Así que mi novia es feminista y la amo, ella también tiene amigas feministas y sus reuniones son tan regulares y divertidas como cabría esperar.
Pero no puedo evitar escuchar algunas cosas que no solo me molestan sino que realmente me duelen, como:
Oh sí, las mujeres no necesitan hombres, totalmente, la especie humana no necesita hombres ahora que tenemos inseminación artificial.
No quiero que abandone a ninguno de sus amigos, pero podría apoyar más el valor de los hombres para la sociedad, o para la vida en general.
Tampoco quiero cambiarla, ella ya es una persona inteligente y sensible, pero una persona inteligente y sensible solo puede lidiar con los problemas de una manera inteligente y sensible si es capaz de reconocer que incluso hay un problema .
Todavía no he probado nada porque la situación no se había presentado y mi novia nunca ha hecho ese tipo de comentarios. No se pretendía escuchar por casualidad. No quiero que sienta que la estoy culpando por las opiniones de su amiga, pero su silencio me decepcionó un poco porque hizo que pareciera que estaba de acuerdo o que lo encontraba divertido, incluso cuando creo que no lo está. el silencio permitió que la opinión de esta persona pareciera la opinión más fuerte en la sala porque nadie se opuso.
Acerca de la persona que hizo el comentario, mi novia generalmente solo dice:
Ella es un poco extrema.
Y parece que solo acepta eso porque es amiga cercana del líder del grupo, quien también es un amigo mayor de mi novia.
Investigué un poco y eso no es ser "extremo", hay una palabra para eso y se llama "misandrismo", que no es un insulto.
No quiero sonar irracional o insensible mientras transmito que esta es una preocupación muy real que me duele.
Soy relativamente nueva en su vida en comparación con un par de mujeres del grupo y creo que respeta mis puntos de vista sobre muchos temas, incluido el feminismo, pero aún me preocupa que tome mi observación como un comentario antifeminista. porque ha pasado en otra parte con otras personas.
Solo quiero que apoye el valor de los hombres cuando no hay hombres presentes en la sala.
¿Cómo puedo tener una conversación con mi novia en la que pueda compartir mis preocupaciones con ella de manera que comprenda por qué creo que esto es un problema y la anime a defender a los hombres cuando está rodeada de amigos que dicen cosas desdeñosas o llenas de odio? sobre los hombres en general?
Nota: Sobre por qué algunas de las respuestas ofrecidas no están cerca de ser aceptadas.
Algunos sugieren que opte por el enfoque indirecto pasivo de simplemente ser un buen ejemplo: yo mismo defiendo el valor de las mujeres frente a un grupo de hombres sin importar cuán duros o tercos sean. Mi novia ya me considera un gran ejemplo.
Algunos sugieren que debería estar mejor informado sobre cómo las mujeres lo tienen peor y más difícil que los hombres: estoy muy bien informado, mi novia lo sabe.
No quiero que empiece a decir "no todos los hombres". Quiero que ella intervenga con su propia sensibilidad para mantener a raya las ideas odiosas. Y no puedo estar poniendo palabras en su boca, ella dirá lo que crea que es inteligente y sensible decir.
Una respuesta válida sería similar ala que ofrecía una forma estructurada de cómo apuntar al objetivo real. Esa respuesta recomienda que establezca el tono poniendo mis inseguridades sobre la mesa primero y después de cubrir eso en general para fortalecer nuestro vínculo, luego ofrece algunas líneas que podría usar para abordar la situación específica que necesito intervención. He estado considerando aceptar esa respuesta, pero todavía me estoy quedando corto y me detengo en una advertencia de que es posible que no pueda obtener el resultado deseado. Lo único que falta en esa respuesta es cómo alentar a mi novia a hacer un cambio positivo o influir en su grupo, eso es en el escenario en el que solo necesita un poco de coraje y apoyo de mi parte. (Tenga en cuenta que inicialmente no usé la frase "alentar a mi novia" en el título de la pregunta,
Somos occidentales, norteamericanos.
Realmente hay dos problemas aquí.
1) tu relación con tu novia y cómo te percibe.
2) su comportamiento con sus amigos y su falta de defensa de los hombres.
Debido a #2, te preocupa que te perciba de una manera específica. Al no defender a todos los hombres, parece que ella tampoco te defiende a ti . Lo más fácil es separar estos dos problemas y tratarlos por separado. De hecho, no se garantiza que las palabras que dijo a sus amigos sean una representación precisa de su opinión. Ella puede ser cautelosa con ellos y no querer causar conflictos u oponerse a ellos. Como tal, la única forma de saber su opinión es preguntándole.
De tus comentarios queda claro que te preocupa que te rechacen por ser sentimental o por no ser lo suficientemente varonil. En primer lugar, tenga la seguridad de que muchas personas aprecian ver la vulnerabilidad en sus parejas, especialmente en un entorno relacional privado . La decisión de mi esposo de mostrarme su vulnerabilidad es algo que valoro mucho. Veo lo cauteloso que es con los demás y lo completamente vulnerable que es a mi alrededor y eso me hace sentir especial.
Entonces, habla con ella sobre tu inseguridad. Menciona lo que has dicho aquí. Que te preocupa que te rechace si le muestras tu lado sensible/vulnerable. ¿Le molesta que seas más sensible? ¿Le importa? Puedes decir que en el pasado te han lastimado de esta manera.
Recuerda que sin importar el género, los seres humanos pueden ser tanto fuertes como vulnerables . Mi esposo y yo hemos pasado por cosas realmente difíciles que requieren fuerza de emoción y carácter. También somos increíblemente vulnerables entre nosotros y (en diversos grados) con los padres y la familia extensa. Una relación sana es aquella en la que tanto las personas como ellos mismos pueden estar relajados, tanto en momentos de debilidad como de fortaleza.
Una vez que tú y ella hayan discutido sus puntos de vista sobre el asunto, puedes pasar a preguntar por ella y sus amigos.
No sabía que pensabas x, estaba un poco preocupado porque realmente no dices tu opinión a tus amigos. Me hizo sentir inseguro.
¿Qué opinas de sus opiniones? ¿Te molestan?
Sé que están hablando de los hombres en general, no de mí en específico, pero duele cuando no dices nada porque siento que estoy incluida en sus insultos.
Recuerda que es posible que tu novia no te agrupe con todos los demás chicos . Puede que te vea especial y diferente porque eres su pareja. La dinámica de su relación con sus amigos es complicada, y puede ocultarles su opinión por una variedad de razones. Es posible que no puedas convencerla de que esté más a la defensiva contigo en la medida en que lo deseas o esperas . Probablemente solo esté tratando de mantener a todos felices.
Si tu novia empieza a decir "no todos los hombres" la echarán del grupo. https://en.wikipedia.org/wiki/NotAllMen
Cada mujer en ese grupo conoce NO TODOS LOS HOMBRES, cada vez que intentan tener una conversación con hombres sobre esto, se les informará NO TODOS LOS HOMBRES, YO NO, no quieren ser informados de que este es su espacio seguro. .
Saben que cada declaración de "los hombres hacen esto" es una abreviatura de "un número estadísticamente significativo de hombres hacen XYZ". Esto se llama análisis de clase (o juntar grupos de personas)
https://en.wikipedia.org/wiki/Class_analysis
El análisis de clases es una investigación en sociología, política y economía desde el punto de vista de la estratificación de la sociedad en clases dinámicas. Implica que no existe una visión social universal o uniforme, sino que existen conflictos fundamentales que existen inherentes a la forma en que la sociedad está organizada actualmente.
Puede haber una mujer en el grupo que sea una separatista literal real, pero sabemos que tu novia no lo es porque no es lesbiana.
Entonces, en resumen, no haces nada sobre la dinámica del grupo. Lo que puedes hacer es hablar con tu novia sobre cómo te preocupa, cómo te hace sentir.
Antes que nada quiero decir que me parece una broma bastante inofensiva. Una especie de acción de unión de un grupo con una visión bastante uniforme sobre un tema. No se trata de que cualquiera del grupo tenga que pensar que es verdad en una discusión honesta de 1 a 1, pero ayuda a elevar al grupo. ¿Conoces la infame charla de vestuario?
Por lo tanto, este tipo de comportamiento aparecerá en casi cualquier grupo de personas y siempre es difícil decidir si simplemente lo deja pasar o lo acepta, o si toma una posición. Por ejemplo, si estoy en un grupo de entusiastas de los autos japoneses, alguien hará un comentario despectivo sobre Porsche; probablemente me reiré, incluso si sé que en realidad puede no ser válido, ya que es inofensivo. Pero si alguien hace un comentario racista, seguramente intervendré.
Si ahora le pides a tu novia que defienda a un hombre en su grupo, en realidad le estás negando a participar en esos momentos, lo que podría alienarla del grupo. Un enfoque más suave podría ser dejar pasar esos momentos, pero luego ponerlos en perspectiva.
Jaja, sí, claro, es posible que no necesitemos hombres, pero, sinceramente, creo que todavía los prefiero a la placa de Petri ... :)
A tu pregunta:
¿Cómo puedo tener una conversación con mi novia en la que pueda compartir mis preocupaciones con ella de manera que comprenda por qué creo que esto es un problema y le pida que defienda a los hombres cuando está rodeada de amigos que dicen cosas desdeñosas u odiosas? sobre los hombres en general?
Yo probaría el enfoque indirecto.
Sé un buen ejemplo. No participes en ningún chisme despectivo, especialmente cuando ella está presente. La experiencia más influyente que tuve sobre este tema fue ver a un amigo defender a alguien de quien todo el mundo hablaba mal y que no estaba allí.
Hágale saber, en general, lo que piensa de este tipo de comentarios grupales. Especialmente que le resulte perturbador si alguno de esos comentarios está en contra de una raza, género u orientación (sexual) específica.
Esto no es lo que quieres escuchar, pero tu novia puede tomar sus propias decisiones sobre con quién pasa el tiempo y si quiere abordar la forma en que hablan sobre los hombres.
Todo lo que realmente puedes hacer es decirle cómo te hacen sentir las cosas que dicen sus amigos.
Entonces depende de ella decidir qué quiere hacer al respecto, si es que quiere hacer algo.
Tratar de convencerla, o manipularla emocionalmente, para que sea tu representante, si ella no decide hablar, es... Bueno, un poco desordenado.
En el contexto de la lucha contra los puntos de vista misándricos, sería prudente ser muy consciente de cómo te comportas y cuánto presionas a tu novia para que diga o haga algo al respecto. Decirle que debe decir algo, o decirle que debe hacer algo, o decirle que debe dejar de salir con sus amigos podría fácilmente verse como algo misógino y terminar reforzando las cosas negativas que dicen sus amigos. .. Decirle a tu novia qué decir, o cómo sentirte acerca de algo, parecería cruzar algunas líneas que probablemente no deberías cruzar. No digo que eso es lo que ya estás haciendo, solo digo que es una trampa de la que debes ser muy consciente.
Su mejor opción es probablemente hablar por sí mismo cuando escucha cosas que objeta. Sea su propio defensor, si otros piensan que tiene un punto digno, incluso pueden seguir su ejemplo.
Una vez más, tenga cuidado con la forma en que se acerca. Hay muchas posibilidades de que ya hayan escuchado tu punto de vista extensamente, una y otra vez. Trate de no hablar en generalidades, sino más bien hable sobre cómo se siente cuando dicen cosas que personalmente objeta. Trate de ser consciente de que se sienten justificados al "golpear". Puede ser más fácil pedirles que se abstengan de decir esas cosas a su alrededor, que pedirles que se abstengan de decirlas en absoluto.
Encuentro ese tipo de ofensa, ¿te importaría no decir eso a mi alrededor?
Argumentar que las cosas misándricas que dicen son iguales a las cosas misóginas que dicen algunos hombres, probablemente no vaya bien en absoluto. Hay una diferencia entre golpear hacia arriba y hacia abajo, tenga esto en cuenta. (Incluso si no crees esto, es probable que lo hagan, así que vale la pena recordarlo)
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