¿Cómo refuta el catolicismo las razones por las que los musulmanes afirman que Jesús no fue crucificado?

Los musulmanes dicen que Jesús no afirmó ser Dios.

Mi pregunta es doble:

1) Cuando un musulmán se opone a la enseñanza de que Cristo fue crucificado, ¿cuál es la razón por la que alguien intentó crucificar a Jesús?

2) ¿Qué prueba presenta la Iglesia Católica para refutar o anular esas razones que dan los musulmanes de que alguien intentó crucificar a Jesús?

En mi opinión, por qué fue crucificado es un tema aparte y es excelente.
Derecho. Mi pregunta no es tanto cómo responder si fue crucificado o no, sino cómo responder a su razón de por qué intentaron crucificar a Jesús. Así que mi pregunta es realmente sobre ese tema.
Es confuso (para mí) porque estás incorporando tantos elementos a la ecuación. (1) "Jesús no fue sometido a la crucifixión, (2) "Dios hizo que un impostor fuera a la cruz", (3) "Jesús no afirmó ser Dios, (4) "si no afirmó ser ser Dios, entonces, ¿por qué alguien intenta siquiera crucificar a Jesús?" (5) ¿Cuál es su explicación de que alguien haya sido crucificado alguna vez? (6) Del Católico Romano...
Estas son preguntas completamente diferentes. No está claro lo que estás buscando. Tampoco está claro cuando dices: "El dogma ortodoxo de que Cristo fue crucificado". Estás diciendo que es dogmático creer que fue crucificado. No sé si eso fue un error o qué. Esto me hace querer ignorar tu pregunta. Si crees que es dogmático creer que Cristo resucitó (eso es lo que estás diciendo), entonces necesito retractarme porque tu premisa es incorrecta. Necesito una premisa sólida.
Aclaré la pregunta eliminando algunos de los elementos que son confusos. La pregunta entre comillas simples es retórica y explica mi siguiente pregunta. Este y las preguntas a continuación realmente están preguntando lo mismo.
Proporcione una referencia, un artículo o una cita para su afirmación "los musulmanes dicen" para que la posición real (supuestamente) que se va a refutar sea más clara. ¿Qué musulmanes? ¿Está citando el Corán o la posición de un erudito musulmán que ha sido bien aceptada entre los musulmanes? Sin duda, hay ensayos o argumentos registrados que contienen este punto, e incluso una declaración de creencia musulmana sobre este asunto. La pregunta mejoraría con ese tipo de apoyo, investigación y atraería más y mejores respuestas.
De acuerdo con KorvinStarmast. Todavía no está claro (para mí). He aquí por qué: (1) los musulmanes pueden reclamar todo lo que quieran; no es su religión. En mi opinión, su primera pregunta tiene más peso como pregunta cristiana, (2) "si él no afirmó ser Dios" es lo mismo que # 2 (es confuso cuando se repite), (3) # 1 es su propia pregunta pero no necesita una referencia musulmana. Entonces... Parece que realmente estás haciendo una pregunta: (a) ¿Cuál es la razón por la que Cristo fue crucificado? También parece que hay un subtexto debajo de esa pregunta: (b) ¿Cuál es la prueba de que Cristo fue crucificado?
Vas a tener que enumerar esas "razones". No sabemos las razones.
No sé las razones, eso es lo que estoy pidiendo. Nunca escuché una razón dada por los musulmanes de por qué Jesús fue perseguido por judíos y romanos si en realidad nunca afirmó ser Dios. Esperaba que alguien pudiera darme esas Razones y respuestas a ellas si existen. ¿Necesito cambiar una de las etiquetas a disculpas?
Hiciste un buen trabajo dejándolo más claro pero... En mi opinión, el número 1 no tiene por qué ser sobre los musulmanes sunitas; la pregunta es lo suficientemente fuerte por sí sola: ¿Por qué [los cristianos] dicen que Cristo fue crucificado? ...Sobre la segunda pregunta: "anulen las razones que dan los musulmanes". No sabemos las razones que dan los musulmanes; usted necesita para proporcionar esos. Por último, respecto a la posición católica, ¿por qué tiene que ser católica? No tengo idea de cuál es la posición católica ; Sé cuál es la posición cristiana.
Bandera blanca. Me rindo. No puedo responderlo de la forma en que lo tienes escrito. Perdón.
Creo que su primera pregunta / la primera parte de su pregunta se hace mejor en Islam.SE.

Respuestas (4)

Los musulmanes dicen que los cristianos cambiaron las palabras de Jesús con el tiempo, por lo que insertaron declaraciones falsas en la Biblia donde Jesús afirmaba ser Dios. (Ver http://www.answering-islam.org/Morin/changed.html ) Esta afirmación se hizo hace mucho tiempo, antes de los descubrimientos de manuscritos antiguos de la Biblia, himnarios, fragmentos, los Rollos del Mar Muerto y otra fuerte evidencia de que no hay cambios. se han hecho excepto errores tipográficos menores y algunos pasajes que pueden o no haber estado en los originales, ninguno de los cuales cambia ninguna doctrina del cristianismo, especialmente la divinidad de Cristo y la realidad de la crucifixión y la resurrección.

Algunos musulmanes sostienen la teoría del desmayo (ver https://en.wikipedia.org/wiki/Swoon_hypothesis ): que Jesús todavía estaba vivo cuando lo bajaron de la cruz, pero se había desmayado y parecía muerto. El flujo de agua del costado de Jesús descrito en el Evangelio de Juan cuando fue apuñalado con una lanza indica que había sufrido un derrame pericárdico (ver http://www.compellingtruth.org/blood-water-Jesus.html ). No puedes sobrevivir a eso. Un detalle tan revelador es una fuerte evidencia del testimonio de un testigo presencial, no una invención posterior de alguien que nunca había presenciado una crucifixión real.

En cuanto a por qué las personas fueron crucificadas, los romanos ejecutaron a miles de personas usando este método, incluidos delincuentes comunes. Afirmar ser un Dios podría molestar a los romanos, quienes sostenían que César era un Dios.

Ya veo. Su afirmación es especialmente confusa cuando pienso en todas las cosas explícitas e implícitas que hace Jesús en el personaje de Dios. más la Crucifixión y la Resurrección; si eliminaras todas esas referencias, no te quedaría casi nada, excepto tal vez algunas parábolas y la anunciación... que entonces no tiene sentido con lo que quedaría.
Yo no. Solo estoy tratando de averiguar por qué alguna vez llegaron a creer que sí tiene autoridad; porque no tiene ningún sentido para mí.
¿Puede proporcionar algunos enlaces para respaldar sus afirmaciones?
Enlaces agregados según lo solicitado.
El testimonio de testigos presenciales no siempre es el mejor. Se han realizado muchos estudios sobre la memoria humana. Un ejemplo de ello es la destrucción del World Trade Center: miles de personas presenciaron este evento y hay muchas historias diferentes sobre cómo se veían los aviones y cómo se derrumbaron los edificios. Por favor considere leer "Jesús antes de los evangelios" por Bart D. Ehrman. Los romanos creían que estaba bien adorar a cualquier otro dios, pero también tenías que adorar a los dioses 'aprobados' por el estado. Decir que había UN Dios (no adorar a los dioses aprobados) era violar la ley romana.
Francmasón: La afirmación musulmana que cité es más compleja. Las primeras declaraciones en el Corán respaldan la Biblia tal como se conocía en la época de Mahoma, pero rechazan la redacción de épocas posteriores. Afirman que los primeros escritos cristianos eran correctos, pero que las versiones posteriores estaban corrompidas. Esa es una afirmación diferente a afirmar que las primeras copias escritas también fueron erróneas, que es su línea de razonamiento.
... El análisis de manuscritos y fragmentos antiguos es capaz de refutar esa afirmación musulmana (que asume que los originales son correctos), mientras que no es capaz de refutar la afirmación de que los Apóstoles lo escribieron mal.
@PaulChernoch respaldaron los Evangelios y nunca la Biblia. ¿De qué evangelios estaban hablando? No hay prueba de que algún Apóstol haya escrito algo. Su suposición es que fueron escritos cerca de los eventos. Incluso si pasó un año desde que se escribieron, podría haber errores. Si pasaron 40 años, tiene que haber errores.
@PaulChernoch, mi punto es que si fuera fácil refutar el reclamo musulmán, lo harían ellos mismos. O tal vez no... si hubiera una forma de refutar una afirmación bíblica (digamos, caminar sobre el agua), ¿lo refutaríamos nosotros mismos? Yo "supongo" que el mundo es plano es una de las historias que muchos cristianos creían que era bíblica pero luego fue refutada... a un gran costo.
Mi razonamiento no se basa en la verdad o la prueba, sino en la lógica y la coherencia. Si Mahoma afirmó que había que creer en los Evangelios de su tiempo (incluso si luego los descubrimos falsos o inventados por otras personas) y los musulmanes luego dijeron que los cristianos cambiaron las palabras, pero incluso más tarde encontramos evidencia manuscrita de que tales cambios nunca ocurrió después de Mahoma, entonces se descubre que se contradicen. Se basa en el juicio de Mahoma sobre las escrituras cristianas, no en su verdadera verdad o falsedad, o autoría.
Nuevamente, hay dos períodos en la historia. ¿Cambiaron las palabras de Jesús entre su muerte y Mahoma (período uno) o entre Mahoma y cuando sus seguidores dijeron que los cristianos cambiaron la Biblia (período dos)? La contradicción se basa en el período dos. Si Mahoma acepta la Biblia como de su tiempo en la historia y sus seguidores hablan de cambios, los cambios del período uno son irrelevantes.
Encontramos manuscritos antiguos con aquellos que no eran canónicos (no queríamos usar la palabra desencadenante, gnóstico). La Biblia como la conocemos hoy no es las enseñanzas de los cristianos originales. El Libro de Enoch es un ejemplo perfecto. Muchas de las enseñanzas de este libro son aplicadas por los cristianos de hoy, pero no tienen nada de bíblico. La caída de Satanás se explica en este libro con más claridad que en la Biblia. Los musulmanes creen que Pablo hizo su propia religión basada en las escrituras y cambió algunas de las enseñanzas, pero aún reverencian los Evangelios. La pregunta es, ¿cuáles Evangelios?
@The Freemason, ¿puede aclararme qué quiere decir con que la Biblia, tal como la conocemos hoy, no son las enseñanzas de los cristianos originales?
Los seguidores originales de Jesús no tenían la Biblia que tenemos hoy. Tenían diferentes evangelios de los cuales aprender. Sería ciego creer que el cristianismo ortodoxo tal como lo conocemos hoy es el mismo que los rituales y prácticas de los seguidores de Jesús durante y justo después de su muerte.

Para (1), tendrá que hacer una pregunta en Islam.SE .

Para (2), considere estos párrafos del Catecismo de la Iglesia Católica,

104 En la Sagrada Escritura, la Iglesia encuentra constantemente su alimento y su fuerza, porque la acoge no como palabra humana, "sino como lo que realmente es, la palabra de Dios". "En los libros sagrados, el Padre que está en los cielos viene amorosamente al encuentro de sus hijos y habla con ellos".

134 Toda la Sagrada Escritura es un solo libro, y este único libro es Cristo, "porque toda la divina Escritura habla de Cristo, y toda la divina Escritura se cumple en Cristo".

Estas Sagradas Escrituras incluyen los Evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, que testifican que Jesús fue crucificado, que murió, fue sepultado y resucitó al tercer día según lo que dijo. Numerosos otros pasajes en el Nuevo Testamento hacen eco de estos testimonios. Debido a la autoridad principal de las Sagradas Escrituras, es decir, "la palabra de Dios", desde la posición católica no se requiere más prueba que los testimonios inspirados de los autores del Nuevo Testamento.

La parte interesante de 134 es que dice Cristo y no específicamente Jesús. El Papa siendo el Vicario de Cristo por lo tanto tiene más autoridad que la Biblia. Incluso si hay una aparente contradicción.
@TheFreemason No veo cómo tu segunda oración se deriva de la primera.
El hecho de que Cristo sea un título y no una persona lo hace ambiguo, especialmente considerando que el Papa es el vicario de Cristo.
@Freemason, ¿qué quieres decir con "eso"? ¿Quiere aclarar la doctrina o simplemente está reflexionando?
No estoy seguro de cómo puedo hacer esto más claro para usted. Señalaba una preocupación del Catecismo.
@Thefreemason Ciertamente aprecio los comentarios constructivos. Si se refiere a una doctrina en particular, cítela y explique clara y completamente su inquietud e intentaré abordarla o editar la respuesta si corresponde.

1. Cuando un musulmán se opone a la enseñanza de que Cristo fue crucificado, ¿cuál es la razón por la que alguien intentó crucificar a Jesús?

Interpreto esta pregunta en el sentido de "¿Qué enseña el Islam acerca de por qué los judíos querían crucificar a Jesús?" y voy a tratar de abordar eso. Si he malinterpretado la intención de OP, házmelo saber.

En resumen, el Corán dice que los judíos querían matar a Jesús por las mismas razones por las que abusaron de los profetas que lo precedieron: para exponer la maldad de los judíos y llamarlos al arrepentimiento. En esto, al menos, el Corán está algo de acuerdo con la Biblia.

Surah 3 (Ali 'Imran) ayah 112 dice (énfasis mío):

ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُوا إِلَّا بِحَبْلٍ مِّنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ الْأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ۚ ذَٰلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُوا يَعْتَدُونَ

“Han sido sometidos a humillación [por Alá] dondequiera que sean alcanzados, excepto por un pacto de Alá y una soga de los musulmanes. Y han atraído sobre sí mismos la ira de Alá y han sido sometidos a la miseria. Eso es porque no creyeron en los versos de Alá y mataron a los profetas sin derecho. Eso es porque desobedecieron y [habitualmente] transgredieron " .

Surah 4 (An-Nisa) ayah 155 dice (énfasis mío):

فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بِآيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ ۚ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا

Y [los maldecimos] por su ruptura del pacto y su incredulidad en los signos de Alá y su asesinato de los profetas sin derecho y su dicho: "Nuestros corazones están envueltos". Más bien, Allah los ha sellado por su incredulidad, por lo que no creen, excepto unos pocos.

2. ¿Qué prueba presenta la Iglesia Católica para refutar o anular las razones que dan los musulmanes de que alguien intentó crucificar a Jesús?

Interpreto esta pregunta en el sentido de "¿Qué enfoque recomienda emplear la Iglesia Católica para refutar los puntos de vista islámicos sobre la Pasión, es decir, que Cristo no fue crucificado?" y voy a tratar de abordar eso. Si he malinterpretado la intención de OP, házmelo saber.

La respuesta de Pablo es correcta en el sentido de que los musulmanes creen que el Evangelio, tal como existe ahora, ha sido distorsionado y/o corrompido por los primeros cristianos al quitar pasajes importantes y agregar cosas que no eran ciertas. Solo por esta razón, es muy poco probable que un musulmán acepte cualquier argumento basado en las Escrituras o en las enseñanzas de la Iglesia (que se basan en las Escrituras). Por el contrario, creen que el Corán se ha mantenido libre de tales corrupciones desde que se le reveló por primera vez a Mahoma. Por lo tanto, para que un musulmán lo considere "válido", una refutación directa de la afirmación de que Cristo no murió en la cruz debería tener su base en el Corán mismo. Esto presenta una tarea formidable para cualquier apologista porque no solo requiere que tengan al menos algún entendimiento del Corán

  1. El Corán está sujeto a las mismas inexactitudes y distorsiones de las que se acusa a la Biblia y la Torá.

  2. El Corán no es claro, está incompleto o se contradice a sí mismo (incluso después de dar cuenta de la creencia de que los versículos del Corán pueden ser "abrogados" por otros versículos, que es otro tema muy profundo y complicado).

  3. Mahoma no transmitió fielmente el Corán tal como Dios se lo reveló; añadió u omitió cosas como mejor le pareció.

  4. Mahoma nunca recibió ninguna revelación divina: el Corán y el Islam son mentiras.

Pero su rechazo a la muerte y resurrección de Jesús va más allá de la creencia de que la Biblia no es un registro exacto de la vida y las enseñanzas de Cristo.

El Corán niega explícitamente que Jesús murió en la cruz en la sura 4 (An-Nisa), aleya 157-158, afirmando que alguien más (usualmente se cree que era uno de los Discípulos) fue hecho de alguna manera para parecerse a Jesús y fue crucificado en lugar de Cristo:

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

بَل رَّفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا

"Y [por] su dicho: 'Ciertamente, hemos matado al Mesías, Jesús, el hijo de María, el mensajero de Alá'. Y no lo mataron, ni lo crucificaron ; pero [otro] fue hecho para parecerse a él a ellos. Y, de hecho, los que discrepan al respecto tienen dudas al respecto. No tienen conocimiento de ello, excepto el seguimiento de la suposición. Y no lo mataron, con certeza " .

"Más bien, Alá lo elevó a Él mismo. Y Alá siempre es Exaltado en Poder y Sabiduría".

(Énfasis mío)

En un nivel más profundo, los musulmanes creen que Dios nunca permitiría que uno de Sus mensajeros escogidos fuera humillado de esa manera; crucificar a Jesús habría sido equivalente a hombres pecadores triunfando sobre Dios (vea esta página de Wikipedia para una explicación más detallada).

¿Cómo refutamos la narración coránica de que Jesús nunca fue crucificado?

Un buen punto de partida es este:

El Corán dice, en la sura 61 (As-Saf) ayah 14 que Dios apoyó a "aquellos que creyeron" (es decir, como creían los Apóstoles) e hizo de su creencia el modo predominante del cristianismo. Existe una gran cantidad de evidencia histórica de que la creencia en la Trinidad y la Resurrección (en la forma en que conocemos esas doctrinas hoy) se originó ya en el año 110 d. C. y se adoptó formalmente en el primer Concilio de Nicea en 325 d. C. y el Primer Concilio de Constantinopla en el 381 d. C., más de dos siglos antes de que los primeros versos del Corán fueran (supuestamente) revelados a Mahoma. Este es un hecho histórico indiscutible .

Si aceptamos la Sura 61:14, entonces Dios explícitamente se responsabiliza por el dominio del Trinitarianismo, el cual es denunciado a lo largo del Corán como "shirk" ("politeísmo"), ¡lo cual Dios aborrece! ¿Significa esto que Dios mismo intencional y deliberadamente desvió a los creyentes?

¿Alguna vez explican por qué alguien trató de crucificarlo? ¿O simplemente asumen que no es importante?
@shiningcartoonist Mis disculpas por no abordar esto en mi respuesta. Según la sura 3 (Ali 'Imran) ayah 112 y la sura 4 (An-Nisa) ayah 155, los judíos "mataron a los profetas desafiando el derecho". Esencialmente, el Corán dice que los judíos querían matar a Jesús por las mismas razones por las que abusaron de los profetas anteriores: para exponer la maldad de los judíos y llamarlos al arrepentimiento. En esto, al menos, el Corán está algo de acuerdo con la Biblia.
Está bien. Creo que esa es la verdadera semilla de información que estaba buscando. ¿Podría agregar eso a la Respuesta, para que esté allí? ¡Gracias!
@shiningcartoonist Claro, pronto lo actualizaré con las citas apropiadas. Si está buscando apologética centrada en el Islam en general, entonces Answering-Islam.org es el mejor recurso que he encontrado hasta ahora. Se puede encontrar un contraargumento específico a la visión islámica de la crucifixión de Jesús en answering-islam.org/Why-not/10history.html
He actualizado mi respuesta para incluir la información antes mencionada. Si OP lo desea, también puedo incluir algunos pensamientos sobre argumentos específicos para usar, aunque no serán particulares de la doctrina católica.
¡Por supuesto! Me encantaría que. Estás dando en el clavo en cuanto a entender lo que estoy pidiendo aquí. Si no hay argumentos particulares del catolicismo a este respecto, estoy bien con 'cristiano'. Gracias por tus actualizaciones.
Surah As-Saf es el #61, no el 64 y ¿puedes decirme qué te hizo pensar que Dios explícitamente reclama la responsabilidad por el dominio del Trinitarianismo en ese versículo?
@Casanova Gracias por captar eso, edité mi OP para eliminar la inexactitud. En cuanto a su pregunta, el texto exacto al que me refiero es quran.com/61/14 . Estoy prestando especial atención a la frase "Así que apoyamos a los que creyeron contra su enemigo, y se volvieron dominantes". La evidencia histórica muestra que el Trinitarianismo era la doctrina principal aceptada del cristianismo en los siglos anteriores al Islam, la doctrina "dominante".

Mateo 26:39 Y adelantándose un poco, se postró sobre su rostro y oraba, diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.”

Si los musulmanes están equivocados, ¿por qué [el padre] como parte de la trinidad no cumplió con el llamado de Jesús?

Bienvenido a la pila de cristianismo. Realice el recorrido para ver en qué nos diferenciamos de otros sitios: christianity.stackexchange.com/tour Vea qué hace que una buena respuesta sea compatible para obtener recomendaciones para mejorar su respuesta: christianity.meta.stackexchange.com/questions/692/…
Su respuesta parece ser una respuesta musulmana a las críticas formuladas en las respuestas aceptadas anteriormente. Estás usando un versículo que no entiendes aquí, ya que Jesús claramente teme su sufrimiento pero está perfectamente dispuesto a hacer la voluntad de Dios el Padre. así que no puedo ver el problema aquí.
Dicho claramente, Jesús no quería ser perdonado si el Dios que lo envió no lo deseaba. Lo dice en el mismo verso que citaste. Sugerir lo contrario, como parece, significaría que un musulmán piensa que Jesús no quiere hacer la voluntad de Dios, lo que significaría que es un pecador.