Cómo obtener la longitud de Planck

Sé a qué equivale la longitud de Planck .

  1. La primera pregunta es, ¿cómo se obtiene la fórmula?

    PAGS   =   GRAMO C 3
    que describe la longitud de Planck?

  2. La segunda pregunta es, ¿será inaccesible cualquier longitud más corta que la longitud de Planck? Si es así, ¿cuál es la razón detrás de esto?

Hola usuario2346! Para referencia futura, preferimos que haga cada pregunta por separado en una publicación separada.

Respuestas (5)

La expresion ( GRAMO / C 3 ) 1 / 2 es el producto único de las potencias de , GRAMO , C , tres constantes dimensionales más universales, que tiene la unidad de longitud. porque las constantes , GRAMO , C describen los procesos fundamentales de la mecánica cuántica, la gravedad y la relatividad especial, respectivamente, la escala de longitud obtenida de esta manera expresa la escala de longitud típica de los procesos que dependen de la gravedad cuántica relativista.

La fórmula y el valor ya los conocía Max Planck hace más de 100 años, por eso se llaman unidades de Planck.

A menos que haya dimensiones extra muy grandes o extrañamente deformadas en nuestro espacio-tiempo, la longitud de Planck es la escala de longitud mínima a la que se le puede asignar la interpretación física y geométrica habitual. (E incluso si hay sutilezas provenientes de dimensiones adicionales grandes o deformadas, la escala de longitud mínima que tiene sentido, que podría ser diferente de 10 35 metros, sin embargo, aún puede llamarse una longitud de Planck de dimensiones superiores y se calcula mediante fórmulas análogas que, sin embargo, deben usar la constante de Newton relevante que se aplica a un mundo de dimensiones superiores). El papel especial de la longitud de Planck puede expresarse por muchos definiciones relacionadas, por ejemplo:

  • La longitud de Planck es el radio del agujero negro más pequeño que (marginalmente) obedece las leyes de la relatividad general. Tenga en cuenta que si el radio del agujero negro es R = ( GRAMO / C 3 ) 1 / 2 , la masa del agujero negro se obtiene de R = 2 GRAMO METRO / C 2 es decir METRO = C 2 / GRAMO ( GRAMO / C 3 ) 1 / 2 = ( C / GRAMO ) 1 / 2 que es lo mismo que la longitud de onda de Compton λ = h / METRO C = h GRAMO / C 3 ( GRAMO / C 3 ) 1 / 2 del mismo objeto, hasta factores numéricos tales como 2 y π . El tiempo que tarda un agujero negro de este tipo en evaporarse por la radiación de Hawking también es igual al tiempo de Planck, es decir, la longitud de Planck dividida por la velocidad de la luz. Los agujeros negros más pequeños (más ligeros) no se comportan como agujeros negros en absoluto; son partículas elementales (y el tiempo de vida más corto que el tiempo de Planck es una señal de que no se puede confiar en la relatividad general para objetos tan diminutos). Los agujeros negros más grandes que la longitud de Planck se comportan cada vez más como agujeros negros de larga vida que conocemos por la astrofísica.

  • La longitud de Planck es la distancia a la que la incertidumbre cuántica de la distancia se vuelve del orden del 100 por ciento, hasta un coeficiente de orden uno. Esto se puede calcular mediante varios cálculos aproximados arraigados en la teoría cuántica de campos: valores esperados de ( d X ) 2 provenientes de fluctuaciones cuánticas del tensor métrico; correcciones de derivada superior a la acción de Einstein-Hilbert; fenómenos no locales, etc.

Las correcciones inusuales de la geometría, incluidos los fenómenos no locales, se vuelven tan fuertes en distancias que son formalmente más cortas que la longitud de Planck que no tiene sentido considerar distancias más cortas. Las reglas habituales de la geometría se romperían allí. La longitud de Planck más o menos es también la escala de distancia más corta que pueden medir los aceleradores, incluso en principio. Si uno aumentara la energía de los protones en el LHC y eligiera un colisionador de radio comparable al Universo, la longitud de onda de los protones se acortaría inversamente proporcionalmente a la energía de los protones. Sin embargo, una vez que la energía del centro de masa de los protones alcanza la escala de Planck, uno comienza a producir los "agujeros negros mínimos" mencionados anteriormente. Un aumento posterior de la energía terminará con agujeros negros más grandes que tienen una resolución peor, no mejor. Entonces, la longitud de Planck es la distancia mínima que uno puede sondear.

Es importante mencionar que estamos hablando de la arquitectura interna de partículas y objetos. Muchas otras cantidades que tienen unidades de longitud pueden ser mucho más cortas que la longitud de Planck. Por ejemplo, la longitud de onda del fotón puede ser obviamente arbitrariamente corta: cualquier fotón siempre puede ser reforzado, como lo garantiza la relatividad especial, de modo que su longitud de onda sea aún más corta.

Se conocen muchas cosas (percepciones de miles de artículos de algunos de los mejores físicos del mundo) sobre la física de la escala de Planck, especialmente algunas características cualitativas de la misma, independientemente de la inaccesibilidad experimental de ese ámbito.

De acuerdo con la teoría establecida y verificada experimentalmente, ¿se puede afirmar que ''una vez que la energía del centro de masa de los protones alcanza la escala de Planck, se comienzan a producir los "agujeros negros mínimos" mencionados anteriormente''? ¿Dónde está una prueba de la afirmación de que "las reglas habituales de la geometría se romperían" a distancias más cortas que la escala de Planck? ¿Cómo, en ausencia de una teoría consistente de la gravedad cuántica, se puede probar que "la longitud de Planck es el radio del agujero negro más pequeño que (marginalmente) obedece las leyes de la relatividad general"?
Estimado Arnold, ¿según qué teoría establecida y verificada experimentalmente se puede afirmar lo que hice? La teoría que estás buscando se conoce como relatividad general. Se puede probar que con una concentración suficiente de energía en un volumen pequeño como el que describí, inevitablemente se forman agujeros negros. Esto se conoce desde los teoremas de singularidad de Penrose y Hawking de la década de 1970. Además, para radios mayores que la longitud de Planck, se puede mostrar que las correcciones a GR son pequeñas, por lo que la conclusión no cambia.
Se puede demostrar que las distancias más cortas que la escala de Planck no obedecen las leyes de la geometría de muchas maneras independientes, desde GR semiclásico hasta descripciones consistentes individuales completas de la teoría de cuerdas/M, desde AdS/CFT hasta la teoría de matrices.
Con respecto a su pregunta "¿Cómo, en ausencia de una teoría consistente de QG, se puede afirmar ...", hay dos puntos que decir. Primero, no es cierto que no tengamos una teoría consistente de QG. Hemos sabido que tenemos uno durante casi 40 años en este punto, se conoce como teoría de cuerdas. En segundo lugar, el objetivo de mi respuesta era que uno realmente no necesita QG para abordar estos puntos. Es el punto mismo de la escala de Planck que para los agujeros negros (mucho) más grandes que eso, uno puede ignorar los efectos cuánticos y GR clásico se convierte en una buena descripción.
Entonces, para objetos elementales genéricos que son mucho (o al menos visiblemente) más pesados ​​que la masa de Planck, uno puede usar GR clásico sin QM para describir lo que está sucediendo con gran precisión. Por el contrario, para objetos mucho (o al menos sustancialmente) más ligeros que la masa de Planck, se puede usar QFT sin gravedad como una excelente aproximación. Por lo tanto, se necesita realmente una teoría consistente completa de QG, es decir, la teoría de cuerdas, para el régimen de transición relativamente estrecho justo en la vecindad de la escala de Planck. Las aproximaciones que ignoran la gravedad o QM son buenas en ambos lados.
Pero todas sus afirmaciones sobre el colapso, etc., sólo se refieren a este "régimen de transición relativamente estrecho, justo en la vecindad de la escala de Planck". Y nada se sabe allí excepto por especulaciones no respaldadas por experimentos.
No, este no es el caso. En la era moderna, cada teoría física, como GR clásica por un lado o QFT no gravitacional por el otro, es un cuerpo de conocimiento que nos ofrece algunas leyes aproximadas que describen algunos sistemas físicos; pero también es una teoría aproximada que conoce sus límites. La relatividad general clásica nos permite calcular los límites donde comienza a descomponerse incluso en ausencia de una teoría detallada de la gravedad cuántica y la escala es del orden de la escala de Planck. Es popular hablar mal de la física, pero la popularidad no significa que haya algo correcto en tus palabras.
Proporcione una referencia que corrobore que "la relatividad general clásica nos permite calcular los límites donde comienza a descomponerse incluso en ausencia de una teoría detallada de la gravedad cuántica y la escala es del orden de la escala de Planck".
Pruebe, por ejemplo, la página 3 de "Teoría de cuerdas" de Joseph Polchinski o el primer capítulo de cualquier otro libro de texto básico sobre el tema.
No sabía que consideras que la teoría de cuerdas es la relatividad general clásica.
Obviamente, no se utiliza la teoría de cuerdas en la página 3; la teoría de cuerdas se explica en las más de 1000 páginas restantes de los dos volúmenes del libro. Las primeras páginas del libro son una introducción básica a las escalas en las que la relatividad general clásica se descompone porque recopila correcciones cuánticas (que son incontrolables a través de métodos de teoría de campos porque la teoría no sería renormalizable, lo que demuestra que debe haber una nueva física en esa escala, como argumenta Polchinski).
Permítanme mencionar que aquellos de nosotros que realmente hemos estudiado el tema, después del equivalente de esas 1000 páginas y tal vez un poco antes, no solo sabemos que la GR clásica se vuelve inválida cerca de la escala de Planck, que uno entiende de la página 3, pero nosotros también tiene un conocimiento práctico de la física correcta real que lo reemplaza. No entiendo muy bien la lógica de "argumentar en contra" de mis pruebas organizadas por alguien que no solo confiesa no tener el conocimiento de esas 1,000 páginas, sino que parece audazmente ignorante incluso sobre las "primeras tres páginas" de introducciones al tema. .
La longitud de Planck suena como la astrología, ¿no es así? @LubošMotl
No, no suena como astrología (suena como ciencia fundamental y demostrable) y su pregunta debería haber contenido "no es así" en lugar de "no es así".
Algo esférico que colapsa con la velocidad de la luz cuando su radio no puede ser atravesado por la luz antes de que comience el colapso es algo que, para mí, FINALMENTE explica QUÉ tiene que ver el efecto fotoeléctrico (descrito por Einstein en 1905) con General Relatividad (formulado por él en 1915). También aclara una pregunta que los electrones en mi cabeza han estado rebotando durante algunos años, en cuanto a por qué la longitud de onda de la luz PUEDE ser infinitamente pequeña a pesar de que la frecuencia de las ondas de luz perceptibles NO PUEDE ser infinitamente breve. ¡La separación entre el espacio y el tiempo es donde divergen!
Por favor enumere estos miles de documentos.
EN la primera ecuación 2GM/C^2 = R, entonces ¿por qué M=C^2/2G no está aquí? o por qué lo escribiste M=C^2/G?
Estimado Vaibhav, donde hay un factor de 1/2 en alguna parte depende de cálculos detallados en una teoría muy específica y eso no se especifica en una discusión mucho más general sobre la noción de la longitud de Planck. Cuando se usa como constante, la constante de Planck se define como un producto de las constantes básicas que no incluye un factor de 2 o 1/2. Es una definición de una constante. Uno sencillo. A veces se utiliza la longitud de Planck reducida que difiere de un factor que involucra 4pi u 8pi.

Usando constantes físicas fundamentales, intente construir una expresión que tenga una unidad de longitud.
Entonces usando el análisis dimensional, tenemos:

  • GRAMO = metro 3 k gramo 1 s 2
  • C = metro s 1
  • y = j s = k gramo metro 2 s 1 .

De lo que debemos construir longitud yo = metro de la siguiente manera:

yo = GRAMO a C b d = metro 3 a + b + d k gramo a + d s 2 a b d metro
es equivalente al siguiente sistema de ecuaciones
{ 3 a + b + 2 d = 1 a + d = 0 2 a b d = 0
Y la única solución es justo lo que ahora llamamos longitud de Planck .

La fórmula se obtiene por análisis dimensional. Hasta un factor adimensional constante, la expresión dada es la única de longitud de dimensión que se puede hacer de las constantes fundamentales , C , y GRAMO .

Las discusiones sobre el significado físico de la longitud de Planck no tienen apoyo experimental (y muy poco teórico), por lo que su segunda pregunta no puede responderse (excepto especulativamente).

Esta es una respuesta a la parte de la pregunta sobre por qué las escalas más pequeñas son inaccesibles.

Los físicos de partículas están en el negocio de medir cosas a distancias muy pequeñas. Para hacer esto, tienen que usar partículas con longitudes de onda comparables a la escala de distancia que están tratando de sondear, y tienen que hacer chocar esas partículas con lo que están tratando de sondear.

Sin embargo, algo sale mal si sigues intentando hacer que la longitud de onda λ más y más corto. Aunque acelerar una partícula a una velocidad ultrarrelativista no la convierte en un agujero negro (después de todo, en su propio marco está en reposo), la colisión con el objeto que se está probando puede crear un agujero negro, y lo hará, en términos generales. , si la energía mi es equivalente a un metro C 2 para el cual el radio de Schwarzschild 2 GRAMO metro / C 2 es más pequeño que el λ h C / mi . (Esto no es riguroso, ya que lo que realmente importa es el tensor de tensión-energía, no la energía, pero es lo suficientemente bueno para una estimación del orden de magnitud). Resolviendo para λ , obtenemos algo del orden de la longitud de Planck.

Si hace que la longitud de onda sea más corta que la longitud de Planck, está aumentando la energía. Luego, la colisión produce un agujero negro más grande, lo que significa que no estás sondeando escalas más pequeñas, estás sondeando escalas más grandes.

Debo estar de acuerdo con Lubos (excepto por la excepción que hace con respecto a Photons, ya que SR es la herramienta incorrecta para usar y GR tampoco deja que Photons se destaque) en que teóricamente está muy bien establecido que la escala de Planck establece un punto más allá del cual la nueva física debería suceder y la teoría de cuerdas ofrece una posible forma que podría adoptar esta nueva física.

Olvidando las cadenas, aparte de los argumentos de Blackhole, uno puede apelar al marco RG moderno para afirmar que cualquier teoría de campo renormalizable pero no asintóticamente libre a bajas energías (como el Modelo Estándar) señala la existencia de una escala UV más allá de la cual una nueva teoría de campo debe ser reemplazado La escala de Planck es la única escala relevante que conocemos que posiblemente podría ser candidata para un qft gravitacional. Mire "Un toque de renormalización" de Delamotte para una descripción clara de este punto.

Para mí está claro que si solo hay un número finito de escalas (de longitud) en la teoría, uno puede esperar que suceda algo en las consideraciones teóricas de campo con respecto a esa unidad (digamos la escala de Planck aquí PAGS ). Sin embargo, lo que hace PAGS más fundamentales que 2 PAGS , ¿cómo se puede concluir que un valor numérico particular tiene algún significado sin una buena teoría de ese nivel?
Solo en base a consideraciones generales, la transición ni siquiera tiene que ser nítida, supongo (será nítida solo si alguna simetría se rompe espontáneamente y no sé si ese debe ser el caso o no para una baja energía renormalizable) aparición de la teoría). Así que estoy de acuerdo contigo, no hay nada tan especial en la longitud de Planck antes de considerar un QG consistente específico.