¿Cómo crecen, se elevan o descienden los Etrogs?

He investigado un poco aquí, pero todavía tengo algunas preguntas.

Para empezar, para cualquiera que no esté familiarizado con esto, no podemos decir el bruja para lulav y etrog después de completar la mitzvá, y la mitzvá se completa tan pronto como juntamos las 4 especies y están bien. boca arriba, entonces primero levantamos el Etrog boca abajo, decimos la brucha y luego lo volteamos boca arriba.

Para el Etrog, el Shulján Aruj dice que el lado derecho hacia arriba es la forma en que crece: boca arriba (y primero debemos levantarlo boca abajo). Y recuerdo que cuando era niño me enseñaron que el Etrog primero crece hacia arriba y luego se vuelve hacia abajo.

Por otro lado, "El segundo libro judío de por qué" (página 266-267) dice que los etrogs crecen hacia abajo y hacia arriba es un concepto erróneo que se remonta a "la autoridad alemana Jacob ben Moses Mollin (1360-1427 )" quien describió el procedimiento en "Minhagay Maharil", y que también es un error en el Shulján Aruj. También cita que el rabino Yechiel Epstein y el rabino Israel Ben Meir Hakohen estaban al tanto de que los etrogs se habían reducido, pero dictaminaron que ahora es una minhag (costumbre).

etrog adulto

Sin embargo, cuando miro fotos de etrogs, los jóvenes brotes de etrog crecen primero, a diferencia de cómo un kiwi cuelga inmediatamente .

  • ¿El rabino Yechiel Epstein (Aruch ha-Shulchan) y el rabino Israel Ben Meir Hakohen (¿el Jafetz Jaim?) realmente están de acuerdo en que no crecen de esta manera?

  • ¿Importa en qué punto de crecimiento el etrog se considera una fruta ( las frutas verdes son ha'adama, no ha'eitz )? o ¿qué punto de crecimiento es un etrog kosher para usar? ¿Puede un etrog ser demasiado pequeño?

  • ¿Hay otros casos en los que necesitamos saber la orientación de una fruta? -nota: las ramas de sauce crecen boca abajo, pero consideramos que la "parte superior" de la rama es el extremo de la rama que apunta hacia el suelo. ¿Consideramos que las ramas de sauce también crecen hacia arriba primero?

Estás haciendo demasiadas preguntas. Creo que la pregunta de si un Ethrog puede ser demasiado pequeño es una pregunta distinta, cuya respuesta, supongo, es que debe ser una fruta madura. En cuanto a las manzanas, creo que es irrelevante. El sauce ('Aravah) puede ser relevante, pero, de hecho, lo mantenemos con el tallo hacia abajo ("tope" hacia arriba), tal como lo hacemos con el mirto (Hadas) y la palmera datilera (Lulav). De nuevo, demasiadas preguntas.
Además, ¿puede citar una página o capítulo específico en el "Segundo libro judío de por qué"? ¿Y ese libro cita fuentes específicas para esas opiniones citadas?
Creo que todos (excepto la manzana) están directamente relacionados con si el pitom crece hacia arriba o hacia abajo. ¿Cómo definiríamos un fruto maduro? Recuerdo haber leído que una fruta se considera una fruta cuando es reconocible como tal, pero no estoy seguro exactamente dónde dice esto. Willow, correcto, pero lo que llamamos "arriba" crece hacia el suelo, entonces, ¿por qué el extremo que llamamos "arriba" no es la parte inferior? ¿Hay algún lugar que diga que también crece hacia arriba primero?
página 266-267, y sin fuentes específicas.
El Jafetz Jaim era "Yisrael Meir". ¿Ese fue tu error tipográfico o el libro se refería a otra persona?
¿R'YM Epstein o R'YM haKohen Kagan alguna vez viajaron a climas que pueden producir esrogim? ¿Qué tan auténtico es este libro?
PD ¡Buenas fotos!
- Ese es el nombre que dice el libro. Supongo que podría significar otra persona, ya que se refieren al Jafez Jaim como el rabino Yisrael Meir ben Aryeh Hakohen en la página 322, pero ¿quién es entonces el rabino Israel Ben Meir Hakohen? - No estoy seguro de cuán preciso es este libro, pero parece dar respuestas bastante sólidas. - Gracias. Ojalá pudiera encontrar más fotos de Etrogim creciendo hacia arriba.
Parece que algunas de tus fotos han muerto.
:( me tomó mucho tiempo encontrarlos. Tal vez los guardé en alguna parte.
Cuando fui a נאות קדומים, vi muchos esrogim maduros que crecían con el pitom hacia arriba, aunque muchos de los esrogim también miraban hacia abajo o hacia un lado o en algún otro ángulo.

Respuestas (2)

El origen de esta halajá está en Succah 45b donde Chezkiah dice en el nombre de R' Yermiah en el nombre de R' Shimon bar Yochai que aprendemos del pasuk "Atzei Shittim Omdim" ('madera de acacia de pie' aparentemente hay un extra palabra 'de pie') Que por cada mitzvá en la Torá un hombre no las cumple excepto en la forma en que crecen. Rashi explica que esto significa que la parte que viene de abajo baja y la parte que sube está arriba.

El tallo de la planta, la parte que está unida al árbol, es la parte que conduce hacia el suelo, cualquiera que sea la forma en que esa fruta o rama en particular crezca en el árbol. Entonces, por ejemplo, cuando sostienes el arbah minim, las partes del esrog, lulav, haddasim y aravaos que están unidas al árbol son las partes que presionamos.

Creo que esto es correcto, pero Rashi realmente no explica que no importa cómo crezca realmente (hacia arriba o hacia abajo), el tallo está en la parte inferior porque ahí es donde se une a la planta. Rashi podría simplemente significar que la parte que está abajo (a medida que crece) es la parte inferior, y la parte que va hacia arriba (a medida que crece) está arriba.
Solo quiero aclarar que en realidad es irrelevante en qué dirección cuelga el etrog de la planta, la parte que se conecta al suelo es la parte inferior (incluso si está en la parte superior cuando crece).
Esta respuesta es bastante débil. ¿Por qué se le otorgó una recompensa?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cuatro_especies

Las 4 especies deben colocarse en la dirección en la que crecieron. (Para el etrog, esto significa que el extremo del tallo debe estar en la parte inferior y el extremo de la flor en la parte superior; esta es la dirección en la que el etrog comienza a crecer , aunque a medida que madura en el árbol, generalmente cuelga en la dirección opuesta. )

Buen hallazgo, pero ¿de dónde sacan eso? Si es del Shulján-Aruch, o una fuente similar, entonces esto podría ser simplemente el "concepto erróneo".
@zaq My Rov dijo exactamente lo mismo sin Wikipedia.
¿Cómo crecen, se elevan o descienden los Etrogs?
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