si un motor IC de bajo par como, por ejemplo, el O-380, que tiene una potencia nominal de 180 hp a RPM operativas, tendrá algún rendimiento significativo diferencia de un motor eléctrico de alto par de 180 hp girando a las mismas RPM? (Dejando de lado los problemas de peso y fuente de alimentación, por supuesto).
@jamesqf, consulte el artículo vinculado anteriormente
@Koyovis: Lo hice, y parece decir exactamente lo que he estado diciendo, que el par más alto que puede producir un motor eléctrico es irrelevante. Es aún menos relevante cuando intenta acelerar una hélice en el aire que cuando acelera una bomba llena de agua/líquido hidráulico.
@jamesqf se necesita un motor de combustión de 50 hp para hacer el trabajo de un motor eléctrico de 20 hp, debido a las diferentes características de torque de los dos tipos. Caballos de fuerza no son caballos de fuerza, sorprendentemente, el motor con un par más bajo a menos revoluciones nunca puede llegar a su región de revoluciones más altas donde se especifica la potencia máxima. Newton dice: la fuerza lo mueve todo. El par es la fuerza de rotación y mueve todo en rotación. La función de par frente a rpm es muy importante para la aplicación, incluso para las hélices. Un motor eléctrico sería mucho más adecuado para impulsar una hélice de paso fijo....
... construido para la velocidad (un paso alto): en TO eso crea mucha resistencia (que debe ser superada por el par), lo que ralentizará la hélice, lo que llevará el motor de combustión a una región de rpm más bajas donde hay menos par disponible, etc., etc. El motor eléctrico simplemente lo impulsará a su par máximo sin importar las rpm. El punto es: no se puede simplemente tomar un punto en la curva de torque-rpm y basar una verdad global sobre eso.

Estás ignorando la resistencia del aire. Un diminuto motor eléctrico puede acelerar la hélice a 2700 rpm en el vacío . Pero a 1 bar, la hélice se mueve contra el aire (efectivamente bombeando aire de un lugar a otro), y esto requiere torsión.

Un motor con menos potencia no podrá hacer girar la hélice a 2700 rpm.

Con un accesorio de paso variable, debería poder observar esto. Establezca el paso en 0 y el motor puede girar la hélice sin problemas. A medida que aumenta el cabeceo, también lo hace la cantidad de aire movido por la hélice, y el motor usará más combustible para seguir funcionando a la misma velocidad, hasta alcanzar la potencia máxima de salida del motor.

Cuando deja de aplicar torsión a la hélice mientras la aeronave está estacionaria, la hélice dejará de girar. Si la hélice es impulsada por un motor de pistón, se detendrá abruptamente, porque la carrera de compresión requiere mucha potencia. Si tuviera que desacoplar la hélice del motor, la hélice se detendría un poco más gradualmente, porque la resistencia depende de la velocidad (menor velocidad = menor resistencia).

Cuando deja de aplicar torsión a la hélice durante el vuelo, la velocidad de la aeronave comienza a empujar la hélice y la hélice actúa como un molino de viento. La resistencia en esta configuración significa que su avión perderá velocidad rápidamente.

Una observación aún más simple es que el propósito de una hélice es convertir la rotación en movimiento de aire lineal y el par en empuje. Si no hay torque, no puede haber empuje.
Entonces, sin el par necesario, ¿la hélice simplemente deja de empujar aire? ¿Qué sucede realmente con la hélice y las fuerzas de vuelo asociadas?
@AnandS: ¡No, la hélice no se detiene! Acelera a la velocidad en la que la potencia del motor coincide con la resistencia del aire.

No son las RPM las que mantienen el vuelo del avión. Es el poder el que lo hace.

A medida que la aeronave se mueve por el aire, experimenta resistencia. Dado que la resistencia actúa en la dirección (opuesta) del movimiento, realiza trabajo en la aeronave y le quita energía. Esta energía debe ser reemplazada por el motor. Si no es así, la aeronave disminuirá la velocidad (se agota la energía cinética) o desciende (se agota la energía potencial).

La resistencia se presenta en dos formas: inducida y parasitaria. El arrastre parásito es causado más o menos por la "fricción" con el aire (en realidad, es bastante complicado). Todo lo que se mueve a través de un fluido lo experimenta.

Más interesante es la resistencia inducida, que es experimentada por un perfil aerodinámico que genera sustentación. Para hacer que el aire empuje hacia arriba sobre el ala, debe empujar hacia abajo debido al principio de acción y reacción. Sin embargo, esto aumenta la energía cinética del aire y eso debe venir de alguna parte. Debido a esto, no es posible empujar directamente hacia abajo. Más bien, es inevitable un componente hacia adelante que realiza un trabajo negativo en el plano para proporcionar esta energía. Este es el arrastre inducido.

Ahora una hélice funciona como un ala. Se mueve por el aire y lo empuja, por lo que experimenta una resistencia tanto inducida como parasitaria. El arrastre debe oponerse al par, de lo contrario, agotará la energía cinética de rotación de la hélice y la hélice se detendrá.

El motor debe tener suficiente potencia para proporcionar la energía tan rápido como todas las formas de arrastre la agoten.

Cuando coloca una hélice al final del eje de un motor y desea girar esa hélice a unas rpm dadas, la existencia de la atmósfera induce un par de resistencia que debe ser compensado por un par de acción igual y opuesto suministrado por el motor. . A cualquier rpm estable, la relación es:

potencia suministrada = velocidad angular x par.

Evidentemente, y para una velocidad angular dada, si la potencia suministrada al puntal es muy alta, el par lo será también...

Finalmente, una respuesta que menciona la relación clave entre el par, las rpm y la potencia del eje.
@pericynthion Verifique la respuesta vinculada en OP.

Todo depende de la hélice que se pueda utilizar:

  • La hélice debe girar a la mayor cantidad de RPM posible porque la fuerza es proporcional a la velocidad al cuadrado y uno quiere un PropPhiW lo más pequeño posible (el AOA requerido por la geometría de velocidad de la hélice/velocidad del aire). Menor PropPhiW significa mayor eficiencia.
  • Las puntas del puntal deben girar por debajo de la velocidad del sonido, o de lo contrario, fuerzas de fricción adicionales masivas (-> elevación/arrastre entra en el sótano)
  • El AOA0 del accesorio (la diferencia entre el conjunto PropAOA - PropPhiW) debe estar al máximo. punto de elevación/arrastre (más a menudo alrededor de 4-6 °).

Para hacer que la hélice gire, se necesita torsión en primer lugar, suficiente para llevar la hélice a la región de alta eficiencia (PropPhiW baja) en sentido de la velocidad y a la región máxima de elevación/arrastre (AOA0).

Tener mucho torque hace que la configuración sea más fácil, uno tiene más opciones, pero ciertamente necesita una hoja de Excel para analizarlo completamente, operar fuera del óptimo cuesta mucha eficiencia.

¡Hola y bienvenido al sitio! Veo que está tratando de emplear términos matemáticos, pero estos parecen casi ilegibles. Consulte esto para obtener una referencia sobre cómo usar la notación matemática en este sitio. también, considere usar párrafos insertando una línea vacía en su texto fuente.

NO. Comience con el accesorio. ¿Qué cantidad de potencia hará girar esa hélice a 2700 rpm? 1 hp? No.

Volvamos a James Watt una vez más y veamos qué está haciendo el caballo: ¡levantando peso!

Los caballos de fuerza y ​​el torque se han combinado en definiciones modernas desde aplicaciones hasta límites de combustión interna. Para alardear de la potencia, queremos rpm lo suficientemente altas como para que fluya una gran cantidad de combustible al motor, pero no demasiado altas como para quemarlo. Los problemas de fricción y transferencia de calor limitan las revoluciones por minuto de los motores de los aviones de combustión interna, los jets funcionan un poco mejor, pero aun así se debe tener cuidado de no sobrecalentarse.

Por lo tanto, puede comparar el par de su eje de transmisión / engranaje con el par de arrastre de su hélice, pero no se "desperdicia" torsión, simplemente quema tanto combustible como sea necesario para hacer girar la hélice a unas rpm determinadas.

Gracias por responder. Si pudiera volver a redactar el tercer párrafo de su respuesta para que sea más claro y comprensible, sería genial. :)
Los motores de pistón @ClobberXD tienen un par nominal a ciertas rpm. La potencia será menor a rpm más bajas y más a rpm más altas. El par es simplemente forcexleverarm como un balancín. Su par de arrastre para la hélice Cessna está sentado en el otro lado.
Ah, tiene más sentido ahora, ¡gracias!