¿Cuál es el trato con las rabinas?

1) ¿Existe una base halájica concreta (¿bíblica? ¿rabínica?) para que a las mujeres no se les permita convertirse en rabinas?

2) Después de más de 2000 años, ¿qué cambió para que la Comisión de JTS en 1979 decidiera que sí podían?
Una subpregunta: ¿son reconocidos por el Estado de Israel, o solo en América?

Estuve buscando por un tiempo, pensando que esto ya estaba aquí en alguna parte. las preguntas sobre maharat estaban cerca pero no era lo que estaba buscando.

Por favor defina "Rabino".
No estoy seguro de por qué la gente está siendo dura con Gary. Entiendo que su pregunta es: ¿Por qué las instituciones ortodoxas que dan semikha y heter horaah a los hombres no se las dan a las mujeres? ¿Por qué las sinagogas ortodoxas y las escuelas diurnas emplearán a hombres pero no a mujeres equivalentemente calificadas en puestos que no involucren psak?

Respuestas (6)

La posición oficial del movimiento conservador se puede encontrar en Mujeres y el Minyan por el rabino David J. Fine. Fue publicado en 2002 como una explicación de la decisión de 1983 del Seminario Teológico Judío de ordenar mujeres como rabinas y cantoras.

La cuestión principal que generó debate en el período 1973-1983 fue si una mujer podía ser sheliach tzibur , un agente del público que reza por aquellos que no pueden hacerlo por sí mismos. Un agente debe estar al menos tan obligado como la persona por la que lo hace. El decano de la escuela rabínica, el rabino Joel Roth , argumentó que si una mujer asume voluntariamente la obligación de rezar todos los días, esta obligación se vuelve vinculante para ella. Los tradicionalistas de JTS, incluido el gran rabino talmudista del siglo XX Shaul Liebermanargumentó que existe una clara jerarquía de obligaciones y que incluso si ella asumiera esta obligación voluntariamente, sería una obligación menor que la de un hombre. Esta fue una lucha amarga dentro del movimiento conservador en ese momento y resultó en que algunas personas desertaran del movimiento para establecer la Unión para el Judaísmo Tradicional .

Se puede encontrar un breve resumen de esto en Mujeres en el judaísmo - Cambios en la posición conservadora . Se puede encontrar un relato narrativo de la lucha en el libro "One God Clapping" del rabino Alan Lew, quien era estudiante en JTS durante este tiempo.

pregunta parte 2 muy bien respondida! ¡Gracias! ...así que ningún ortodoxo y ni siquiera todas las congregaciones conservadoras los reconocen....Supongo que eso se aplica en todas partes, ¿no solo en Estados Unidos?
@Gary Bastante cierto con respecto a ninguno en la ortodoxia, aunque el rabino Avi Weiss causó controversia en los últimos años al ordenar mujeres ortodoxas . Sería una congregación conservadora rara que se negara a reconocer a una rabina hoy. El movimiento está comprometido con el igualitarismo y ven esto como una parte importante de esa filosofía.
Tenga en cuenta que JTS dio por sentado que tener un rabino en el púlpito que no pudiera dirigir los servicios (o contar para un minyan ) sería... demasiado poco práctico. Por lo tanto, desarrollaron el Roth Neder ("las rabinas deben prometer orar, y ahora también están obligadas, por lo que pueden dirigir las oraciones" ) . partes de la oración, pero algunos dirían "¿y qué? Todavía puede ser un rabino de púlpito y solo ser responsable de llamar a diez hombres y nombrar a uno de ellos para dirigir", una idea que el movimiento conservador encontró impracticable hace 35 años.

En la primera página de Yoreh Deah - וכן המנהג שאין הנשים שוחטות - Rav Schechter citó de The Rav (Rav Joseph B. Soloveitchik) que esto se debe a que el shojet normalmente actuaría como un rabino asistente, y dado que eso es seguro, quedó prohibido. para que las mujeres sean el shochet del pueblo.

Aunque parecería que el Beit Yosef allí rechaza esta línea de argumentación.
cierto, pero lo mismo puede decirse de muchos temas halájicos; casi nada en la Halajá está de acuerdo con todos
Cierto, pero la mayoría de los temas halájicos no han sido tomados por grandes franjas de judíos como (una de) las líneas definitorias de la ortodoxia, y mucho menos basándose simplemente en la explicación sugerida por un rabino del siglo XX de una costumbre medieval que puede que ni siquiera haya sido una verdadera disfraz. Además, tenga en cuenta que el Beit Yosef no entiende cómo algunas autoridades pueden distinguir entre שוחטות לעצמן y שוחטות לאחרים, pero esa sería una distinción perfectamente razonable si la sugerencia de R. Soloveitchik fuera correcta.
Punto justo. ¿Crees que eso invalida mi respuesta?
No. Voté a favor de su respuesta: citó una fuente que responde a la pregunta. Solo estoy notando posibles objeciones.

La misma razón por la que no hay masajistas femeninas: ¡se llaman masajistas!

Rabino (1) ( femenino: Rebbetzin ) Un estudioso de la Torá, maestro o autoridad.

Rabino (2) ( femenino: Rabino ) Un erudito o maestro contratado para dirigir una congregación judía.

En otras palabras, la razón por la que no hay rabinas ortodoxas es la misma razón por la que no hay rabinos ortodoxos gentiles (aunque hay algunos en otros movimientos): porque la ortodoxia no acepta la segunda definición. No hay prohibición de que una mujer sea erudita, maestra o autoridad, razón por la cual hasta el día de hoy tenemos entre nosotros rabinas de clase mundial conocidas como rebbetzins (Rebbetzin Jungreis, Rebbetzin Heller, et al.)

Creo que esta es una buena respuesta, solo que no para esta pregunta en particular ... en los comentarios debajo de la pregunta , el OP define "rabino" como " alguien que estudia las cosas necesarias y recibe Semicha, y luego dirige un congregación de la sinagoga "... en otras palabras, tiene razón, pero él quiere saber por qué ninguna mujer dirige las congregaciones. No creo que la Rebetzin Jungreis o la Rebetzin Heller hayan hecho eso alguna vez...
Me pareció que no tenía clara la definición... "um... alguien que estudia las cosas necesarias y recibe Semicha, y luego pasa a dirigir una congregación en la sinagoga (??)"... Así que interpreté la pregunta un poco más ampliamente que eso. Mi respuesta aclara su confusión.
Me parece bien. [Mínimo de 15 caracteres para comentarios]
¿Obtuvieron esas mujeres ese título por ser eruditas y maestras, o porque se casaron con un rabino?
Los mencioné en particular porque su título es por mérito propio.
@ user5829, ¿cómo crees que el título es "por su propio mérito"? Ambos se casaron con rabinos, y sospecho que no los llamarían "rebbetzin" si no lo hubieran hecho.
¿No es rebbetzin yiddish?
@Aaron Sí, Rebbetzin es yiddish, el hebreo es רַבָּנִית (Rabbonith o Rabbanit [comúnmente])

Rav Hershel Shachter insinúa que, dado que ciertos grupos no masoréticos ordenan a mujeres como rabinas, es una violación al nivel de "yeharag v'lo yaavor" (es decir, uno debe renunciar a su vida, en lugar de transgredir) dar la smija ortodoxa a mujeres.

...alentamos a uno a dar su vida para asegurar la continuación de la cadena de semijá desde los días de Moshe Rabeinu.

Rav Shachter continúa explicando que, aunque la smijá actual no es lo mismo que la smijá bíblica, se considera una extensión de ella y, por lo tanto, debe ajustarse a los mismos estándares. Cualquiera que dé smicha fuera de esos estándares, amenaza la existencia misma del judaísmo masorético (es decir, observante de la halajá).

Leyendo... leyendo. (todavía tratando de encontrar algo concreto antes de Rambam). El primer párrafo del artículo vinculado dice "el Talmud señala, etc" como parte de la base de su argumento, pero la nota al pie 3 a la que apunta parece hacer referencia a Yevamot 45, pero no puedo encontrar nada discutiendo el asunto...
La fuente del Rambam es (la versión manuscrita de) Sifrei, véase, por ejemplo, ravtzair.blogspot.com/2011/12/blog-post_29.html . La base talmúdica de la razón citada en la respuesta es la opinión del Rav de ערקתא דמסאני en el Sanedrín 74a.

Ser [llamado] Rabino puede significar:

  1. Alguien respetuoso en la comunidad judía y ser elegido para dirigir la comunidad : una Rebetzin femenina puede ser muy respetuosa y puede ser elegida para dirigir la comunidad según Hilchos Shutfim (asociación).
  2. Ser conocedor de las fuentes judaicas y dar respuestas : las mujeres pueden ser muy conocedoras (al igual que Google).
  3. Aprobar exámenes para Rabbanut : por supuesto, ver el punto anterior
  4. Tener algún Ruach Hakodesh guía (ser un Admo"R) : a menos que una mujer sea un profeta conocido, no puede tener la "cercanía" necesaria a Hashem que proviene específicamente del estudio de la Torá por su bien (no por el conocimiento). Como mujeres carecen de esa Mitzvá, carecen de esa "habilidad", y por lo tanto no pueden alcanzar los niveles necesarios de Ruach Hakodesh.
  5. Ser un Posek : los diferentes movimientos lo ven de manera diferente: los que siguen el n. ° 2 y el n. ° 3, una mujer puede ser un Posek, los que siguen el n. ° 4 no pueden.

Abordamos este tema de las rabinas de manera un poco diferente: no es una cuestión de permitido o prohibido, es una cuestión de validez. Por ejemplo, no está "prohibido" que una mujer sea testigo de un evento, simplemente su testimonio no es válido. Así que no hay problema con que las mujeres sean llamadas Rabinas/Rebbetzins o lo que sea, la pregunta es sobre la validez de sus actos.

Por ejemplo, (algunos dicen que) si un rabino Posek que un pollo es kosher o una mancha es pura, lo convierte en la realidad de kosher, pero si digo que es kosher, no establezco la realidad y podría hacer otros fallan. Entonces, la pregunta es "¿qué se necesita para que una mujer alcance ese nivel de validez de sus veredictos?" convertirse en "ese tipo de" un rabino.

Entonces, si una mujer emitiera un fallo mientras estaba borracha, ¿entonces no recibiría latigazos porque el fallo no fue efectivo?
@DoubleAA Por favor, recuérdame de qué Sugyah estás hablando.
La prohibición de la Torá de paskin halakha mientras se está borracho
@DoubleAA El Sefer Hachinuch (152) dice explícitamente que eso también se aplica a las mujeres.
@Alex Supongo que esta respuesta discute con él.

no hay mucha discusión en la halajá (talmud, rishonim, acharonim) sobre el nombramiento de rabinas simplemente porque nunca fue un problema hasta hoy debido a varias consideraciones. posiblemente entre ellos:

  1. la sinagoga o sala de estudio está dominada por la presencia de hombres. a los hombres se les ordena orar en un minyan (congregación de al menos 10 hombres) y estudiar torá, mientras que las mujeres no. por lo tanto, las mujeres estarán en un área predominantemente masculina. esto fomentará la mezcla entre los sexos por su ejemplo y esto está muy desaconsejado en el judaísmo. "Quien habla demasiado con las mujeres se causa el mal a sí mismo y terminará heredando gehinom" (Pirkei Avot). la forma ideal es como "Avraham convirtió a los hombres y Sara a las mujeres". (Rashi Génesis 2:15). si estas rabinas solo quisieran un diploma para trabajar en instituciones femeninas, no sería tan controvertido, pero este no es el caso.

  2. las mujeres tienen un papel subordinado a los hombres. esto no es PC en nuestros tiempos, pero esta es la posición oficial del judaísmo. la torá describe a la mujer como ayudante del hombre (Génesis 2:18). Él gobernará sobre ti (ibid 3:16). un hombre es visto más como una figura de autoridad. esto es importante para un líder de una congregación.

  3. Según el rabino Uziel Milevsky, ex rabino principal de México, la mente de las mujeres funciona de manera diferente a la de los hombres. tienden a ser menos capaces de pensar objetivamente que los hombres. la razón es que internalizan lo que ven y, por lo tanto, les cuesta dar un paso atrás y mirarlo objetivamente. por esto están inhabilitados para ser testigos (también sería absurdo tener un rabino o juez que ni siquiera sea un testigo kosher). el talmud se basa en argumentos muy abstractos y casos remotos, mientras que las mentes de las mujeres tienden a ser mejores en cosas prácticas. en este talmud dice: "La sabiduría de la mujer está únicamente en el huso".

  4. relacionado con el anterior, el propio talmud desalienta a las mujeres a aprenderlo. muchos de los sabios talmúdicos desalientan el estudio de la torá por parte de las mujeres y algunos incluso lo prohíben, como el rabino Eliezer, "Las palabras de la Torá deben quemarse en lugar de confiarse a las mujeres" (JT Sotah 3:4, 16a. Ver comentarios allí que dice que lo tiene prohibido). tienes que preguntarte por qué estas mujeres están tan entusiasmadas con aprender un libro que sostiene esta posición

actualización: La RCA (Consejo Rabínico de América) afirma con respecto a una nueva escuela que ordena rabinas: "La RCA ve este evento como una violación de nuestra mesorah (tradición) y lamenta que el liderazgo de la escuela haya elegido un camino que contradice la normas de nuestra comunidad" encontré esta cita en emes v'emuna que tiene una buena discusión sobre este

Re 4: Ki Heim Chayeinu VeOrekh Yameinu! Tienen sed de Torá porque la Torá es Impresionante. El hecho de que cites frases fuera de contexto para distorsionar su verdadero mensaje no quita nada de eso. Cuando tengas la mitad de la sed de la palabra de Dios que ellos tienen, te molestarás en aprender correctamente a través de Sugya antes de aplicarlo a la vida de las personas.
No veo cómo 2 responde la pregunta.
No estoy seguro de cuál es el número 2 y el número 3 o por qué el número 4 es importante; ¿Quién es este rabino que hace esta declaración basada en pseudociencia? Para el n.° 3: ¿no fue toda la razón de la bendición 'shelo asani isha' porque la mujer es espiritualmente superior a los hombres que la exime de las mitzwot limitadas en el tiempo, y que nuestra gran fortuna de estar obligado a más mitzwot es básicamente un premio de consolación? ? Además, nunca he oído hablar de la afirmación de que en el judaísmo la mujer está subordinada al hombre. ¿Podría proporcionar una fuente autorizada que justifique su uso de gen 2:18?
@ray Mi pregunta es cómo el dominio o la importancia, lo que sea que eso signifique, se traduce en la incapacidad de tener un maestro calificado y un modelo a seguir que te enseñe y sea un modelo a seguir. Eso es lo que hacen los rabinos. Como dije anteriormente, no veo cómo 2 responde la pregunta. הלומד מכל אדם Los judíos aprenden de todos. Si produce una prohibición halájica, que así sea. Tus extravagantes reflexiones de Hashkafic no son muy valiosas para la comunidad.
No sé tú, pero si tratara de decirle a mi esposa los puntos 2 o 3 de esta lista, descubriría rápidamente que cualquier dominio que tengo sobre ella es por su gracia, no por algo inherente al mundo natural. Tenemos dominio sobre el reino animal, pero eso no significa que debas tener un león como mascota.
@ray no estoy seguro de comprar ese argumento. Quiero decir, si las mujeres pueden ser generales y jueces (como Deborah), profetas (como Chuldah) y reinas de Judea (como Salome Alexandra), entonces no me creo el argumento de que las mujeres que quieren ser rabinas es una ruptura de la sociedad. ordenar. Suena más como si no hubiera un orden/rol social real, y la gente está inventando uno retroactivamente.
@Aaron lo escucho. no es tan claro. hay excepciones. pero eso es muy raro
@ray no hay razón para pensar que debe ser tan raro ahora como lo fue en algún momento del pasado
¿Cuál es el trato con las rabinas?
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