Confusión sobre la conservación de la energía

Supongamos que un cohete en reposo enciende su jet y ahora se mueve con energía cinética. 1 2 metro v 2 en el marco del laboratorio. Supongamos que la eficiencia fuera máxima, de modo que exactamente 1 2 metro v 2 de energía química se acaba de convertir en esta energía cinética. La energía se conserva, obviamente.

Ahora supongamos que me quedo en el marco del cohete. En este marco, el cohete permanece en reposo pero ahora todo el universo, digamos con masa. METRO metro , ahora se está moviendo hacia mí con energía 1 2 METRO v 2 . Claramente, la energía no se conservó en este marco. Presumiblemente, esto se debe a que es un marco de aceleración y la energía solo se conserva en los marcos de inercia. Pero mi intuición dice que a medida que la aceleración se acerca a cero, los resultados deberían ser los mismos que en un marco inercial. Sin embargo, es fácil comprobar que esta enorme violación de energía persiste para aceleraciones arbitrariamente pequeñas y en tiempos arbitrariamente cortos.

¿Qué hay de malo en mi forma de pensar?

está tratando de agregar peras con manzanas, no puede hacer eso: las leyes de conservación se aplican solo en el mismo marco de referencia
El marco del cohete es un marco único (aunque acelerado).
¿Por qué dices que el marco del cohete está acelerando? Si te entiendo bien, has considerado el caso en que el cohete ha terminado de acelerar y tiene velocidad v .
@EricDavidKramer En marco de cohete tiene 0 energía cinética porque está en reposo y solo fuera de los objetos que se acercan tiene energías cinéticas propias. Entonces no entendiste cómo y cuándo aplicar las leyes de conservación.
@AgniusVasiliauskas Dije que está en reposo. No respondiste mi pregunta, solo dijiste que está mal, que es lo que también dije.

Respuestas (2)

¿Qué hay de malo en mi forma de pensar?

Hay un par de puntos en los que comete errores clave. El primero (y el menos importante) está aquí:

Supongamos que la eficiencia fuera máxima, de modo que exactamente 1 2 metro v 2 de energía química se acaba de convertir en esta energía cinética.

Esto no es posible para un cohete que comienza en reposo porque no conserva simultáneamente la cantidad de movimiento. Para un cohete en reposo, en ese momento, toda la potencia va a la KE del escape, no al cohete.

Incluso suponiendo que no haya desperdicio de ningún tipo, el único momento en que el 100% de la KE entra en el cohete es en el momento en que la velocidad del cohete es igual a la velocidad de escape. En general, para una constante Δ PAG mi de la energía potencial química en el combustible Δ k mi del cohete depende en gran medida de la velocidad del cohete.

En este marco, el cohete permanece en reposo pero ahora todo el universo, digamos con masa 𝑀≫𝑚, ahora se mueve hacia mí con energía 1 2 METRO v 2 . Claramente, la energía no se conservó en este marco. Presumiblemente, esto se debe a que es un marco de aceleración, y la energía solo se conserva en marcos de inercia. Pero mi intuición dice que a medida que la aceleración se acerca a cero, los resultados deberían ser los mismos que en un marco inercial. Sin embargo, es fácil comprobar que esta enorme violación de energía persiste para aceleraciones arbitrariamente pequeñas y en tiempos arbitrariamente cortos.

En el marco del cohete, el universo está sujeto a una aceleración gravitacional ficticia. gramo . Entonces, si el universo cae a través de este campo de gravedad ficticio por un tiempo t entonces la velocidad del universo es v = gramo t . Entonces podemos escribir la KE del universo como 1 2 METRO ( gramo t ) 2 . Si lo expandimos a primer orden en t obtenemos 0 + O ( t 2 ) y si expandimos eso a primer orden en gramo obtenemos 0 + O ( gramo 2 ) . Por lo tanto, su intuición es correcta.

Dado que no publicó sus cálculos, es imposible saber qué condujo al error, pero al menos en este caso tiene razón al intuir que a medida que el tiempo o la aceleración llegan a 0, también lo hace la violación de energía.

Tenga en cuenta que si la aceleración es constante en el tiempo, entonces es posible crear una energía potencial en este marco y recuperar la conservación de la energía. El universo cae a través del campo gravitatorio perdiendo PE y ganando KE, conservando así energía. Eso solo funciona si la aceleración es constante.

Buena respuesta. Pero la relación entre la energía cinética total y la energía "gastada" sigue siendo METRO / metro para tiempos y aceleraciones anormalmente pequeños. (Probablemente hay un O ( 1 ) factor para dar cuenta de mi primer error, pero esta proporción seguirá siendo enorme).
Sí, la proporción es realmente enorme. A medida que la cantidad de KE gastada llega a 0, la cantidad de KE violada llega a 0, pero la relación es, de hecho, distinta de cero. No sé por qué esperaría que la proporción fuera a cero en lugar de la cantidad.
Simplemente significa que la violación no desaparece en el límite.
Diría que la cantidad de violación llega a cero, pero no la proporción. Si su intuición es que la relación debe ir a cero, entonces su intuición es realmente incorrecta. Es la cantidad de violación que debe y debe llegar a cero. 1000000% de cero es cero incluso si todavía es 1000000%

En un marco inercial, no debería ver que la energía química se convierte en energía cinética. Si lo hace, entonces también está experimentando aceleración y no estará en un marco inercial.