¿Cómo afectaría una larga vida útil a la economía?

Mi especie tiene una vida media de 500 años. En los primeros 20 años y los últimos 30 años envejecen normalmente, pero el resto parece que apenas envejecen. Si tuviéramos que compararlos con los humanos, que tienen un promedio de vida de 80 años, un miembro de esta especie en 470 se vería como un humano de 50 años y en 500 se vería como un humano de 80 años.

Esto significaría que tienen aproximadamente un 90 % de edad productiva en comparación con alrededor del 50 % de los humanos, si asumimos que ambas especies pasan los primeros 25 años aprendiendo y los últimos 15 años descansando.

Detalle de bonificación: esta especie tiene una tasa de crecimiento de población baja y constante, para evitar problemas económicos de sobrepoblación.

Aquí está mi predicción sobre las posibles diferencias en su economía:

  • El impuesto para la atención médica y la pensión sería más bajo. Creo que incluso un impuesto relativamente pequeño sobre el 90 % de edad productiva compensaría el costo de ese 10 % de edad vulnerable.
  • Sin embargo, el impuesto a la educación sería más alto, ya que la población necesita ser reeducada constantemente. De lo contrario, estarían estancados, obsoletos y, por lo tanto, inútiles por el resto de su larga vida.
  • Es probable que el gobierno invierta en proyectos científicos y de infraestructura más masivos, ya que los beneficios podrían cosecharse potencialmente dentro de la vida útil de las personas.
  • Es más probable que las empresas comerciales favorezcan las inversiones a largo plazo y los modelos comerciales. Preferirán un beneficio bajo pero constante en lugar de un beneficio alto y rápido para la estabilidad de su empresa. Como resultado, un producto más barato.
  • Pedir prestado sería más fácil, ya que se puede esperar que regrese en un plazo razonable.

¿Son estas predicciones lo suficientemente precisas en función del funcionamiento de nuestros propios sistemas económicos? ¿Me he perdido algo? ¿O incluso hacer algo completamente mal?

Para evitar que la pregunta se vuelva demasiado amplia, centrémonos en cómo se comportarían el gobierno y las empresas en esta situación económica, en términos generales, por supuesto.

Aclaración

Dado que muchas personas parecen estar confundidas e incluso señalan que la política económica es demasiado subjetiva y amplia, creo que necesito mostrar a los espectadores mi pensamiento sobre la economía. Así que esto es lo que pensé: en algún lugar donde haya hermosos paisajes o un hito histórico, NORMALMENTE el gobierno haría una política para aprovechar esa condición, como convertirlo en un destino turístico y construir una infraestructura de transporte sobre eso. La empresa también reacciona en consecuencia invirtiendo en un hotel, una tienda de souvenirs u otra atracción turística. Por supuesto, el gobierno podría demoler ese lugar para convertirlo en un centro deportivo y las empresas podrían simplemente construir una fábrica de calzado en él, si consideran que se ajusta a su modelo comercial, pero ¿no es esto una excepción y no la regla?

volver a mi pregunta

Si su especie tiene una vida útil más larga, ¿no deberían reaccionar su gobierno y empresa comercial en consecuencia, como la predicción que le di anteriormente, o tal vez reaccionarían al revés, o tal vez realmente ignorarían ese hecho ya que no encontraron ninguna correlación? entre vida útil y economía?

No estoy seguro de que esto evite ser demasiado amplio y/o basado en opiniones. "los gobiernos y las empresas" son un grupo de actores bastante grande y no coordinado.
@ L.Dutch ¿No se supone que es un consenso general sobre la macroeconomía?
Si hubiera una buena teoría económica, los economistas ganarían dinero con ella, en lugar de ganar dinero vendiendo libros donde explican por qué su pronóstico anterior fue incorrecto.
@ L.Dutch Bueno, pensé que podríamos amenazar la economía como la ciencia o al menos la "media ciencia". Entonces, ¿es esto malo, simplemente podría inventar cualquier resultado económico de esa situación como quiera?
Significa que las políticas económicas están fuertemente impulsadas por opciones políticas, no por la ciencia. La gravedad no se molesta en hacer lo que les gusta a los electores.
@arlilo Puedes inventar el sistema económico que quieras. Es solo política y acuerdos entre los diferentes actores de la sociedad. Sin embargo, algunos sistemas son más resistentes que otros. Nuestro sistema por ejemplo, busca un crecimiento infinito, lo cual es bastante difícil en un mundo con recursos finitos. Si bien no es viable a largo plazo, todavía lo estamos haciendo.
@Kepotx Volvamos al contexto de la pregunta. ¿Puedo asumir con seguridad que no importa si las especies tienen una vida útil de 500 años o 5 años, siempre se puede inventar su sistema económico?
@arlilo por supuesto. Las hormigas, por ejemplo, tienen una vida útil corta, pero aún tienen una sociedad muy estructurada, con conceptos bastante avanzados como la división del trabajo.
Los impuestos en general no serán mucho más bajos. Las porciones que se destinan a la seguridad social, tal vez, pero tenga en cuenta que también se destinan a las personas discapacitadas, que potencialmente estarán presentes por mucho más tiempo. Sin embargo, la mayor parte de los impuestos se destina a pagar el gobierno y las "obras públicas". Si bien tiene un mayor porcentaje de la población que pone dinero en el sistema, el 90% frente al 50% que paga impuestos es, en el mejor de los casos , lo que le dará tal vez una reducción del 50% en los impuestos. Lo más probable es que la reducción esté más cerca, digamos, del 15 %, si es que hay alguna diferencia.
Tenga en cuenta también que el nivel de impuestos depende mucho más de lo que la gente espera de su gobierno. Los impuestos en los países socialistas donde la gente espera que el gobierno pague por completo, por ejemplo, la atención médica, son mucho más altos que los impuestos en los países libertarios donde la gente espera que el gobierno se mantenga al margen de sus negocios y están dispuestos a dejar la infraestructura y cosas por el estilo a empresas privadas. (Compare, por ejemplo, el Reino Unido con los EE. UU.).
Los niveles de impuestos varían enormemente de un país a otro. Cuando dices "más bajo", ¿quieres decir más bajo que en Suecia o más bajo que en Texas? Cuando dices "más alto", ¿quieres decir más alto que en Francia o más alto que en Alabama? Muchos países europeos ofrecían educación gratuita en todos los niveles, incluida la educación de posgrado. Al otro lado del Atlántico, no tanto; Entiendo que los estadounidenses tienen que pagar mucho por la educación después de la escuela secundaria. Y esperar que las empresas públicas desarrollen inmunidad a la obsesión con los resultados trimestrales es muy optimista.
@AlexP Lo que quiero decir con "impuestos más bajos" es la comparación entre el valor del mismo servicio entre 2 vidas diferentes. Por ejemplo, si asumimos que el costo promedio de la atención médica es 460 F o r b o t h h tu metro a norte a norte d metro y s pag mi C i mi s , w o tu yo d norte t i t metro a k mi s mi norte s mi i F h tu metro a norte pag a y a r o tu norte d 11.5 impuesto cada año durante 40 años, mientras que mi especie paga solo 1 dólar de impuesto cada año durante 460 años para cubrir ese costo? Para negocios, eso es lo que estoy preguntando, aunque. Cambiarían su comportamiento o no.
¿Por qué la creencia de que va a vivir por un período de tiempo más largo alentaría la paciencia y preferiría un crecimiento comercial lento pero constante? Los jóvenes en el mundo real creen que vivirán más que el resto de nosotros, pero eso no los ha llevado a una mayor paciencia oa estrategias de inversión más conservadoras.
@Henry Es por eso que estoy preguntando, aunque. ¿Serían más pacientes las personas en sus negocios si vivieran más, de acuerdo con el principio económico?
@arlilo, yo también tengo curiosidad por saberlo. Espero que haya algunos economistas en este foro porque creo que ha hecho una muy buena pregunta. La extensión de la vida no siempre va a ser ciencia ficción. Sería interesante saber cómo van a vivir nuestros tataranietos comparativamente inmortales.

Respuestas (3)

Hay varios problemas posibles que el constructor del mundo debería abordar de cerca en este escenario. Los menciono más como una guía sobre cómo pensar las cosas, ya que el diablo siempre está en los detalles:

  1. Ley de potencia distribución de la riqueza. Esta es la infame regla 80:20 (efecto Pareto), y se ha visto en todos los sistemas políticos y económicos conocidos, desde la monarquía absoluta hasta las comunas anarquistas. El verdadero problema no es que la riqueza tenderá a concentrarse, ya que eso es inevitable, sino cómo reaccionará la sociedad.

  2. Mobilidad social. Una sociedad altamente estratificada donde las personas están atrapadas en su lugar (por ejemplo, el socialismo gremial) será bastante incómoda después de un tiempo. Por otro lado, las estructuras sociales abiertas donde hay muchas oportunidades de moverse significarán que, en algún momento, los individuos emprendedores podrían convertirse en parte del 20% de la población que controla el 80% de los recursos. Por supuesto, cometer un error podría enviarlo de regreso a las profundidades más bajas. En 500 años, probablemente tendrá varias oportunidades de subir y bajar en bicicleta a través de la montaña rusa socioeconómica.

  3. Interés compuesto. Incluso las tasas bajas de interés compuesto se suman durante largos períodos de tiempo. Una forma rápida de pensar en esto es "la regla del 72". Una tasa de crecimiento del 1% compuesta durante 72 años conducirá a una duplicación de la inversión inicial. Obviamente, tasas de crecimiento más altas conducen a períodos de duplicación más rápidos (el 10% de interés duplica la inversión en 7,2 años). Esto también funciona a la inversa: una tasa de inflación del 1% devalúa la moneda en un 50% en 72 años. Durante un lapso de 500 años, podría volverse extremadamente rico con el interés compuesto. También podría ver evaporarse el valor de la moneda si hay un período inflacionario durante un tiempo prolongado.

  4. Preferencia de tiempo. Se suponía que la infame prueba del "malvavisco" demostraría que los niños con un control deficiente de los impulsos tenían peores resultados que los niños que tenían un buen control de los impulsos (es decir, "puedes comer ese malvavisco ahora, pero si esperas 5 minutos también puedes comer una galleta". ). No es probable que sucedan quinientos años de control deficiente de los impulsos, podría terminar haciendo algo que lo mate o lo encarcele. Por otro lado, ser capaz de planificar con un horizonte temporal de 500 años podría conducir a resultados muy espectaculares.

Entonces, estos son los factores sociales y económicos que probablemente afectarían a una raza con una vida útil prolongada.

Responda porque el comentario no es lo suficientemente largo.

Tu pregunta pide a gritos más trabajo. En este momento, parece que tienes duendes capitalistas (de Tolkien) que descubren que no puedes crecer hasta el infinito y miran en dirección a Rivendell para descubrir que no tienes que vender ningún pedazo de tierra que se vea bien para ganar dinero y no No es necesario tratar de ganar dinero rápido.

Lo primero, atención médica, los gastos tendrían que ser MÁS GRANDES. De lo contrario, tendría que hacer que esas especies de larga vida también estén libres de enfermedades. De lo contrario, estás viendo 400 años de tratamiento de "condiciones preexistentes". Las personas con obesidad mórbida (y la palabra mórbida está ahí por una razón) no usan el sistema de salud por mucho tiempo. En comparación con NUESTRA duración de la vida. Si cuadruplica la vida útil, también necesitaría cuadruplicar el tiempo que esas personas necesitan para confiar en ese servicio.
Si dices que están libres de enfermedades y no pueden engordar ni romperse huesos o perder extremidades, entonces surge la pregunta ¿ Por qué tendrían que trabajar?
tengo 500 años. Poco a poco puedo construir mi propia casa sembrando los árboles ahora y cortándolos 40 años después. No gastar un centavo. ¿Quiero un coche? Puedo "perder" años enseñándome cómo hacerlo.
Las personas compran cosas porque tienen esta mentalidad con ventanas de oportunidades muy estrechas: entre que empiezas a ganar mucho dinero y cuando te detienes porque eres demasiado viejo y te jubilas. Con una vida útil prolongada, puede dedicar 40 años a dominar algo y crear algo para usted mismo porque lo usará durante los próximos 300 años. Mira a todos los aficionados al bricolaje. Ahora imagina que tienen tiempo para hacer guitarras, cuidar su huerta y lentamente ensuciar sus zapatos para hacer la casa.

Ciencia: sabemos, por la historia y los ejemplos cotidianos, que las personas de 20 años suelen tener mucho más tiempo hasta la muerte que las personas de 70 años. Entonces, con esa lógica, debería haber un gran esfuerzo para mantener a la mayor parte de esos jóvenes de 20 años en la academia para que tengan el mayor tiempo posible para descubrir cosas. Sabemos que no es cierto. Los jóvenes, en general, no se lanzan a la ciencia para obtener el premio Nobel, llegan a los 30.

Curiosamente, muchos de esos jóvenes intentan no hacer nada. "jubilarse antes de los 30", "emprendedor vivir de las ganancias", "hacer una startup, vender, no trabajar un día después de los 25", etc. ¿Por qué cambiaría en la sociedad longeva? 400 años de no moler 9-5 en lugar de "solo 50".

¿Por qué pedir prestado? Nuevamente, pedir prestado proviene de necesitar cosas AHORA. La gente no quiere perder el tiempo excavando su propio oro, derritiéndolo y luego aprendiendo a hacer joyas. Eso llevaría meses, si no años. Así que piden prestado para poder tener ese anillo ahora. Pero cuando vives hasta los 500? Sólo toma años, tal vez meses. Y mientras estoy allí, puedo cortar algunos troncos que luego arrastraría por 1000 millas porque quiero construir una villa en la playa. Me llevará solo un año. Tal vez dos.

En pocas palabras: con una vida útil prolongada, hace que las personas se enfermen por más tiempo o no las enferme en absoluto, haciéndolas darse cuenta de que el crecimiento capitalista por crecer no tiene sentido. Solo siéntate, relájate, toma una taza de té. ¿Quieres un té de otra parte del mundo? Tome un paseo allí, aprenda el idioma local, tome el té, camine de regreso. 12 meses muy bien pasar. 499 años más para ir.

Bosquejo de una respuesta, tocando algunos aspectos socioeconómicos:

  • El resultado será una densidad de población mucho menor que la que vemos hoy, una vida más larga favorecerá la estrategia de selección K. Puede ver los resultados de un aumento de solo unas pocas décadas en la esperanza de vida promedio en los países de la OCDE en comparación con, digamos, los países africanos subdesarrollados: en los países de la OCDE, la tasa de crecimiento de la población sería negativa en ausencia de inmigración.

  • una vida útil de 500 años, con un 90% de ella productiva, conducirá a una distribución de la riqueza extremadamente desequilibrada (las oportunidades favorecerán a los que tienen mejores recursos, los ricos se volverán más ricos) o muy igualitaria. En ambos casos, es muy probable el uso generalizado de la automatización a lo largo de la vida (como nota: estamos a menos de 300 años del comienzo de la revolución industrial ).
    Mi conjetura se inclina hacia una perspectiva igualitaria, con algunas revoluciones sangrientas salpicadas en el camino.

  • en el caso de una sociedad igualitaria, es probable que la riqueza como dinero pierda sentido y sea reemplazada por un conjunto de valores que son más o menos "convertibles" en el tiempo/espacio (por ejemplo, el dinero es malo para capturar el costo de dañar el medio ambiente en un lugar de la Tierra solo como un costo de hacer negocios y obtener una ganancia. Una "moneda de tierra/agua" como valor no es transferible, una "moneda de aire/energía" sí lo es; ambas capturan el valor/ costo de la creación mejor que el dinero tal como los entendemos)

  • una vida de 500 años requerirá un aprendizaje permanente aún más que hoy. Tratar de extrapolar la educación actual a una vida más larga es muy probable que sea proclive a cometer errores.
    (No estoy convencido de que un cerebro humano pueda ajustarse a funcionar 500 años sin alcanzar un grado de saturación que requiera descartar muchas cosas de la memoria; esto se volverá relevante cuando se trata de las relaciones familiares/amistad - si 7 años desencadena una picazón , me imagino que 400+ activarán bastantes más).

Es probable que tenga razón en el cerebro humano, ya que se espera que tengamos espacio de almacenamiento de hasta alrededor de 300 años , más que eso y es probable que tengamos muchos problemas para hacer básicamente cualquier cosa que requiera pensar, piense en cómo una computadora con la memoria llena se ralentiza.