¿Aquellos que votaron por permanecer en la CE también votaron por salir de la UE?

El otro día me vino a la mente una pregunta sobre los dos referéndums sobre la Unión Europea emitidos por el Gobierno del Reino Unido.

El primero tuvo lugar el 5 de junio de 1975 sobre si el Reino Unido debería permanecer en la Comunidad Europea. la respuesta: si

El segundo tuvo lugar el 23 de junio de 2016 sobre si el Reino Unido debería abandonar la Unión Europea. la respuesta: si

Con respecto a las edades y las estadísticas de votación, ¿qué proporción de los que votaron a favor en el referéndum de 1975 probablemente también votaron a favor en el referéndum de 2016? (es decir, aquellos que votaron por permanecer en la CE también votaron por abandonar la UE)

Hay una letanía de evidencia de que nos volvemos más conservadores a medida que envejecemos.
¿Por qué votar para cerrar? Seguramente un referéndum cuenta como un proceso político, y dos de ellos son el doble de políticos. :-)

Respuestas (2)

Respuesta corta: nadie lo sabe. Entre el 0% y el 100% de ellos.

Respuesta larga:

Estos referéndums se llevaron a cabo como votaciones secretas, por lo que nadie sabe cómo votó alguien.

Con base en esa incertidumbre, solo se puede dar un rango mínimo/máximo como respuesta.

El 5 de junio de 1975 17.378.581 personas (67,23% del total de votos) votaron Sí a la entrada en la entonces Comunidad Europea.

El 23 de junio de 2016, 17.410.742 personas (51,89% del total de votos) votaron Sí por abandonar la Unión Europea.

Ahora no sabemos cuántos años tenían los Votantes del Sí de 1975 debido al voto secreto, pero algunos de ellos ya habrán muerto. Supongamos aproximadamente que su edad se distribuyó uniformemente entre 20 y 60 años, por lo que nacieron entre 1915 y 1955. Supongamos además que tienen 80 años, por lo que solo los nacidos después de 1936 seguirán vivos en 2016. Esto significa que aproximadamente 8,2 millones personas de estas podrían haber estado todavía vivas en 2016.

Algunos de ellos no votaron. La participación de la población en edad de votar fue del 65,38% en 2016. Entonces, tal vez 5,4 millones de personas que votaron Sí en 1975 también votaron en 2016.

Estos 5,4 millones podrían haber votado por el Sí en 2016 para abandonar la UE, también podrían haber votado por el No en 2016 para no abandonar la UE. Todo es posible. En particular, debido a que la votación es secreta, no puede decir nada sobre el comportamiento probable. Tal vez, de hecho, todavía estaban abrumadoramente convencidos de la UE o tal vez no. Esta información no está disponible y nunca lo estará y probablemente sea inútil especular al respecto.

Al observar los resultados en las áreas de votación, puede llegar a mejores límites, pero agregaría una nueva incertidumbre porque no sabe quién se movió a qué lugar intermedio. Las encuestas a boca de urna también pueden dar algunas ideas, aunque distan mucho de ser perfectas y pueden tener su propio margen de error o sesgo.

Fuentes: Referéndum 1975 , Referéndum 2016

El 70% (60% en 2014) de los ciudadanos actuales de España no existían o no eran lo suficientemente mayores para votar la constitución en 1982, tenemos expectativas de vida similares, por lo que podría ayudarte a resolver la X al menos sobre "cuántos" participaron allá por el '75. eldiario.es/politica/…
@CptEric Mi estimación aproximada dice que el 49% de los que vivían en el Reino Unido en 1975 y votaban también vivían en 2016. Para vivir y votar en 1975, debe haber tenido al menos la edad en ese momento. Todo se vuelve difícil y muy incierto.
Aquí es ~40%, un poco menos dado que la edad para votar en 1982 era de 21 años.
Me doy cuenta de que hay incertidumbres incorregibles por todas partes en esto, pero probablemente valga la pena señalar que las encuestas de salida muestran de manera uniforme que las personas mayores votan más que las personas más jóvenes, por lo que su 49% es probablemente un límite superior.
Me gusta la idea detrás de esta respuesta, pero ignora las encuestas (tanto de antemano como de salida) que pueden proporcionar información sobre quién votó cómo (o al menos, cómo dicen que votaron). De ninguna manera es perfecto, pero puede ayudar a proporcionar algunas restricciones en los números.
@Bobson Sí, la encuesta podría proporcionar algunas ideas (si hubiera una encuesta sobre esa pregunta específica, de lo contrario, tendría que asumir correlaciones entre los votos de vez en cuando, lo cual es muy problemático), pero ¿realmente puede proporcionar restricciones útiles adicionales? Las encuestas por sí mismas tienen un margen de error (que a menudo no se conoce bien) y hay muchas más fuentes potenciales de error en este problema. Yo no lo haría, pero si alguien más quiere intentarlo.

Fondo

Es imposible decirlo con certeza; lo mejor que podemos hacer es hacer una estimación aproximada. Estamos interesados ​​en VIBR: votantes en ambos referendos.

Tenemos los siguientes hechos:

  • La edad para votar en el Reino Unido se redujo a 18 años en 1970. Todos los que votaron en el referéndum de 1975 tenían al menos 18 años; así nació a más tardar en 1957; por lo que tenía al menos 59 años en el momento del referéndum de 2016.

  • Los votantes de entre 50 y 64 años votaron 40% Permanecer, 60% irse en 2016, según los mejores datos de encuestas disponibles (que no brindan más desglose por edad).

  • Los votantes mayores de 65 años votaron 36% Permanecer, 64% Salir en 2016, nuevamente según datos de encuestas.

  • El resultado del referéndum de 1975 fue 67% Permanecer, 33% Salir. (La búsqueda rápida en Google no logró ubicar un desglose por edad, pero parece probable que el resultado fuera decisivo en todos los grupos de edad).

  • Los votantes jóvenes a de mediana edad en 1975 todavía están presentes y votan en cantidades bastante grandes; por ejemplo, un votante que tenía 35 años en 1975 habría tenido 76 en 2016.

Obviamente, los votantes de 1975 no coinciden exactamente con los votantes mayores de 59 años en 2016:

  • Algunos votantes de 1975 murieron, abandonaron el Reino Unido o no votaron en 2016;

  • Algunos votantes de 2016, mayores de 59 años, no votaron en 1975. Algunos no fueron elegibles (por ejemplo, inmigrantes que llegaron después de 1975); otros eran elegibles pero no emitieron su voto.

Conclusiones

Tenemos dos grupos que se aproximan a los VIBR:

1) El electorado en su conjunto en 1975 : Este grupo votó 67% Permanecer.

2) Votantes de 59 años o más en 2016 : Este grupo votó entre 60% y 64% Leave.

Ninguno es exactamente igual a los VIBR, pero a falta de mejores datos, esto es lo más cercano que podemos obtener. La diferencia en los resultados de la votación es llamativa, pasando de dos tercios Permanecer a casi dos tercios Salir.

Incluso con todas las advertencias anteriores, parece plausible que una gran mayoría de personas en el grupo (2) también estén en el grupo (1). Si este es el caso, una proporción sustancial de VIBR ha cambiado de opinión; tal vez hasta un tercio o incluso más.

"Parece razonable suponer que ninguno de los dos grupos anteriores ha sesgado demasiado los patrones de votación". Este es exactamente el punto crucial que debe descubrirse para que la respuesta sea valiosa. Asumes que no importa lo que votó la gente en 1975, solo importa la edad. Más bien necesitamos averiguar si existe una correlación entre 1975 y 2016. Podría ser que aquellos que votaron Sí en 1975 todavía estén tan convencidos de ello que votaron No en 2016 y los desafío a demostrar que están equivocados.
Estoy totalmente en desacuerdo con que sepamos con certeza válida que "un tercio neto de los votantes cambió de opinión". Eso puede tener o no tener, pero eso no lo sabemos.
@Trilarion: Como aclaro, mi respuesta es una estimación aproximada basada en dos suposiciones principales : (a) la posibilidad de que un votante de 1975 no haya votado en 2016 (por cualquier motivo) es independiente de la forma en que votó en 1975; (b) los votantes nacidos después de 1957 que emigraron al Reino Unido después de 1975 no son tan numerosos ni tan extremos en sus opiniones como para tener un gran impacto en el porcentaje de votos en su grupo de edad en 2016. Si los supuestos son al menos aproximadamente cierto, podemos sacar algunas conclusiones interesantes.
Estoy de acuerdo en que bajo algunos supuestos uno puede sacar conclusiones, pero el supuesto de que votar en 2016 es independiente de votar en 1975 sale totalmente de la nada. Es equivalente a que para cada nueva elección básicamente tiro un dado para decidir por qué votar. Dado que, en mi opinión, no se puede hacer la suposición, también creo que la conclusión no es muy valiosa (en su mayoría, solo mapea los resultados de la votación de un grupo de edad y luego a otro grupo de edad que ahora ignora el resto). Pero por supuesto que puedes hacerlo.
Creo que has leído mal mi comentario. Para decirlo sin rodeos, algunas de las personas que votaron en 1975 están muertas. Podemos suponer que la probabilidad de morir entre 1975 y 2016 no se ve afectada por cómo se votó en 1975. En lenguaje estadístico, los eventos "morir entre 1975 y 2016" y "votar por permanecer en 1975" son independientes . Siendo ese el caso, el número de "porcentaje de votos por permanecer en 1975" es una buena aproximación al "porcentaje de votos por permanecer en 1975, entre los supervivientes que votaron en 2016".
De acuerdo, sigo pensando que está asumiendo que los votantes que votaron en 2016 y en 1975 no muestran ninguna correlación en sus dos votos, pero tengo que leer su respuesta nuevamente para encontrar el punto.
La respuesta menciona el hecho de que algunos votantes de 1975 no votaron en 2016, pero luego ignora por completo esta advertencia al mirar los números. El elefante en la sala es la participación diferencial. Es muy posible que el cambio suceda sin que un solo votante cambie de opinión. La forma en que usa las frases "los VIBR" y "aquellos que votaron por salir" en la última oración es muy engañosa.
@Relajado: Si tiene algunas estadísticas sobre la participación electoral por grupo de edad en 1975, me complacería incorporarlas. Esta es una aproximación muy aproximada, basada en datos incompletos. Estoy editando la conclusión para enfatizar eso.
@Relajado: Ahora que lo pienso, la participación diferencial es un buen punto. La última edición puede ayudar.
¡Muchas gracias! (Voté la respuesta ahora pero no voté a la baja, por cierto)
¿Aquellos que votaron por permanecer en la CE también votaron por salir de la UE?
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