¿Cómo se debe decidir si estudiar lógica en un departamento de matemáticas o filosofía?

En particular, además del hecho más obvio de que sus cursos y exámenes de calificación se realizarán en diferentes campos, ¿existen razones más sutiles para preferir un departamento sobre otro? Algunos posibles refinamientos de mi pregunta son:

  1. ¿Existe una diferencia significativa en los recursos disponibles para los lógicos en un departamento sobre otro? (Quizás los departamentos de filosofía tienden a estar mejor financiados que los departamentos de matemáticas, o quizás hay más oportunidades de becas disponibles para los estudiantes en los departamentos de matemáticas).
  2. ¿Existen diferencias significativas en las expectativas académicas? Por ejemplo, ¿existen quizás mayores expectativas de publicar con más frecuencia cuando se está en un departamento que en otro, o quizás un departamento se toma más en serio sus requisitos lingüísticos que el otro?
  3. Relacionado con la pregunta anterior, ¿existen diferencias culturales significativas entre los dos departamentos?
  4. ¿La elección del departamento tiene algún impacto en las perspectivas laborales académicas de posgrado?
  5. ¿Es posible, una vez que estás en un departamento como estudiante de posgrado, cambiar al otro?

Hago estas preguntas generales, aunque aquí hay información sobre mis circunstancias personales si hacen que alguna respuesta en particular sea más evidente:

Actualmente soy un estudiante de tercer año de pregrado en matemáticas interesado en estudios de posgrado en lógica. Tengo la dudosa y desagradable distinción de tener un GPA departamental más bajo que mi GPA general, pero fuera de un curso de ética y un curso (espectacular) de lógica filosófica, mi trabajo de curso relacionado con la filosofía ha tendido a centrarse más en la filosofía continental. En resumen, no me queda claro si me va mejor en un campo que en otro (me ha ido bien en todas mis clases de filosofía/relacionadas con la filosofía, mientras que me ha ido espectacularmente bien o espectacularmente mal en mis clases de matemáticas), y Disfruto profundamente aprendiendo sobre ambos. También escuché rumores de que las admisiones de posgrado en filosofía tienden a ser, en virtud de la autoselección y el tamaño reducido de las clases, mucho más competitivas que las admisiones de posgrado en matemáticas, pero dado mi propio historial, es

Un punto (un poco corto para una respuesta): por lo que he visto, los departamentos de matemáticas suelen ser reacios a contratar personas cuyos doctorados son de los departamentos de filosofía (incluso cuando el candidato tiene una formación matemática sólida y claramente documentada), mientras que los departamentos de filosofía son más a menudo dispuesto a considerar a personas con doctorados en matemáticas para trabajos en lógica.
Berkeley tiene un programa de lógica interdisciplinaria en el que puede ser asesorado por un matemático o un filósofo. Todavía necesitas elegir un bando eventualmente, pero tienes un poco más de tiempo y es más fácil cambiar.

Respuestas (2)

Soy profesor de matemáticas y, por lo (muy) poco que sé de filosofía, esperaría que las culturas académicas fueran muy diferentes. Una vez (como estudiante universitario) asistí a una conferencia impartida por un destacado filósofo contemporáneo. Durante el período de preguntas y respuestas, un miembro de la audiencia comentó: "Creo que su punto de vista es obviamente incorrecto..." ¡y procedió a dar más detalles! Nunca he visto esto en matemáticas. A pesar de lo que has visto en las películas, he encontrado que las matemáticas académicas son bastante amigables y relativamente no conflictivas.

Tengo entendido que (quizás desafortunadamente) la lógica filosófica y la lógica matemática se consideran disciplinas académicas completamente separadas. Fui a la escuela de posgrado en una universidad con un fuerte programa de lógica matemática, y lo que mis amigos estaban haciendo era reconociblemente matemáticas . No creo que los escuché hablar de filosofía, al menos no más de lo que surgió durante conversaciones aleatorias. Le recomendaría que aprenda algo sobre la teoría de modelos, la teoría de la recursión, la teoría axiomática de conjuntos, el teorema de incompletitud, etc. y vea si esto es algo que le gusta.

Dudo mucho que puedas cambiar de un departamento a otro, aunque no tengo conocimiento de primera mano de esto.

Ciertamente esperaría que las admisiones de posgrado y el mercado laboral fueran muy diferentes. Tengo entendido que el mercado laboral en lógica matemática es muy difícil; de hecho, solo conozco a uno de mis amigos lógicos que ahora ocupa un puesto académico permanente. (Dicho esto, los otros encontraron buenos trabajos no académicos). Sin embargo, supongo que el mercado laboral en filosofía es aún más sombrío.

En el mercado laboral: estoy en filosofía, y según tengo entendido, el mercado en las subramas matemáticas de la filosofía (filosofía de las matemáticas, lógica matemática, etc.) es excepcionalmente pobre .
@commando El mercado tampoco es excelente en las disciplinas lógicas en (o incluso en las ramas más puras de) las matemáticas ahora, aunque posiblemente sea peor en filosofía.
Por si sirve de algo, "algo sobre la teoría de modelos, la teoría de recurrencia, la teoría axiomática de conjuntos, el teorema de incompletitud, etc." son lo que cubrimos en los cursos de lógica de nuestro departamento de filosofía.
Mientras hablamos de disciplinas relacionadas con la lógica y la empleabilidad, vale la pena mencionar la informática teórica (por ejemplo, la teoría de la complejidad) como una disciplina estrechamente relacionada con perspectivas de empleo relativamente sólidas.

Soy un posdoctorado en Filosofía en los Estados Unidos. Aquí están mis dos centavos sobre el tema.

¿Hay razones más sutiles para preferir un departamento sobre otro? . . . ¿La elección del departamento tiene algún impacto en las perspectivas laborales académicas de posgrado?

La razón principal para preferir un departamento a otro tendría que ver con tus planes posteriores a la graduación. Si desea un trabajo académico y su doctorado es en filosofía, sería difícil ser contratado por un departamento de matemáticas. (He visto que sucede con los filósofos de las matemáticas, pero es raro). Dado que la mayoría de los profesores terminan enseñando muchos cursos introductorios, ¿qué suena más atractivo: enseñar muchas secciones introductorias de cálculo o enseñar muchas secciones introductorias de filosofía? Esa es una forma útil de pensar en ello. Si quieres una carrera no académica, las preguntas son un poco diferentes. Mi sensación es que un doctorado en matemáticas es probablemente más "vendible" para la industria que un doctorado en filosofía, pero su millaje puede variar.

¿Existe una diferencia significativa en los recursos disponibles para los lógicos en un departamento sobre otro? (Quizás los departamentos de filosofía tienden a estar mejor financiados que los departamentos de matemáticas, o quizás hay más oportunidades de becas disponibles para los estudiantes en los departamentos de matemáticas).

Esperaría que hubiera más dinero para matemáticas que para filosofía. Las matemáticas en los EE. UU. son parte del prestigioso grupo de disciplinas STEM que atraen una gran cantidad de financiamiento externo. Hay muy poco dinero externo (comparativamente) para la investigación en humanidades.

¿Existen diferencias significativas en las expectativas académicas? Por ejemplo, ¿existen quizás mayores expectativas de publicar con más frecuencia cuando se está en un departamento que en otro, o quizás un departamento se toma más en serio sus requisitos lingüísticos que el otro?

No me parece. Para un doctorado en filosofía recién obtenido, no necesariamente se espera que ya haya publicado mucho. Sin embargo, no es raro que un nuevo doctorado en filosofía tenga una o dos cosas ya publicadas o al menos en revisión. Mi sensación es que eso es comparable con las matemáticas, pero tal vez alguien aquí pueda corregirme.

Relacionado con la pregunta anterior, ¿existen diferencias culturales significativas entre los dos departamentos?

Los filósofos pueden ser muy discutidores y se espera que sepas una amplia gama de cosas más allá de la lógica. Hay una tendencia entre algunos filósofos a tratar la lógica básicamente como una trivialidad y no como una filosofía propiamente dicha . Esa es una actitud desafortunada. Del mismo modo, sospecho que si fueras a un departamento de matemáticas, probablemente considerarían las implicaciones filosóficas de la lógica como problemas mal definidos y confusos que cualquier matemático razonablemente confiado podría resolver en un fin de semana largo, y eso no sucederá. tienen alguna relación con los problemas reales como . . .

¿Es posible, una vez que estás en un departamento como estudiante de posgrado, cambiar al otro?

Esto sería administrativamente imposible en mi universidad. Tendría que volver a presentar una solicitud para el programa diferente, debido a cómo la universidad distribuye los fondos para los estudiantes de doctorado. No habría nada que le impidiera tomar algunos cursos en el otro departamento, siempre que su presidente y el profesor a cuya clase asistiera lo aprobaran. Pero creo que sería difícil hacer algo más que unas pocas clases.

. . . Los cursos relacionados con la filosofía han tendido a centrarse más en la filosofía continental. . . También escuché rumores de que las admisiones de posgrado en filosofía tienden a ser, en virtud de la autoselección y el tamaño reducido de las clases, mucho más competitivas que las admisiones de posgrado en matemáticas. . .

Las admisiones a los programas de filosofía en este momento son realmente competitivas. Permítanme decir también que esto se debe al terrible mercado laboral en filosofía académica. Se recomienda a los futuros estudiantes de posgrado que deseen una carrera académica que solo presenten solicitudes a programas muy selectivos en los EE. UU. Algo así como el 50% de los puestos de titularidad en filosofía en los últimos años han tendido a ir a los diez mejores programas clasificados en el campo. (Consulte el Informe gourmet filosófico para obtener información sobre estos). ¡Tenga mucho cuidado al asistir a cualquier programa de doctorado en filosofía fuera de lo más alto! El resultado de esto es que las admisiones en estos programas son extremadamente competitivas.

Sin embargo, una mala noticia es que todos esos programas son decididamente programas "analíticos" en lugar de programas "continentales". Hay buenos programas en los EE. UU. en los que es posible que pueda encontrar uno o dos miembros de la facultad con intereses en figuras continentales, como UChicago, UCBerkeley y Columbia. Si está interesado en la admisión a uno de estos programas, deberá asegurarse de que al menos uno de los escritores de su carta de recomendación sea un filósofo lo suficientemente famoso como para ser conocido por la facultad de esas instituciones. No hay muchos filósofos "continentales" que sean bien conocidos en esos lugares, lo que puede hacer que su camino sea mucho más difícil.

Como matemático, no consideraría las implicaciones filosóficas de la lógica como tontas, y ciertamente no afirmaría poder decir nada al respecto en un largo fin de semana. "Poco definido", tal vez sí en cierto modo --- pero solo en el sentido de que no puedes hacerlo absolutamente preciso. Eso no quiere decir que no lo respetemos, pero sí significa que no lo consideramos parte de nuestra disciplina.
@Anónimo, bromeo, bromeo. . .
Lo siento, tal vez me tomo las cosas demasiado en serio. :) Dicho esto, tal vez debería agregar que (desafortunadamente) muchos matemáticos también consideran que la lógica es una parte no muy importante de su disciplina. Cuando los anuncios de trabajo de matemáticas especifican qué especialidad están buscando (que no todos lo hacen), casi nunca es lógico.
@Anónimo, Interesante. ¿Con qué frecuencia diría que los anuncios de matemáticas especifican algún campo de especialización? En filosofía, es razonablemente común que los trabajos sean "abiertos" en el sentido de que, en principio, todos pueden solicitarlos. Mi sensación es que esos son los trabajos que la mayoría de los filósofos-lógicos solicitarían, ya que tenemos muy pocos anuncios específicamente para filosofía de la lógica (del orden de 1-2 por año, estimaría).
Diría que aproximadamente la mitad de ellos requieren alguna especialización particular o rango de especializaciones.
@Anónimo eso es realmente interesante. En filosofía, diría que al menos el 60% de las ofertas de trabajo dejan en claro la especialización y las competencias docentes que se buscan. Otro 20% probablemente infiere con bastante claridad lo que quiere.
@Anónimo: ¿No es porque el 'resto del mundo' no sabe qué es realmente la lógica? En particular, piensan que no son más que habilidades analíticas, que en cierto sentido es todo lo que buscan de todos modos.
Tradicionalmente las matemáticas han tenido muchas más búsquedas abiertas que otras disciplinas, pero esto está cambiando recientemente y cada año más búsquedas especifican campo. Mi impresión es que esto se debe en gran medida a la presión de los decanos, ya que las búsquedas abiertas no son muy "estratégicas" y la estrategia es lo que hacen los decanos.