¿Cómo responder a "Deberías haberte saltado la universidad" en una entrevista?

En la búsqueda de mi primer puesto de tiempo completo relacionado con mi especialización universitaria, estaba en una feria de trabajo tipo "llamada de ganado". Uno de los gerentes a los que me enviaron miró mi currículum y comentó que no tenía ninguna experiencia profesional. Traté de explicar que tenía trabajos relevantes de medio tiempo cuando era estudiante y que había pasado 4 años estudiando el campo en la escuela. Su respuesta fue descartar mi trabajo de medio tiempo y afirmar que la universidad era una pérdida de tiempo y que un solo año de "experiencia en el mundo real" era mejor que un título universitario. Eso me dejó estupefacto. Luego, el gerente dijo que la entrevista había terminado y se fue.

¿Qué podría haber dicho para que la entrevista continuara?

Nota: Esto está bien en el pasado para mí, pero espero que pueda ayudar a alguien en el futuro.

Si tiene una respuesta, por favor escriba una respuesta, no comentarios.
¿Fue esta feria de trabajo en tu universidad? Supongo que no porque esto no tendría sentido a menos que te estuviera probando. Aunque una universidad es el lugar más común para una feria de trabajo.
@MHH: No en mi universidad. Fue puesto por una sola empresa para satisfacer una repentina necesidad de puestos de trabajo después de que ganaron un nuevo contrato. Se anunciaba como "Todos los niveles son bienvenidos".
¿Cómo responder a “Deberías haber faltado a la universidad”? "Debería haberme saltado esta entrevista. La siguiente, por favor"

Respuestas (17)

¿Qué podría haber dicho para que la entrevista continuara?

Cualquier cosa que hubieras dicho habría sido una pérdida de tiempo en este punto. Encogerse de hombros y seguir buscando; no puedes ganarlos todos. El gerente había dejado perfectamente claro que A) no estaba interesado en contratarlo y B) no era muy bueno para comunicarse.

@LightnessRacesinOrbit Personalmente, no estoy interesado en trabajar para empresas que comienzan con esas pruebas y actitudes de BS, pero incluso si lo hiciera, estaría claro que esto no era una "prueba" cuando su respuesta fue descartada y el gerente dejó de hablar. A usted.
Estoy de acuerdo con esta respuesta. Algún día, tal vez, compartiré la historia de mi entrevista con Bear Sterns, hace unos 15-20 años (olvídalo exactamente). Fue, básicamente, en la misma línea pero, creo, fue un poco más allá, con la persona que me entrevistó haciendo todo lo posible para insultarme. Después de que Bear Sterns graznó, y leí sobre su cultura y política internas, muchas cosas confusas sobre esa entrevista de hace una década de repente se me aclararon; también que seguir adelante sin pensarlo dos veces fue la decisión correcta en ese momento y, estoy seguro, también lo es aquí. No quieres trabajar en este lugar.
@LightnessRacesinOrbit El OP no declaró explícitamente que la feria de trabajo fuera para estudiantes. Solo que se trataba de una feria de trabajo tipo "llamada de ganado".
Estoy de acuerdo con esta respuesta. En la industria en la que trabajo, "Deberías haberte saltado la universidad". probablemente no habría sido una "pregunta de prueba" para comprobar su valor. Lo más probable es que hubiera sido un comentario bastante contundente diciendo "No eres un buen candidato para este trabajo porque tu trabajo universitario no es relevante". Intentar pasar la "prueba" discutiendo sería muy arriesgado y (a menos que comprenda muy bien la industria y pueda venderse a sí mismo de una manera que el reclutador no conoce) probablemente habría cambiado su estado a "Usted es no es un buen candidato para este trabajo, y usted no es cooperativo".
@KodosJohnson: Concedido
@LightnessRacesinOrbit Hay una razón para suponer que no fue una prueba deliberada: en mi experiencia, las personas que realizan entrevistas a menudo no son tan buenas en eso y, por lo general, no son lo suficientemente sutiles como para realizar una prueba como esa. Estoy seguro de que sucede, solo creo que es menos probable que la persona sea un mal entrevistador. Todas las entrevistas que he tenido han sido realizadas por personas que tienen deberes en la empresa que no tienen nada que ver con los recursos humanos o la contratación. Cuando la gente de recursos humanos está presente, generalmente no dicen nada a menos que tengan que intervenir sobre preguntas prohibidas, etc.
Creo que lo mejor para responder en este momento sería algo como "Gracias por el consejo, lo consideraré la próxima vez". No tiene sentido decirle a alguien que perdió el tiempo en la escuela. No hay nada que puedas decir en respuesta que signifique algo tampoco.
Para agregar a la nota de @ToddWilcox, cuando pasa a una persona de recursos humanos, es probable que la persona que realiza la entrevista sea un futuro compañero de equipo o gerente. No están interesados ​​en si pasas o no una prueba de recursos humanos, están pensando "Voy a estar sentado junto a este tipo durante los próximos 5 años", y posiblemente "¿Por qué me tiraron de los palos de hockey dobles HE?" fuera de (x), no sé cómo entrevistar".
Sin mencionar c) era un idiota para el que no querrías trabajar de todos modos.

Este gerente no quería contratarte. No tenemos idea de por qué ese sería el caso, pero no hay razón para creer que debe ser debido a su educación.

Asumiría que este entrevistador era mayor y tenía más experiencia que usted, y tenía muchos temas listos para rechazarlo de una manera dolorosa. Si el próximo entrevistado viene con mucha experiencia práctica, pero nunca ha ido a la universidad, se le dirá que sin un título universitario no puede trabajar.

No hay necesidad de tratar de mantener una entrevista como esta. Por dos razones: no te quieren y tú no quieres trabajar con ellos. ¿O crees que trabajar para este entrevistador sería una buena idea?

PD. No debiste faltar a la universidad.

Completamente de acuerdo con esto. Algunos lugares no emplean a personas sin un título, así que ganas algo, pierdes algo. Conseguir su primer trabajo de tiempo completo siempre es difícil con el enigma "No tiene experiencia, por lo que la gente no lo contratará". Al buscar mi primer trabajo, me rechazaron por múltiples razones, entre ellas, "sobrecualificación", "infracualificación" y "el hockey no se considera un buen ejemplo de trabajo en equipo"... -De todos modos, es importante recordar que tienes que te guste el lugar donde trabajas, de lo contrario la vida será miserable. Me hubiera ido contento de haber esquivado un lugar de trabajo desagradable.
En realidad, creo que el tipo hablaba en serio acerca de no contratarme debido a mi falta de experiencia profesional, al menos en parte. Él no es la única persona que he conocido con la actitud de que la universidad es una pérdida de tiempo; invariablemente, he descubierto que no fueron a la universidad (para aquellos de los que he llegado a saber lo suficiente).
@GreenMatt Independientemente de si la universidad es una pérdida de tiempo o no para una determinada profesión, la educación universitaria es tan frecuente que cualquier lugar de trabajo sensato no lo rechazará por eso. Más aún en cualquier lugar en el que realmente quieras trabajar.
No estoy de acuerdo con la última frase. No tengo título y tengo un trabajo muy bien remunerado porque trabajo con personas que se preocupan más por mis conocimientos y habilidades. Claro, he perdido puestos que esperan un título, pero no podría importarme menos. Si comparo esa pérdida con la enorme deuda estudiantil que habría acumulado, entonces tomé la decisión correcta. Pero así soy yo.

Su respuesta fue descartar mi trabajo de medio tiempo y afirmar que la universidad era una pérdida de tiempo y que un solo año de "experiencia en el mundo real" era mejor que un título universitario. Eso me dejó estupefacto. El gerente dijo algo sobre cómo, como no tenía nada más que decir, la entrevista terminó y se fue.

Bueno, no estoy completamente seguro de en qué campo te encuentras, o qué puesto solicitaste, pero si la persona en la feria de trabajo dijo algo así, es simplemente... Raro.

Podría ser una prueba para ver cuál habría sido su respuesta, pero el hecho de que el entrevistador se fue de inmediato es un poco extraño.

Si de alguna manera realmente le importa trabajar para la organización que esa persona representa, podría haber esperado un breve período de tiempo, tal vez una hora más o menos, y regresar y preguntar nuevamente sobre el puesto y su función potencial. No finjas que el rechazo no sucedió, pero abrázalo. Di algo como:

“Mire, lamento si mi currículum y mi breve experiencia lo desanimaron, pero tal vez pueda decir que creo que sería una buena opción para este puesto y que puedo demostrar mi valía con relativa rapidez. ¿Puedes darme una segunda oportunidad?”

Si te vuelan de nuevo, entonces algo es extraño. ¿Quizás la persona no estaba feliz de estar en una feria de trabajo? Quién sabe.

Lo que podría hacer después de eso es escribir a Recursos Humanos en la empresa y decir algo como:

“Vi a su organización representada en esta feria de trabajo y me gustaría participar en una entrevista informativa. Según la persona en la feria de trabajo, no tenía la experiencia suficiente para ser considerado para un puesto en su organización. Y si es así, lo acepto. Pero tal vez una entrevista informativa podría ayudarme a comprender mejor por qué no me consideraron y ayudarme a comprender mejor qué fortalezas y debilidades podría tener mi experiencia profesional”.

Digo esto viniendo de mi propia experiencia personal en el mercado laboral de medio tiempo en la universidad: Solicitaría en persona trabajos de mala calidad y me echarían... Insistía entonces en hablar con un gerente si era posible y cuando lo hacía , Obtuve un trabajo. Sucedió dos veces.

Seguro que las cosas serían diferentes para los trabajos profesionales o de carrera, pero la idea general es la misma: ser persistente, firme y no agresivo puede impresionar a los empleadores potenciales más de lo que piensas.

Si quieres algo no te rindas! Y si está claro que no te quieren, sé educado, acepta la realidad y sigue adelante.

+1. Encontré bastante común en las entrevistas de trabajo que hubiera un desafío en algún punto, solo para ver cómo reaccionaría. ¿Aturdido o tranquilo? ¿Mantenerme firme o evadir?
"el hecho de que el entrevistador se fue de inmediato es un poco extraño" No lo creo, dado que el OP falló la prueba. De todos modos, AFAICT, esta es la única respuesta correcta aquí en este momento.
@LightnessRacesinOrbit Bueno, irse de inmediato y irse abruptamente son dos cosas diferentes. En este caso, está implícito que la partida fue abrupta, casi grosera. Podría ser una cuestión de perspectiva y tal vez del estilo del entrevistador, pero me parecería extraño si este entrevistador realmente está reflejando a la organización de manera positiva en una feria de trabajo al hacer algo como esto.
@JakeGould: No creo que sepamos lo suficiente sobre la situación (o que hayamos escuchado la historia desde suficientes puntos de vista) para asumir que fue groseramente abrupto. Me doy cuenta de que el OP parece haberlo tomado automáticamente de esa manera, pero no creo que eso necesariamente diga nada. El mismo hecho de que sería un comportamiento inusual me hace pensar que es poco probable que haya ocurrido de esa manera. Pero su punto es tomado.
A menos que este trabajo fuera para un puesto de ventas, dudo que fuera una prueba.
@om - Tienes razón. A mi también me ha pasado. La pregunta me confundió tanto que le respondí, y después de dos de mis preguntas estaba claro que la persona no creía eso y solo estaba tratando de asustarme. Sin embargo, WendyG tiene razón en que este es un juego realmente estúpido para jugar cuando se contrata a un ingeniero, a menos que vea que tratar directamente con los clientes o comparecer ante los tribunales es parte del trabajo.

Dos cosas vienen a la mente.

  1. Manténgase firme: "Encontré mi educación universitaria personalmente beneficiosa y no podía imaginar no tener esa experiencia". - esto muestra confianza en su decisión de seguir estudios superiores.

  2. Cuestiona su sugerencia de que deberías haber ido directamente al campo elegido: "Si me hubiera sentado aquí frente a ti hace cuatro años con la misma experiencia laboral y sin título universitario, ¿estaría mejor de lo que estoy ahora?" Si no quiere contratarte porque no tienes experiencia laboral relevante, entonces su decisión no tiene nada que ver con tu educación universitaria.

Personalmente, creo que puede haber esquivado una bala allí. ¿Fue esto en una feria de carreras universitarias? Si es así, la reacción de esa persona parecería especialmente extraña.

SIN EMBARGO, un posible enfoque a tomar sería no ponerse a la defensiva y dejar de lado el ego. He estado en conversaciones similares con personas que tienen una visión muy binaria de un determinado tema relacionado con la carrera y dejan en claro que no buscan considerar diferentes perspectivas. Para esta situación, es posible que haya dicho algo como: "Sabes, realmente consideré eso. Me costó mucho elegir entre ir a la universidad o directamente a la industria. Todavía no estoy seguro de haber tomado la decisión correcta y agradezco tu opinión". en el ya que ves tantos candidatos".

Esta persona tiene (lo que parece ser) puntos de vista bastante fuertes sobre el tema. Es poco probable que cambie esos puntos de vista, especialmente considerando la dinámica de esa interacción en particular. En su lugar, intente sacar tanta información de la situación como pueda. Puede obtener información sobre la industria, la contratación o esa empresa en particular que, de lo contrario, se habría perdido.

No tome su punto de vista personalmente. Una vez que su interacción termina, a quién le importa lo que esa persona piense de usted, por lo que parece, es poco probable que su impresión mejore. Hay libertad en eso. Libertad para hacer preguntas. Pregúnteles cómo son los candidatos ideales, ¿obtuvo el entrevistador un título o simplemente saltó al campo? Cuanta más información pueda proporcionar, más información tendrá cuando hable con el próximo reclutador, la próxima empresa, el próximo gerente de contratación, etc. Más cómodo estará discutiendo temas similares en el futuro.

Sin embargo, si la persona parece ser un idiota abrasivo a propósito, solo termina la conversación y dales los buenos días.

Lo leí como una señal de alguien que se vio obligado a ir a hacer entrevistas para estudiantes universitarios cuando no quería porque llegó sin un título y los vio como inútiles. Pero, sinceramente, si esa es su opinión, el OP no quería trabajar para él de todos modos y debería estar agradecido de no perder más tiempo.

Supongo que podrías haber dicho:

El primo de mi mejor amigo sabe de estas cosas y se acaba de graduar de la escuela secundaria, ¿eso significa que si te paso su currículum, lo entrevistarás?

¿O significa que soy el milésimo solicitante de empleo potencial con el que hablaste hoy, que estás cansado y que solo quieres irte a casa?

Pero, francamente, al concentrarse en lo que podría haber dicho, está optimizando demasiado la habilidad incorrecta, ya que es poco probable que recuerde qué decir y cuándo decirlo, en caso de que vuelva a ocurrir una interacción similar.

De todos modos, las "llamadas de ganado" son como eventos de citas rápidas, excepto que son agotadores para un gerente de contratación debido a la gran cantidad de buscadores de trabajo que piensan que pueden establecer una relación y ganar la aprobación de un gerente en tan poco tiempo. .

Piense en el nombre del evento, por ejemplo, y la metáfora que utiliza. "Ganado".

Supongo que si eres un ganado excepcionalmente bueno y tu CV marca todas las casillas correctas, puedes ganarte un boleto dorado, y eso está bien. Y supongo que si tu plan de la noche era ver la tele y comer helado, no perdías nada yendo a ello. De hecho, siempre es una buena idea mantener el ímpetu de buscar un trabajo, así que no te culpo por hacerlo ni un ápice. Usted hizo lo correcto.

Pero, de lo contrario, sepa que puede haber mejores formas de concentrar su energía mental que simplemente ensayar lo que podría haber dicho o tomar lo que dijo demasiado en serio. El hecho es. Si está buscando un descanso en la industria sin mucha experiencia relevante. Tienes que diferenciarte de todos los demás "ganados". Y no puedes ser tímido al respecto.

Ir de puerta en puerta. Habla con tus propios profesores. Habla con otros profesores de tu escuela. Pide consejo. Hable con sus amigos y familiares. Llamada en frío a la gente. Gente de llamada cálida. Interrumpa a las personas, pero también sepa cuándo interrumpirlas. Si está muy ocupado, o si es su hora de trabajo, o si su lenguaje corporal es defensivo, o si no puede prestarle toda su atención, o si sigue mirando su reloj, regrese más tarde, o pregúnteles si pueden anotarlo más adelante cuando tengan más tiempo.

Si esas personas le dicen que envíe su currículum a un sitio web. Evitar su objeción. Envíe una copia digital de su currículum la misma mañana que vaya a verlos. Luego dígales que ya envió su currículum hoy, pero que quería que le pusieran una cara, y que por eso vino en persona y trajo una copia impresa de su currículum. Eso es. Mucha gente te lo agradecerá. Muchos no lo entrevistarán en el acto, pero algunos lo harán.

Y para otros aún, que no puedas visitar en persona, llámalos. Luego dígales que ya envió su currículum a su sitio web, pero que llamó porque quería que agregaran una voz a su currículum. No seas tímido. Sea persistente, pero también cortés y considerado.

Hace algunos puntos válidos sobre la búsqueda de empleo en general, pero falla por completo en abordar la pregunta. -1

Puedo reaccionar desde la perspectiva de un programador.

En el pasado, hace unos 20 años, la educación universitaria (no universitaria) que podías obtener para convertirte en programador era horrible. Seguir un curso era tomar una máquina del tiempo y volver a la edad de piedra de TI. Así de rápido se movía el mundo de TI.

Era el momento en que un estudiante inteligente de secundaria superaría a un graduado universitario.

Fue entonces cuando un año de experiencia como programador fue mejor que 4 años de educación universitaria.

Avance rápido 20 años hasta el presente, y durante su carrera, ese pequeño papel que mostró que completó la universidad valió la pena y, en cuanto a su carrera, lo dejó atrás y ganó más que la mayoría de las personas que se saltearon la universidad y comenzaron a programar de inmediato.

Sí, ese gerente tenía razón. (pero no al final) Pero realmente no había forma de que mantuvieras la conversación porque la declaración que hizo fue un "cierre" que ya había tomado en su mente.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Su respuesta fue descartar mi trabajo de medio tiempo y afirmar que la universidad era una pérdida de tiempo y que un solo año de "experiencia en el mundo real" era mejor que un título universitario. Eso me dejó estupefacto.

Esta es una actitud común en mi industria. Pero, de verdad, ¿qué es mejor?

En mi industria, hay tres caminos principales de credenciales positivas. La experiencia del mundo real es buena. El proceso educativo formal detrás de obtener un título universitario es bueno. Y hay certificaciones de la industria, que pueden ser más relevantes que una gran cantidad de material universitario debido a que están más actualizadas, y pueden ser capacitaciones más formales que algunas experiencias laborales, también pueden ser buenas.

La experiencia (ya sea educativa o profesional) que le sirva mejor es lo que más resuena con la persona que tomará las decisiones de contratación. Y dado que hay varias personas que toman decisiones de contratación, y algunas de ellas tienen actitudes diferentes a las de otras personas, no podrá seguir una estrategia y tener la posibilidad más perfecta para todos los entrevistadores.

La mejor combinación es probable que los tenga todos. Los títulos universitarios no caducan, por lo que es genial obtenerlos. Los profesionales experimentados que tienen varios años, o incluso décadas, realmente no obtienen muchos beneficios adicionales por solo uno o incluso cuatro años más. (Por ejemplo, si una persona tiene 38 años en lugar de 34 años, es posible que esos cuatro años adicionales no tengan tanto impacto como tener un título universitario). Sin embargo, algunas personas no valorarán el tiempo tanto, o en absoluto, algunos incluso lo llaman una pérdida de tiempo.

¿Qué podría haber dicho para que la entrevista continuara?
Y... estoy aquí ahora mismo para obtener ese valioso año único de "experiencia en el mundo real" al convertirme en parte de su organización. Ese es el siguiente paso en la carrera. Estoy bien preparado para lograrlo mediante el uso efectivo de las habilidades fundamentales que he dominado, así como el uso de las técnicas que adopta su empresa. Lo sé , soy bastante bueno en eso y tengo una gran aptitud para otra tarea . ¿Cómo se pueden utilizar estas habilidades en su organización?

Deje de enfocarse en la decisión con la que la persona contratante ya ha expresado su desacuerdo. Es poco probable que el intento de ganar un desacuerdo funcione bien. Pasar de un tema de conversación que no está funcionando bien y dirigir la conversación a una tarea diferente que funcionará bien, es muy probable que haga que la entrevista se desvíe en una dirección positiva que implique que el empleador piense cosas buenas, como qué tan bien contribuiría al equipo si el empleador decide cooperar con su idea de que el empleador lo contrate.

Suponiendo que quisiera continuar con la entrevista, puedo ver dos respuestas, ambas preguntas.

1) Simplemente pregunte "¿Por qué piensas eso?" Si el entrevistador responde de manera razonable, al menos aprenderá algo sobre su forma de pensar (lo que puede servirle en futuras entrevistas), y puede presentarse como una persona inquisitiva.

2) Una respuesta un poco más conflictiva sería algo como "¿Cómo se supone que obtendré experiencia en el mundo real en mi campo sin un título?" Depende del campo, por supuesto, pero la mayoría de las personas no tienen las conexiones familiares o la capacidad pura de BS-ing para obtener trabajos tecnológicos sin una.

Puedo ofrecer la perspectiva de un segundo programador: las tiendas de software modernas quieren: un conjunto muy limitado de habilidades en un entorno muy específico y evidencia de que está capacitado en casa. Con esto último quiero decir que puede operar en un entorno de oficina sin distraer a los demás trabajadores. Los problemas que enfrenta y los horizontes temporales del trabajo en el mundo real son mucho más rígidos y mucho menos indulgentes con las soluciones "creativas". Quieren una solución viable en el menor tiempo posible.

Este entorno es tan diferente a los cursos universitarios (¡aunque se parece a los proyectos universitarios en grupo!) que realizar pasantías externas es la forma deseada de trabajo universitario.

Las nuevas tendencias de programación son Data Science, AI, etc., que requieren conocimientos de matemáticas/estadísticas que se enseñan en la universidad.
Verdadero. Pero ese no es todavía el grueso de los trabajos. No tenemos suficiente información sobre el posible trabajo del OP para saber si eso importa aquí. Pero lo más importante, no estoy sugiriendo ahora la universidad. Estoy sugiriendo una elección de trabajo diferente, centrada en la pasantía, mientras esté en la universidad.
Mi punto es que las tiendas de software modernas pronto necesitarán conocimientos de matemáticas/estadísticas. Entonces, el gerente de recursos humanos que dijo "Deberías haberte saltado la universidad" puede tener razón ayer, pero mañana estará completamente equivocado.
@scaaahu "pero mañana estará mortalmente equivocado". Suponiendo que uno necesite conocimientos de matemáticas/estadísticas. Suponiendo que la única forma de obtener dicho conocimiento es a través de un título universitario. Suponiendo que el candidato de hoy no pueda ir a la universidad mañana y adquirir dichas habilidades según sea necesario.
recoger dichas habilidades según sea necesario Matemáticas/estadísticas no es como JSP que puede recoger en unos meses. Matemáticas/Estadísticas requiere años de entrenamiento riguroso. Hable con matemáticos para ver si mi declaración es correcta y no olvide mencionar la palabra "riguroso" a los matemáticos con los que hable.
@scaaahu Entonces, ¿está sugiriendo que todos los desarrolladores van a comenzar a necesitar títulos matemáticos completos? Me parece bien. ¿Cómo justifica eso la universidad hoy?
Estás debatiendo una falsa dicotomía. La pregunta del OP fue en respuesta a que le dijeron que su trabajo a tiempo parcial mientras estaba en la universidad no era relevante para el mundo real. Señalé que la situación que describe es exactamente lo que se enfrenta en la industria del software: un título es excelente (probablemente perdí trabajos debido a mi falta de capacitación formal en SE). Pero el trabajo real en una tienda de software (como pasante) es mucho más apreciado que el trabajo fuera de ese entorno. Por las razones que mencioné. Muy pocas personas creen honestamente que la universidad es completamente inútil (y probablemente estén equivocadas).
@ NPSF3000 Dudo mucho que los cursos de matemáticas de nivel superior que se ofrecen en las universidades (por ejemplo, geometría diferencial, topología algebraica, etc.) sean muy útiles en la programación del mundo real. Sin embargo, aquellas personas con educación secundaria que solo realizaron capacitación vocacional (como Java, c ++) y nunca tomaron cálculo AP tendrán dificultades para encontrar buenos trabajos en la futura industria de programación del mundo real.
@DerrellDurrett En realidad, es mi punto. El mundo real está cambiando. Lo que era el mundo real ayer se volverá obsoleto mañana. Muchas personas creen que las cosas que se enseñan en la universidad son inútiles. Siempre escuché que Cálculo/Álgebra Lineal eran inútiles porque no son necesarios en la industria del software. Si echas un vistazo a las cosas de ciencia de datos/IA, sabrás si son inútiles o no.
@scaaahu "tendrá dificultades para encontrar buenos trabajos en la futura industria de la programación del mundo real". Fuente necesaria.
@ DerrellDurrett: creo que su experiencia con el mundo real es bastante limitada y en realidad es lo opuesto a una "tienda de software moderna". Hay muchos lugares que emplean a personas para crear software que les permite usar su creatividad y requiere conocimientos y habilidades SW mucho más allá de la parte de escribir código. Si el tipo de entorno que describe haría que alguien se sintiera miserable, como me pasaría a mí, entonces esa es exactamente la razón por la que un título merece la pena muchas veces, incluso si ignoramos que los graduados universitarios ganan en promedio un millón de dólares más que los no graduados. su vida
@ NPSF3000: creo que la declaración de scaaahu se reduce a la definición de "bueno". Hay un fuerte impulso para hacer que las computadoras sean "programables" por las masas y será un lugar común en los próximos 10 a 20 años. Eso significa que, si su experiencia en programación se basa únicamente en el desarrollo de GUI, bases de datos o páginas web, entonces lo que puede ser un "buen" trabajo ahora probablemente no va a pagar bien en el futuro cercano. Lo que no se sabe es si habrá algún nicho al que esas personas fluyan para mantener un "buen" trabajo. Es probable que las personas con un título tengan opciones más amplias debido a su amplitud de conocimientos.
@Dunk, ¿qué te hace pensar que los títulos infieren alguna amplitud de conocimiento? Por ejemplo, antes de que mis compañeros dejaran la universidad yo: Desarrollé numerosas aplicaciones móviles, me convertí en un especialista en servidores de juegos y redes, construí una empresa (contraté/despidé/negociaba con los clientes) y comencé un proyecto importante para la industria de hogares de ancianos en WPF. También me ofrecí como voluntario, tuve un activismo político menor, corrí un medio ironman y me casé. Sospecho que la idea de que un título tiene un valor intrínseco tiene más que ver con los sentimientos que con los hechos. La educación, el pensamiento crítico, el networking no son exclusivos de las uni.
@Dunk "incluso si ignoramos que los graduados universitarios ganan en promedio un millón de dólares más que los no graduados durante su vida". Irónicamente, sigo viendo estadísticas que sugieren que los graduados ganan menos que los no graduados cuando se trata de programación. Comentado anteriormente: "Alimento para el pensamiento - Payscale, Dallas, Programador: Título 2 años de experiencia, salario medio: $72k. Sin título 2 años de experiencia, salario medio: $74k. Sin título 5 años de experiencia, salario medio: $84k". El título puede generar menos ingresos, antes de tener en cuenta la pérdida de "experiencia profesional", la pérdida de ingresos o los costos de la universidad.
@ NPSF3000: hay excepciones para todo. Puedes ser tan bueno como dices y saber un montón de cosas, pero quizás no sepas lo que no sabes. Si sus afirmaciones son ciertas, entonces felicidades. Deberías estar orgulloso de ti mismo y yo me alegro por ti. Sin embargo, por cada uno de ustedes que tomó su camino y tuvo éxito, hay miles que tomaron el mismo camino que no tuvieron éxito y se arrepienten de no haber ido a la universidad. No se puede hacer la misma afirmación con respecto a los graduados universitarios en carreras útiles.
@NPSF3000: no es difícil encontrar las diferencias en las ganancias promedio de por vida en línea o calcular el salario de las personas en el trabajo según el título y el rango de pago del título. No es difícil buscar en línea y ver todos los puestos en los que alguien sin un título no cumple con los requisitos. Ciertamente, hay excepciones en las que a alguien sin un título se le pagará el equivalente a aquellos que tienen un título, pero esas son solo eso, excepciones. El típico programador sin título ganará mucho menos que un programador con título y probablemente mucho menos porque no tendrá un trabajo con mucha más frecuencia.

Para responder directamente a su pregunta "¿Qué debo hacer para que la entrevista continúe?", la respuesta es "No lo hace".

  1. El trabajo a tiempo parcial ES experiencia profesional.
  2. Un título universitario NO es una "pérdida de tiempo". Es valioso, especialmente si está relacionado con la industria en la que estás trabajando.

En lo personal me impresiona que trabajaras medio tiempo mientras estudiabas. Trabajé a tiempo completo en mi último año y, para ser honesto, asumí demasiado. Entonces, algo que no lo impresiona a él, impresionará a alguien más (y a la mayoría de los demás, en mi opinión).

No desea trabajar para este gerente porque no está informado e, irónicamente, no es profesional.

Además, la respuesta más votada en la actualidad dice "Encógete de hombros y sigue buscando; no puedes ganarlos a todos", pero ganaste porque no estás trabajando para este gerente y aprendiste de esta experiencia.

Trabajé a tiempo parcial en la universidad durante la mitad de mi tiempo en la universidad. Cuando me gradué, el área en la que vivía estaba gravemente deprimida económicamente y lo mejor que pude hacer durante un tiempo fue un trabajo de medio tiempo que solo estaba relacionado tangencialmente con mi campo de estudio. Esa fue parte de la razón por la que estaba desesperado por conseguir un trabajo de tiempo completo.
@GreenMatt Y lo que acaba de decir ahora habría sido una gran respuesta para el gerente en ese momento. Pero, ¿quién quiere trabajar para los de mente pequeña? Ciertamente yo no :)

Residencia en:

Su respuesta fue descartar mi trabajo de medio tiempo y afirmar que la universidad era una pérdida de tiempo y que un solo año de "experiencia en el mundo real" era mejor que un título universitario.

El tipo estaba tratando de incitar una emoción por diversión, restar importancia a sus calificaciones con la esperanza de ofrecer un pago bajo por el trabajo, o tiene algunas ardillas sueltas y no puede deducir que este fue el comienzo de su "experiencia en el mundo real".

Lo atribuiría a mi última conclusión, pero cualquiera de estas conclusiones sería una señal de alerta de que no desea trabajar para una persona como esta.


Si realmente estabas desesperado por un trabajo, entonces podrías haber intentado:

Este es el comienzo de mi "experiencia del mundo real".

Si realmente querías este puesto, podrías haber dicho algo como

Sí, he aprendido que la experiencia del mundo real es importante y por eso estoy aquí ahora. Espero que me contrate para que pueda adquirir experiencia relevante, para que me sirva de mucho en el futuro.

las empresas no te contratan para hacerte un favor, te contratan para mejorar su negocio.

Su entrevistador fue extraordinariamente poco profesional.

Los grandes candidatos provienen de una variedad de entornos, y descartar una educación universitaria de manera tan brusca en una entrevista significa que su entrevistador no está interesado en la diversidad en el equipo. Es posible que el gerente simplemente no quiera contratar a alguien en el nivel de entrada. Si ese es el caso, tiene suerte de no tener este trabajo: el gerente manejó una situación común (creer que un candidato no está calificado) realmente mal.

Habiendo dicho esto, ¿ podría parecer arrogante sobre su educación universitaria y la experiencia obtenida de sus trabajos de medio tiempo? Esa es una bandera roja razonable para un entrevistador.

Con respecto a su último párrafo: toda la conversación terminó en un par de minutos, así que no creo que haya tenido muchas posibilidades de parecer arrogante... o cualquier otra cosa que no sea joven e inexperto.
No digo que lo hayas hecho, solo digo que es una posibilidad.

La respuesta con más votos supone que al entrevistador en cuestión no le "gustaron" los títulos. Algunas personas ciertamente se oponen a las personas con títulos particulares, por celos o miedo por su propio trabajo cuando ven que los jóvenes MBA se levantan a su alrededor...

Pero este es un comportamiento bastante poco profesional durante una entrevista.*

Te estaban incitando a discutir con ellos; contraatacar, defenderse.

No todas las discusiones en su vida profesional van a ser preguntas y respuestas y este rechazo flagrante de una educación parece más un intento de hacer que discrepe, de justificarse, de ver qué tan asertivo es y qué tan bien puede comunicarse bajo presión.

No es una buena técnica de entrevista, pero no es inválida. Ciertamente
no es el tipo de mensaje que debe ignorar.

Un buen candidato, a los ojos de este entrevistador, podrá explicar qué habilidades transferibles obtiene de la educación formal y podrá comparar lo que habría obtenido de un trabajo normal. Puede ser que la balanza en su caso se incline hacia el trabajo, pero ese no es el objetivo del ejercicio. Ser capaz de reconocer su situación ahora y mantener una conversación bajo fuego lo es.

No estoy diciendo que nada de esto sea apropiado, dependerá del trabajo, pero así es como funcionan algunas personas. Quieren un luchador, un "chip del viejo bloque", alguien con quien puedan trabajar, en lugar de dar órdenes todo el día.

* A menos que esté anunciando una licenciatura en estudios de David Beckham y quiera tomar un trabajo técnico. Algunos títulos son una pérdida de tiempo y dinero... Pero aun así, esto no es un callejón sin salida. El entrevistador le ha dado la oportunidad de continuar.

No estoy familiarizado con los estudios de David Beckham... ¿es eso similar a la Universidad Trump? Además, no creo que este tipo quisiera que yo defendiera mis elecciones de vida, creo que simplemente no quería un "recién salido" y quería terminar la conversación lo antes posible. Y sí, era "bastante poco profesional" en mi opinión.

Ninguna de las otras respuestas parece mencionar este ángulo:

Estaba buscando contratar casi graduados o no graduados, porque así podría pagarles menos. Dado que tiene un título, se espera que solicite un salario completo del nivel en el que estaría trabajando.

Eso puede suceder a veces, pero realmente no tiene sentido en mi caso, ya que el tipo terminó la entrevista (virtualmente) inmediatamente después de decir que los títulos no valen nada y que un solo año de experiencia en el mundo real vale más que un título.

He participado en muchas entrevistas, y espero que esta sea mi perspectiva útil para responder a esto.

Creo que cada persona en la mesa tiene un enfoque y un sistema de valores únicos (en todos los lados de la mesa).

  • A algunas personas les gusta examinar su respuesta, como eludido en los comentarios.

  • A algunas personas les gusta descartar a la mayoría de las personas animándolas a alejarse.

  • Algunos simplemente aparecen y les pagan por estar allí.

Independientemente de todas estas cosas, hay una manera aprovechada de manejar la situación, y es bastante consistente en todos estos tipos de razones de lo que buscan los entrevistadores.

En este caso particular, una buena respuesta podría ser tan simple como:

¡Me gustaría tener la oportunidad de obtener tal experiencia! Dónde firmo?

Esto demuestra que puedes aceptar el golpe que acaban de dar, y si puedes poner ese tipo de giro positivo a lo largo de la conversación, esto te pondrá por encima del resto.

Los ingredientes clave:

  1. Actitud positiva: la gente en general (pero especialmente la gente de negocios) busca este rasgo de carácter. En mi humilde opinión, la razón es: los negocios son desafiantes, y aquellos que confiarían en usted para ser valiosos para ellos, necesitan sentir que los ayudaría a moverse en una dirección positiva. En otras palabras, positividad equivale a éxito, porque implica voluntad, energía, fortaleza, etc...
  2. Respeto: cuando dices algo que no desafía una declaración que alguien acaba de hacer, pero al mismo tiempo estás de acuerdo con ellos (aunque no sea exactamente por la misma razón), demuestras que eres capaz de respetarlos. Esto es importante, ya que también demuestra que eres capaz de trabajar dentro de su equipo de empleados, que ya han demostrado su valía, por así decirlo. En otras palabras, te hace brillar como un buen ciudadano para esa persona y esa empresa.