¿Cómo se construiría una ciudad con el estilo de Venecia con lava en lugar de agua?

Imagina una ciudad como Venecia, pero en lugar de agua, tenía lava/magma fluyendo a través de ella. ¿Sería esto posible? ¿Materiales? ¿La sociedad cambia?

Muy cuidadosamente...
En nuestro mundo, la gente se va cuando llega la lava; primero pregúntese: ¿por qué se quedarían? Puede averiguar un poco sobre cómo reacciona la gente a la lava leyendo sobre los flujos de Kilauea en Hawái.
Um, ¿has visto Star Wars? ¡Campos de fuerza! ¡Metales futuristas! ¡Robots!
Pero en serio, me imagino que sería como ese lugar en Mustafar que está destruido.

Respuestas (6)

El original

En Venecia, las calles están hechas de agua; las góndolas llevan a la gente de un punto a otro, y las pasarelas que se extienden sobre el agua permiten el tránsito peatonal. Los edificios de Venecia están asentados sobre cimientos de madera, hundidos en islas de arena; sin acceso al oxígeno, la madera sumergida se mantiene fresca y finalmente se petrifica. La ciudad está, literalmente, construida sobre el agua. De hecho, gran parte de la ciudad vieja a menudo se inunda cuando las mareas suben demasiado.

Venecia suena como un lugar hermoso y pintoresco, ¿no? Y todo el mundo sabe que cualquier lugar hermoso y pintoresco se puede mejorar añadiendo algo caliente, peligroso y tóxico, ¿verdad? ¡Por supuesto! Lo llamaremos Venasty.

Cimientos

Los soportes para Venasty no podían ser de madera, obviamente; tendrían que ser roca o metal con un punto de fusión muy alto, mucho más alto que la lava al lado. Posible, pero solo en un entorno con suficiente magia o tecnología. Incluso la tecnología actual tendría dificultades para crear una solución a largo plazo.

Altura

Hablando de calor, la lava tiene mucho calor. Es roca fundida. Si alguna vez has estado cerca de una fogata, has sentido la energía de convección: puede calentarse bastante y cuanto más te acercas, o cuanto más grande es la fuente, más calor te transfiere. Lava es así, solo que todo el tiempo, y Venasty está lleno de eso. Dado que desea que estos "caminos de lava" rodeen cada edificio, los edificios y las pasarelas tendrán que estar bastante arriba para que cualquiera pueda vivir constantemente sobre ellos sin quemarse. Venecia está construida a unos pocos pies del agua; Venasty tendrá que ser una ciudad de pilotes y altos muros, a cientos de pies sobre la lava.

Transportación

El transporte no sería posible en el flujo de lava, lo que significa que el tráfico peatonal tendría que llevar el peso de los productos, productos y ganado. Nuevamente: es posible, pero no es un buen lugar para traer sus productos. Sería difícil suministrar mercancías a los habitantes del centro de la ciudad, y cualquier maquinaria pesada tendría que transportarse y construirse pieza por pieza, en lugar de transportarla en un gran vagón o barcaza. Construir grandes y lujosos edificios de piedra llevaría una eternidad. Venasty tardaría mucho, mucho, mucho tiempo en construirse, mucho más incluso que Venecia.

Vapores

¿Qué más hace la lava? Apesta. Y no solo un mal olor: los gases liberados por la lava te matarán bastante rápido. Contiene muchas cosas , incluido el fluoruro de hidrógeno (un producto químico supercorrosivo), el cloruro de hidrógeno (que provoca asfixia y asfixia), así como muchas otras cosas que pueden no matarte, pero que dificultarán mucho la respiración, como el CO2. y SO2. Será necesario que haya un sistema para ventilar estos gases peligrosos fuera de la ciudad; reunirlos en chimeneas y ventilarlos por encima de la ciudad no funcionará, ya que simplemente volverán a caer y sofocarán a todos.

manteniéndolo en

El agua es fácil de retener, ya que el daño que le hace a su recipiente es mínimo y lento. La lava, por otro lado, no solo intentará derretir el contenido en el que se encuentra, sino que también se enfriará rápidamente, endureciéndose en varias rocas volcánicas. Lo que significa que la ciudad necesitará un pozo profundo de lava súper caliente o un flujo de lava en movimiento que arrastre los trozos enfriados. Lo primero sería un lugar muy difícil de construir; este último requeriría un mantenimiento constante para mantener los flujos calientes y fluidos.

Peor aún, los lados no son la única parte de la que tienes que preocuparte. Dejar caer agua u objetos llenos de agua (como odres, barriles, animales, personas, etc.) en la lava hará que el agua hierva muy rápidamente. Dependiendo de cómo aterrizó el objeto y qué tan rápido hierva el agua, el resultado puede ser bastante violento, arrojando vapor y lava por los aires. Si la ciudad es lo suficientemente alta como para estar a salvo del calor, debería estar bien. Bueno, a salvo de que la lava sea arrojada por el agua hirviendo, de todos modos.

Resultado

La ciudad resultante estará situada a cientos de pies en el aire, con cavernas naturales o artificiales que dirigirán el calor y los gases de la lava lejos de la ciudad. Los soportes y cimientos de la ciudad requerirán un mantenimiento constante, costoso tanto en materiales como en vidas. La ciudad estaría constantemente cubierta de ceniza y humo. La vida en Venasty sería caliente, peligrosa y difícil. Nadie querría visitar. Un movimiento en falso, y te deslizas hacia tu muerte; un mal ingeniero y urbanizaciones enteras podrían derrumbarse, quemando todo lo que hay dentro.

En resumen: bienvenido al infierno.

Re cosas llenas de agua: youtube.com/watch?v=kq7DDk8eLs8
Y la lava no solo se asienta, viene de alguna parte, como un volcán, y tiene que ir a alguna parte, generalmente el océano es donde la gente deja de seguir sus movimientos. Además, dado que la lava es mucho más caliente que su entorno, se enfriará ligeramente en las interfaces. Por lo tanto, la parte superior crujiente y el relleno de cualquier tipo de zanja que excave con lava fría, posiblemente también haciendo tubos de lava.
¡Todas esas veces cuando era niño, cuando fingí que el piso era lava, nunca me di cuenta del peligro en el que estaba realmente!
Pero olvidaste el único profesional obvio: ¡energía geotérmica súper abundante!
En cuanto al calor, si esta ciudad fuera a construirse en un lugar muy frío con viento frío, sería una ventaja tener lava alrededor. ¡Y la gente aceptaría vivir cerca de la lava ya que hace demasiado frío fuera de la ciudad!

Gravemente.

La lava no está hirviendo coolaid .

Tienes que lidiar con la convección , el hecho de que la lava es realmente muy densa , por lo que sería difícil que algo se hundiera en ella (o se mantuviera erguido si el flujo empujara contra ella). Y oh sí, expulsa humos tóxicos.

No irás a hacer surf de lava hoy.

@AndreiROM No tengo una buena fuente sobre los gases tóxicos, estoy en el trabajo, pero sí. El aire alrededor de los volcanes no es el más saludable.

¡NO!

En primer lugar, no creo que nuestro nivel actual de conocimiento de la ciencia de los materiales sea suficiente para superar este obstáculo. En otras palabras, no tenemos nada con lo que podamos construir esas estructuras.

Por cierto, esto también es un problema al imaginar una nave que podría flotar sobre lava.

Por último, pero no menos importante, imagina vivir sobre un río de lava hirviendo, día tras día. La cantidad de calor generado sería asombrosa. ¿Sería capaz la gente de caminar sin trajes protectores?

¿Tenemos trajes de protección que son tan protectores?
@djechlin Creo que he visto videos de personas con trajes reflectantes altamente aislados con respiradores para acercarse a unos pocos metros de la lava real. Sin embargo, no estoy seguro de cuánto tiempo eso lo protegerá.

¿Alguien ha visto la película "Core"? 5 científicos y 2 pilotos llevan una nave al núcleo de la Tierra para restaurar su rotación. Solo 1 científico y 1 piloto regresan a la superficie. Así que mis 2 centavos aquí:

Sería caliente y venenoso. Tenemos campanas extractoras de humos y plantas de energía geotérmica y de gas natural, si las mejoramos enormemente, podríamos aprovechar la energía del flujo de lava para generar energía o aire acondicionado masivo.

Nuestro conocimiento de los materiales es suficiente para hacernos saber que una cubierta de cerámica adecuada de alto punto de fusión que se enfría internamente, por ejemplo, mediante enfriamiento termoeléctrico o refrigerantes, podría ser estable en la lava. Además, la lava es muy densa, por lo que es bastante fácil flotar sobre ella incluso si tu nave es muy pesada (es decir, densa).

De hecho, nuestra mejor apuesta tendría que ser una especie de Venecia donde las paredes de los edificios se enfríen internamente y estén hechas de cerámica resistente al calor, como las que se usan para los transbordadores espaciales. Además, el flujo de lava debe ser cubierto por algún medio, posiblemente por una piel de obsidiana o cuarzo cerca de los edificios, lo que evitaría que el aire cerca de estos edificios se contamine.

Se requeriría una escala masiva de purificación del aire. Químico, físico, lo que sea.

En cuanto a los cimientos, la ciudad podría ser flotante, o podría construirse sobre pilotes como la propuesta de @ArmanX. El mantenimiento sería una gran preocupación. El blindaje térmico protector tendría que ser reemplazado continuamente desde el interior, por lo que los edificios tendrían que construirse teniendo eso en cuenta.

Para defenderse del calor radiante, se podrían incorporar revestimientos reflectantes de infrarrojos en la superficie del blindaje térmico.

El transporte es factible (según nuestras ideas actuales de economía) solo a través de rutas aéreas muy por encima de la lava para estar razonablemente a salvo, al descubierto, del calor convectivo de la lava y los gases venenosos.

Honestamente, el principal problema sería poblarlo. Sospecho que sería una ciudad fantasma, con el cabello chamuscado cada vez que uno salía al balcón.

Si los humanos alguna vez tuvieran que colonizar Io, les diría que buscaran en otra parte.

Por fin, un intento de hacer que esto funcione. Tenía dudas sobre la cubierta de cerámica ya que la lava está muy caliente, pero Google confirmó que la superficie del transbordador podía soportar 1.260 °C y Wikipedia cita que la lava se expulsa entre 700 y 1200 °C, así que sí, la ciudad podría flotar sobre la lava. Próximos problemas a resolver: gases nocivos y calor radiante
Creo que el calor radiante es solucionable: sí, tenemos una bomba de aire a millas de distancia, pero las minas profundas ya lo hacen. Es el calor radiante lo que no puedo resolver, al menos no sin sellar la lava y ¿cuál es el punto de una ciudad de lava si no puedes asar malvaviscos desde el balcón?

¿Lava? ¡Lava! ¡Saca la Lava ya!

Escandinavia y el mundo Lava Islandia comic

Ese cómic es cierto.

Dado que la lava casi destruye todo lo que se cruza en su camino, es bastante peligrosa. Cuando una erupción volcánica amenazó con destruir el puerto principal , la gente comenzó a rociarlo con agua en un intento de enfriarlo.

Incluso si mantuvieras lava en la ciudad, la gente no podría sobrevivir. La ceniza de la lava, así como los vapores que genera (como el fluoruro de hidrógeno, que es un ácido que puede carcomer el vidrio) crearían un ambiente tóxico y mortal.

El truco está en controlarlo.

Por supuesto, incluso si enfrías la lava, el calor se mantendría: las rocas no conducen muy bien el calor, razón por la cual Islandia puede cultivar plátanos: D

Fuente de cómics: Escandinavia y el mundo

Puede que también te diviertas leyendo este cómic .

De acuerdo, en un intento de hacer que esta idea genial sea viable, comencemos con la respuesta de @Tamoghna Chowdhury que propuso edificios flotantes en la lava usando cerámicas de protección térmica similares a las que usó el transbordador espacial (nota: variantes modernas, no esos escudos exactos). Google confirma que la superficie del transbordador podría soportar 1.260 °C y Wikipedia cita que la lava se expulsa entre 700 y 1200 °C, así que sí, la ciudad podría flotar sobre la lava. De hecho, dadas otras respuestas sobre la densidad de la lava, esto tiene mucho más sentido que tratar de hundir los cimientos.

Creo que los gases nocivos son manejables; no se puede negar que sería difícil bombear aire fresco desde millas de distancia y redirigir todos los vapores que salen de la lava, pero parece factible en el sentido de que solo se trata de aumentar la escala de las fundiciones de metal. y las minas profundas ya lo hacen.

Lo que me dejó con un calor radiante como el clavo en el ataúd de esta genial de las ideas.

Una comparación interesante es cuánto calor radiante emite el acero fundido, lo que nos proporciona información sobre el calor radiante en entornos donde el material base está a 1500 °C en lugar de los 1200 °C más fríos de la lava fundida en el momento de la eyección.

Esa página tiene comentarios anecdóticos de un trabajador de una fundición sobre estar de pie junto al acero casi fundido. La respuesta de por qué esto fue posible es que el calor radiante es un factor de "la temperatura a la cuarta potencia y el área angular (también conocido como ángulo sólido) a la primera potencia". Así que se trata menos de qué tan lejos estás y más de cuánta lava es visible (no dudes en intervenir y corregirme si me estoy alejando demasiado de la física). Así que sí, puedes pararte junto a una pequeña barra de acero casi fundido, pero no hay forma de que camines hacia el cuenco de un volcán lleno de lava que es 300 grados más fría. Es la cantidad de lava lo que importa.

Asi que. Si queremos que nuestros invitados (¿de qué sirve tener una casa flotando sobre lava si no vas a invitar a la gente allí?) para poder asar malvaviscos desde el balcón, la clave es mantener estrictamente los flujos de lava visibles. minimizado. De lo que estamos hablando aquí es esencialmente un conjunto de grandes barcazas con estrechos chorros de lava apenas visibles entre ellos. La mayor parte de la lava está debajo del escudo térmico radiante de calor que tiene una temperatura exterior muy alta para evitar la acumulación de lava pero no transmite ese calor.

De lo que no estoy seguro es de la vida útil de esos materiales de protección térmica. Es casi seguro que necesitarás barcazas en "dique seco" de vez en cuando para mantener su protección. Dicho esto, si esto funciona, funcionará en un área grande, por lo que podría tener instalaciones de dique seco para barcazas individuales como parte de la ciudad.

Entonces, ¿funcionará? ¿Qué me estoy perdiendo?