Clave de do que muestra el do central en el segundo espacio: ¿Error de impresión o clave oscura?

Clave

Un amigo mío me pidió ayuda en su tarea de teoría. El número 8 en la hoja de trabajo le pedía al estudiante que escribiera una cierta escala con lo que parecía ser una clave de alto estándar, excepto que el punto de la clave que generalmente indica C medio estaba ligeramente desplazado para que apuntara al espacio debajo de la línea media de el personal (Sabía cómo hacer la tarea real, pero nunca antes había visto esta clave con el segundo espacio como C central).

Detalles: aunque la imagen adjunta es borrosa, aquí hay algunos detalles que observé. La mayoría de ellos parecen admitir algún tipo de error de notación, pero, de nuevo, no soy un experto en claves, y hay algunos símbolos extraños en la música (¿especialmente a lo largo de la historia...?):

  • La clave parece estar aproximadamente a una cuarta parte de donde estaría una clave de tenor regular (está más cerca de la tercera línea que de la segunda)
  • La parte superior e inferior de la clave claramente no están alineadas con las líneas superior e inferior del pentagrama.
  • Todas las demás claves de do que he visto en la tarea ponen el do central directamente en una línea, no en un espacio.
  • Si C está en el segundo espacio, entonces sería como una clave de fa, pero una octava más alta
  • (Es posible que tenga que editar para agregar a esto si la sección de comentarios tiene preguntas sobre cosas que olvidé abordar)

¿Que está pasando aqui? Creo que es probable que se trate de un error de impresión de algún tipo, pero incluso si se suponía que era una clave de alto normal, ¿ existe tal clave en algún lugar en las profundidades de la teoría?

La idea de una clave móvil es mantener tantos puntos como sea posible dentro del pentagrama, para facilitar la lectura. No parece tener mucho sentido moverlo a un espacio, donde una línea (lo habitual) está como máximo a un tono de distancia.
Como nota de procedimiento, su amigo debe escribir en su tarea por qué estableció la respuesta como lo hizo, es decir, asumió que debería ser la clave de alto (o asumió que es esa extraña clave de "C en el espacio".
Ni siquiera está realmente en el espacio. Está a medio camino entre la tercera línea y el segundo espacio desde abajo. No hay forma de que esto no sea un error de impresión.

Respuestas (6)

Esta es definitivamente una mala configuración de tipos.

No conozco ninguna clave de C convencional que se encuentre entre dos líneas (aunque, por supuesto, puede rodar la suya), pero incluso si se suponía que estaba entre dos líneas, la respuesta aún sería: configuración de tipo incorrecta.

Ocasionalmente, puede encontrar partituras del siglo XIX que usan una clave de ac en el tercer espacio para la voz de tenor.
@phoog ¿Tiene un enlace a un ejemplo?
@PiedPiper hay algunos ejemplos y discusiones relacionadas en las respuestas a ¿ Dónde se usó la clave D? Uno de ellos es (ciertamente no del siglo XIX) una impresión de 1906 de Far Above Cayuga's Waters . Supongo que todo el cancionero usó esa clave.
@phoog Gracias. Eso es muy interesante: esa clave es intercambiable con la notación moderna (clave de sol con un 8 debajo).
@PiedPiper, el 8 debajo es muy raro, en realidad, al igual que el bajo y la guitarra generalmente se escriben en clave de bajo y sol, respectivamente, sin un 8 debajo. No sé por qué la gente se ha resistido a que los hombres canten con un pentagrama en clave de sol con una transposición de octava, pero ambas claves parecen ser una reacción a esa resistencia.

Todas las demás claves de do que he visto en la tarea ponen el do central directamente en una línea, no en un espacio.

En algunas partituras antiguas, la clave de Do se usa en el tercer espacio (no en el segundo) en partes de voz de tenor. Aparte de la clave, la notación es la misma que escribir las partes de tenor una octava más alta de lo que se canta con la clave de sol. Algunas partituras tienen las claves de agudos y de "do de octava" superpuestas para mostrar esto.

Supongo que es posible que alguien alguna vez usó una clave de fa y una clave de do en el segundo espacio de la misma manera, pero nunca he visto un ejemplo.

Pero no creo que la pregunta del examen fuera sobre una clave de do un espacio, ya que esas notaciones están completamente obsoletas.

Simplemente parece una mala impresión, ya que la clave no está realmente centrada ni en una línea ni en un espacio. Tal vez alguien trató de hacer algo de notación musical con software de gráficos de propósito general y no hizo un buen trabajo.

Las claves de C se utilizaron en cada línea del pentagrama, no solo en las modernas "claves de alto" y tenor, incluso hasta mediados del siglo XIX para las partes vocales. En las partituras del siglo XVIII, estas claves también se utilizaron para música de teclado, así como para partes vocales para salvar las líneas leger. Por ejemplo, en la música de órgano donde la parte del bajo se tocaba con los pedales, la parte de la mano izquierda a menudo era demasiado alta para la clave de fa y demasiado baja para los agudos, pero encajaba bien en una de las claves de do.

¿No sería más fácil usar una clave de sol y poner '8vb' para una parte de tenor?
¿Puedes mostrarme un ejemplo de esta clave de Do arcaica en un espacio?
@Tim tal vez, aunque (1) 8vb es falso: debería ser 8va, y esa notación aún no existía en el siglo XIX, (2) es aún más fácil escribirlo en clave de sol y dejar que el lector sepa que la voz de tenor es un instrumento de transposición, al igual que el contrabajo, así que eso es lo que hace todo el mundo, excepto los copistas modernos más pedantes, y (3) en el siglo XIX esta notación aún no era estándar, por lo que las claves de do extrañas eran a veces se usa cuando las personas intentan lidiar con la disminución de la capacidad de los cantantes para leer la clave de tenor. Sin embargo, no tengo idea de qué causó eso.
@Phoog - Lo siento, incorrecto de nuevo. 8vb en una parte de tenor no es falso y se puede encontrar en la música coral, así como en las partituras vocales de los musicales. También voy a enmendar su segundo punto: "... así que eso es lo que hacen [todas las personas más perezosas] excepto los copistas [capaces y cuidadosos]..."
@jjmusicnotes que algo se usa comúnmente no evita que sea espurio. Ciertamente, un italiano nunca usaría "8vb", ya que la "a" en "8va" no proviene de "alta". Inventar una notación redundante y pedante basada en suposiciones incorrectas sobre el significado de la notación anterior realmente no ayuda a nadie. Pero en la clave, por lo general es solo un 8, no 8vb. De todos modos, es innecesario. He estado cantando música coral durante décadas y, francamente, no puedo recordar una parte de tenor que tuviera un 8 en su clave. Nadie se confundió nunca por eso.

Con respecto a un ejemplo, que el usuario 45266 solicitó en un comentario anterior, ayer me encontré con esta situación en una partitura, que es lo que me impulsó a investigar y, en última instancia, me llevó aquí.

A menos que esta unión haya sido escrita por Ives, la clave indica sin ambigüedades que el tercer espacio debe ser el do central.

La partitura completa está aquí .

ingrese la descripción de la imagen aquí

Érase una vez que era posible poner la clave de do en el tercer espacio. Este es el único uso de una clave que no está en una línea del que he oído hablar. Está completamente obsoleto. Tenga en cuenta que con la clave de do en el tercer espacio, las notas significan lo mismo que si escribiera una clave de sol con el número 8 debajo de la clave, y así es como se escriben las partes de tenor en la actualidad.
La información proporcionada en la página web a la que se vinculó indica que la partitura se imprimió en los EE. UU. en 1864. Ciertamente no he visto música similar impresa en ningún otro lugar. La convención actual (clave de sol con el número 8 debajo de la clave) reemplazó a la clave de tenor (clave de do en la cuarta línea hacia arriba) sin que nadie hubiera puesto la clave de do en un espacio.
@LarsPeterSchultz, la clave de C en el tercer espacio también es equivalente a una clave de sol sin un 8 debajo en un pentagrama etiquetado como "tenor". Esto es análogo a la clave de fa sin un 8 debajo en un pentagrama etiquetado como "contrafagot" y la clave de sol sin un 8 arriba etiquetada como "flautín".
La firma clave de ese pentagrama y la "reducción de piano" que concuerda con SATB, ambas concuerdan con la clave que indica C en el tercer espacio. Entonces, al menos la clave de este ejemplo no puede ser un error de composición tipográfica.

Tengo una pequeña colección de partituras de Barbershop Quartet en las que quizás 1/3 colocan el plomo y el tenor en un pentagrama con una clave de do en el tercer espacio (que es, por supuesto, equivalente a la clave de sol 8vo). Sospecho que esto apoya la idea de que es una forma estadounidense de hacer las cosas. Y no necesariamente arcaico.

Estás dando las respuestas correctas:

Todas las demás claves de do que he visto en la tarea ponen el do central directamente en una línea, no en un espacio.

La parte superior e inferior de la clave claramente no están alineadas con las líneas superior e inferior del pentagrama.

Esto debe haber ocurrido imprimiendo una clave de do no ajustada en una plantilla de líneas de notas sin claves.

Primera sinfonía de Beethoven, movimiento 2, página 7, pentagramas superiores, el violonchelo (pentagrama inferior en imagen).ingrese la descripción de la imagen aquí

https://musopen.org/music/2563-symphony-no-1-in-c-major-op-21/ (La segunda página 7 de la partitura).

¿Pero no es esto simplemente una mala composición tipográfica? Los tonos están claramente escritos en clave de tenor, ¿no?
Clave de do que muestra el do central en el segundo espacio: ¿Error de impresión o clave oscura?
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