Cita del libro "Qué es la vida" de Schrödinger: Las leyes de la física son de naturaleza estadística [cerrado]

En el libro ¿Qué es la vida? por Erwin Schrodinger, dice que las leyes de la física son de naturaleza estadística.

Hoy, gracias al ingenioso trabajo de los biólogos, principalmente de los genetistas, durante los últimos treinta o cuarenta años, se sabe lo suficiente sobre la estructura material real de los organismos y sobre su funcionamiento para afirmar eso, y decir precisamente por qué la física y la química actuales posiblemente no podría explicar lo que sucede en el espacio y el tiempo dentro de un organismo vivo.

La disposición de los átomos en las partes más vitales de un organismo y la interacción de estas disposiciones difieren de manera fundamental de todas aquellas disposiciones de los átomos que los físicos y químicos han hecho hasta ahora objeto de su investigación experimental y teórica. Sin embargo, la diferencia que acabo de calificar de fundamental es de tal índole que fácilmente podría parecer leve a cualquiera que no sea un físico que esté completamente imbuido del conocimiento de que las leyes de la física y la química son estadísticas en su totalidad.

Porque es en relación con el punto de vista estadístico que la estructura de las partes vitales de los organismos vivos difiere tan completamente de la de cualquier pieza de materia que los físicos y químicos hayamos manipulado alguna vez físicamente en nuestros laboratorios o mentalmente en nuestros escritorios. No se puede esperar que alguien que no sea físico ni siquiera capte y mucho menos que aprecie la relevancia de la diferencia en la "estructura estadística" expresada en términos tan abstractos como los que acabo de usar.

¿Podría explicar esto a un estudiante que no sea de física?

Como explican algunas de las respuestas, QM se puede interpretar estadísticamente (busque la 'interpretación de conjunto' para obtener más información sobre esto), pero cuando se trata de las 'diferencias fundamentales' con los organismos vivos, sospecho que Schrodinger probablemente estaba diciendo tonterías ...
@MarkA Al predecir el comportamiento de una masa de material en su mayoría similar con poca microestructura, las leyes estadísticas de la química y la física son suficientes. Por ejemplo, podemos aproximarnos a los planetas y las estrellas como bolas de material en su mayoría uniformes, aplicar la gravedad y obtener una descripción bastante decente de cómo los planetas orbitan alrededor de las estrellas. Podemos refinar esto con más aproximaciones. Los organismos, por el contrario, son ridículamente complejos en su estructura, y un "comenzar con una vaca esférica" ​​similar no llega muy lejos.
@Yakk Me pareció que estaba insinuando que el funcionamiento de los organismos vivos no puede explicarse mediante las leyes de la física, pero no he leído el libro, por lo que es posible que haya malinterpretado la cita. Incluso si su punto fuera sobre los niveles de organización presentes en la biología, todavía no estoy seguro de adónde va con el enfoque en la naturaleza estadística de las leyes físicas, particularmente porque la física estadística también es esencial para comprender muchos procesos biológicos. Bueno, para comentar más, supongo que tendría que leer el libro ;-)
@Qmechanic Cuando Schrödinger habla de que las leyes físicas son de naturaleza estadística. Supongo que no está hablando Classical mechanics. ¿Es eso correcto?

Respuestas (2)

Hasta justo después del comienzo del siglo XX, los científicos creían que la naturaleza era muy determinista y predecible. Sin embargo, Schrödinger pertenecía a una nueva generación de científicos junto con Bohr, Heisenberg y Planck que desarrollaron una teoría de la física cuántica muy pequeña (también conocida como mecánica cuántica).

El núcleo mismo de la mecánica cuántica está envuelto en incertidumbre; Schrödinger descubrió la ecuación de onda y Heisenberg el principio de incertidumbre. Ambos eran equivalentes y ambos no predecían con certeza sino con probabilidad.

Aunque Einstein también contribuyó a la nueva física con sus artículos sobre el movimiento browniano y el efecto fotoeléctrico, se aferró al determinismo incluso hasta su muerte en 1955. En la 5ª Conferencia Solvay debatió con Bohr y la famosa cita de Einstein: "Dios no no juegues a los dados con el mundo"

Pero el éxito de la mecánica cuántica se ha agotado y, de hecho, la incertidumbre parece ser la regla en la física.

Schrödinger descubrió la ecuación de onda y Heisenberg el principio de incertidumbre. Ambos eran equivalentes I d/v porque creo que esto está mal. ¿Qué crees?
@Countto10 nipne.ro/rjp/2011_56_9-10/1053_1056.pdf . Y Schrödinger ciertamente 'descubrió' su ecuación de onda. Fue una conjetura 'afortunada'.
@Countto10 y antes de decidir votar negativamente, verifique los hechos. Gracias
@ Countto10 y "Schr¨odinger logró mostrar la equivalencia matemática de la matriz y la mecánica ondulatoria" en arxiv.org/pdf/physics/0610121.pdf . El trasfondo histórico, que el desarrollo fue una 'síntesis'. Hoy podemos derivar la ecuación de onda, de manera similar a como lo hizo Feynman en los años 50 usando otros principios conocidos.
@docscience No son equivalentes. La ecuación de Schrödinger no puede implicar la relación de incertidumbre ya que esta última es una propiedad de los operadores autoadjuntos que no conmutan, no soluciones de la ecuación de Schrödinger.

Algunos fenómenos de la naturaleza no son deterministas en gran medida. Especialmente en física cuántica. Muchos de los experimentos de mecánica cuántica no se pueden explicar a nivel de evento individual, pero se pueden predecir con mucha precisión a un nivel promedio. Eso da la impresión de que las leyes de la física son de naturaleza estadística. Pero la razón de esto es nuestra incapacidad para medir y determinar los resultados a nivel de evento individual.

Como ejemplo, si alineamos el giro de un electrón a lo largo del eje horizontal y luego tratamos de medir su giro a lo largo del eje vertical, será hacia arriba o hacia abajo. No podemos decir acerca de un electrón tan específico si el espín será seguro hacia arriba o hacia abajo. Pero las leyes de QM nos dicen que, en promedio, el 50% de tales electrones medirán el espín hacia arriba y el 50% de ellos medirán el espín hacia abajo. Cuando llevamos a cabo los experimentos en una gran cantidad de tales electrones, se encuentra que el resultado 50/50 es fiel a los niveles de seis sigma. Entonces, los promedios funcionan como se predijo. El promedio es un valor estadístico. La estadística trae la probabilidad a la imagen.

Esto hace que algunas personas piensen que las leyes son de naturaleza estadística. Pero en realidad no son necesariamente así. No tenemos herramientas lo suficientemente sensibles para predecir los resultados a nivel de electrones individuales.

Esto sucede debido a la naturaleza aleatoria, que es demasiado compleja de calcular.

Como ejemplo clásico, podemos predecir la cantidad de agua que se evapora de una piscina diariamente y, por lo tanto, podemos predecir cuánto tiempo tardará en secarse la piscina. Pero, no hay forma de que podamos predecir: qué día/hora, una molécula de agua específica se evaporará de la piscina. Probablemente ni siquiera tengamos una forma de distinguir una molécula de otra, por lo que incluso se convierte en un punto discutible pedir hacer esa predicción en primer lugar.

Lo que hace que los fenómenos de QM sean muy extraños es que, cuando tratamos de explicar, cómo los resultados estadísticos están enmarcados por la naturaleza. Nuevamente, esta extrañeza existe y sobrevive debido a nuestra incapacidad para explicar el mecanismo físico detrás de los resultados.

Tomando un ejemplo crudo, si seguimos tirando tierra en un lugar, siempre toma la forma de un montón. Podemos decir que el montón se forma debido a la probabilidad de cuántas partículas caen dónde. Pero también podemos decir que, dondequiera que caigan las partículas individuales, el montón en realidad se forma por la gravedad para mantener las cosas en equilibrio en general.

Si bien podemos predecir que la forma será un montón, no podemos decir dónde se estabilizará una partícula específica de suciedad en el montón. Hay tanta aleatoriedad involucrada que simplemente no es posible para nosotros decirlo.

Pero, por otro lado, hay numerosos ejemplos en los que podemos predecir con precisión a nivel de evento individual. Por ejemplo, si conocemos la velocidad y el ángulo de un proyectil, podemos calcular con precisión dónde aterrizará (ignorando los efectos del viento, etc.) Y todos esos proyectiles aterrizarán exactamente como se predijo. Entonces, aquí no hay probabilidad involucrada, o podemos decir que la probabilidad es del 100%, que básicamente es una ley determinista, no una ley estadística.

Está insinuando variables ocultas: que si supiéramos más, QM sería determinista; o específicamente, podríamos predecir el espín que tendría un electrón cuando lo midiéramos. Pero, sabemos lo suficiente que esto implica no localidad. Eso parece una gran cosa para asumir que es el caso. ¿O te entendí mal?
@Yakk: Lo que quiero decir es que la naturaleza sabe más que nosotros. Y ese será el caso cada vez más a medida que nos hagamos cada vez más pequeños. Por lo tanto, a niveles cuánticos, no tenemos herramientas para medir sin impactar lo que se está midiendo. En realidad, no es medición, es alineación. Si te pido que alinees un electrón a lo largo del eje X, supongo que lo harías midiéndolo a lo largo del eje X. ¿Hay alguna otra manera? Si es así, la medición y la alineación no son diferentes en los niveles cuánticos. No estoy implicando variables ocultas. Se describirá en el próximo comentario.
@Yakk: las variables ocultas locales (LHV) generalmente se refieren a la información estática almacenada dentro de la partícula o par (en caso de enredo). Eso no es suficiente para dar los resultados estadísticos. A lo que me refiero es a la naturaleza, incluida la fuente, el detector y la vecindad del experimento. Todos juntos saben lo que va a pasar. "Observe la vecindad del experimento" también cubre la aleatoriedad en la naturaleza. "Aleatoriedad" que cae en su lugar sobre una muestra grande. En el caso de mi ejemplo de montón, no hay variables ocultas, es solo un acto de equilibrio a lo largo del tiempo. La gravedad hace el equilibrio, no las estadísticas aleatorias.
@Yakk: No creo que la no localidad se haya probado más allá de toda duda. En realidad, he experimentado una gran resistencia por parte de casi todos (que conocen QM) hacia los intentos incluso de escudriñar la no localidad. Pero esta pregunta no parece ser sobre la no localidad.
Entonces, ¿superdeterminismo? Hay restricciones severas en cualquier teoría de variables ocultas para que coincida con el experimento. No veo dónde está hablando explícitamente sobre esas restricciones.
@Yakk: la formación de un montón cuando echamos tierra en un lugar, ¿eso cae bajo superdeterminsim? Si es así, sí, lo digo en serio. No estoy diciendo que LHV sea el mecanismo, por lo que, independientemente de las restricciones que existan, son bien conocidas: la desigualdad de Bell. Pero la violación de la desigualdad de Bell solo refuta la teoría LHV, todavía no prueba la no localidad. La refutación de LHV no es prueba de no localidad.