¿Apoyan las palabras de Jesús en Lucas 10:22 la teología de Marción?

Marción dice que no se debe confiar en Moisés y los escritos judíos y no da una visión clara de Dios el Padre a quien Jesucristo reveló al mundo.

Cristo dice que nadie lo conocía excepto el Padre (hasta que el Padre lo envió, por supuesto), y Cristo también dice que nadie conocía al Padre hasta que Él lo reveló:

Lucas 10:22
Todas las cosas me han sido entregadas por Mi Padre , y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre, y quién es el Padre sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo se lo quiera revelar.

Aquí está quién Jesucristo dijo que Dios el Padre es. Es diferente del punto de vista del Antiguo Testamento:

Lucas 6:35-38
"... Seréis hijos del Altísimo , porque él es bondadoso con los ingratos y malos. Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso. No juzguéis, y no seréis juzgados: no condenéis, y no seréis condenados: perdonad, y seréis perdonados : Dad, y se os dará ; medida buena, apretada, remecida y rebosante ..."

Debe encontrar una cita para respaldar lo que afirma que dijo Marción.
¿En qué se diferencia Lucas 6 del punto de vista del Antiguo Testamento?

Respuestas (4)

Jesús claramente no estaba de acuerdo con la idea de que 'no se debe confiar en Moisés y los escritos judíos'.

Si hubierais creído a Moisés, me habríais creído a mí, porque de mí escribió él. Juan 5:46 RVR1960.

Jesús dice claramente que los escritos de Moisés eran tan confiables que creerlos llevaría a creer en Cristo mismo. Porque Moisés escribió de Cristo... confiablemente.

Además, la parábola que habló Jesús, acerca de Lázaro y el hombre rico, concluye con Jesús citando las palabras de Abraham (tal como se expresan en la parábola):

Si no oyen a Moisés ya los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos. Lucas 16:31 RVR1960.

Tan confiables fueron los escritos de Moisés que si uno no los recibe, inevitablemente también rechazará el verdadero informe de la resurrección de Jesús.


Hasta que el Padre envió al Hijo, el Padre no fue revelado personalmente. Es el Hijo quien revela al Padre. Hasta entonces, la fe aún vibraba en los padres de la fe. David conocía al SEÑOR y también sabía a quién llamaba 'Mi Señor'.

El SEÑOR dijo a mi Señor: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. Salmo 110:1.

Pero esa fe personal no estaba -todavía- a la luz de la revelación plena. Intuitivamente, espiritualmente, David conocía a Dios y David estaba consciente de las personas del Padre y del Hijo. Pero no, todavía, en plena comprensión.

Pero fue cierto en David, que Uno reveló a Otro, como dice el Hijo de Dios cuando vino, encarnado.

El hecho de que escribieron algunas cosas inspiradas no significa que fueran 100% perfectos, o que realmente entendieron la verdadera naturaleza de Dios. Sólo Jesús se dice que es perfecto. Solo se dice que Jesús revela verdaderamente al Padre (Lucas 10:22).
@God_Is_Love De hecho. Creo que lo transmití en mi respuesta.
Incluso si David y Moisés conocían a Dios de alguna manera, realmente no lo entendían. Solo Cristo conoce verdaderamente y revela a Dios. Solo se debe confiar en las Enseñanzas de Cristo. Moisés enseñó guerras y violencia. No conoció a Cristo que dijo poner la otra mejilla y amar a los enemigos.
@God_Is_Love cuando dice que toda la Escritura es Dios respira, se refiere al Antiguo Testamento. Además, Moisés no enseñó la guerra y la violencia, Dios instruyó a Israel a destruir las naciones cananeas, especialmente las de herencia Nephilim. Se requirió que Dios destruyera toda la genética corrupta en el mundo en el diluvio. Necesitaba asegurarse de que esta semilla irredimible no contaminara a la raza humana por segunda vez. Siento un estudio incompleto sobre el AT y un fuerte sesgo hacia el NT. ¿Podría señalar una parte del AT que no sea inspirada (de ahí su comentario ALGUNAS cosas inspiradas)?
@God_Is_Love Entonces, ¿el Dios del AT no es el mismo que el Dios del NT porque se lo representa como "menos amoroso"? ¿Fue luchar contra las fortalezas de Satanás en los tiempos del AT algo que hizo quedar mal a Dios? Este tren de pensamiento suena familiar. Realmente necesitas leer la Parábola de los Talentos/Minas y Apocalipsis. Amar a los enemigos no equivale a excluir por completo la necesidad del juicio divino. Hay un tiempo para la paz y un tiempo para la guerra.

Según Wikipedia :

El estudio de las escrituras hebreas, junto con los escritos recibidos que circulaban en la Iglesia naciente, llevó a Marción a concluir que muchas de las enseñanzas de Jesús eran incompatibles con las acciones de Yahvé, el dios beligerante de la Biblia hebrea. Marción respondió desarrollando un sistema diteísta de creencias alrededor del año 144.[9] Esta noción de dos dioses, uno trascendente superior y un creador y gobernante del mundo inferior, permitió a Marción reconciliar sus contradicciones percibidas entre la teología cristiana del Antiguo Pacto y el mensaje del Evangelio proclamado por el Nuevo Testamento.

Sin embargo, a diferencia de otros líderes de la naciente Iglesia cristiana, Marción declaró que el cristianismo estaba en completa discontinuidad con el judaísmo y totalmente opuesto al Tanakh. Marción no afirmó que las escrituras judías fueran falsas. En cambio, afirmó que debían leerse de una manera absolutamente literal, desarrollando así un entendimiento de que Yahvé no era el mismo dios del que habló Jesús. Por ejemplo, Marción argumentó que el relato de Génesis de Yahweh caminando por el Jardín del Edén preguntando dónde estaba Adán, había probado que Yahweh habitaba un cuerpo físico y carecía de conocimiento universal, atributos totalmente incompatibles con el Padre Celestial profesado por Jesús.

Según Marción, el dios del Antiguo Testamento, a quien llamó Demiurgo, el creador del universo material, es una celosa deidad tribal de los judíos, cuya ley representa la justicia recíproca legalista y que castiga a la humanidad por sus pecados a través del concepto de sufrimiento y muerte.

Parece haber pasado totalmente por alto la enseñanza bíblica de que Jesús era, de hecho, la misma persona que apareció como JHVH en el Antiguo Testamento, y que Dios el Padre era efectivamente desconocido para la humanidad hasta que Jesús reveló su existencia.

En lugar de apoyar los puntos de vista de Marción, Lucas 10:22 confirma que el Padre puede ser conocido solo a través de la revelación del Hijo.

No, principalmente porque Marción creía que Dios el Padre era un Dios malvado, no solo insuficientemente cognoscible. Tampoco hay ningún aspecto temporal a la vista aquí en absoluto cuando Jesús dice que el conocimiento revelador de Dios es imposible sin el Hijo: si conoces a Dios, es solo a través del Hijo que lo conoces; no dice nada acerca de 'hasta que el Hijo se reveló' (es decir, en la Encarnación). Moisés conoció al Padre sólo a través del Hijo (esto quizás explica el problema del Ángel del Señor). Lo mismo se aplica a cualquiera. No puedes divorciar al Hijo del Padre, de lo contrario no tienes Padre ni Hijo: "Cualquiera que niega al Hijo, no tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, también tiene al Padre" (1 Juan 2:23). ).

"Entregado" es una traducción parafrástica que diluye la doctrina aquí enseñada: "Todas las cosas me son entregadas por mi Padre". Hereda la divinidad y es la imagen para el mundo de ese Dios invisible (1 Corintios 1:15). Lo mismo se aplica al Espíritu Santo, que recibe del Hijo: "Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os enseñará toda la verdad. Porque no hablará por su propia cuenta, sino que todo lo que oirá, él hablará, y lo que ha de venir, os lo hará saber. Él me glorificará, porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Todo lo que tiene el Padre, es mío. Por eso dije: que tomará de lo mío, y os lo hará saber". (Juan 16:13-15).

Marción no cree que Dios Padre sea malo. Si desea indicarlo, proporcione una referencia. En cambio, Marción creía que nadie conocía al Padre hasta que Cristo lo reveló, lo que significa que Moisés no conocía al Padre, sino que seguía a otro dios que permitía la violencia y las guerras. Eso probablemente explica por qué Moisés fue violento cuando Cristo le enseñó a poner la otra mejilla ya amar a los enemigos y perdonar.
No, son las mismas cosas. Moisés sigue a Yahvé, el descrito como el único Dios fuera del cual no hay otro, y es el Dios de los judíos, y por lo tanto de Jesús. Es una distinción inventada basada en un problema creado que es creado por una mala exégesis y una petición de principio para decir que Dios es diferente del Padre.
Jesús dice que nadie conoce al Padre sino a través de Él, pero tú afirmas que Moisés lo hizo. ¿Por qué debería aceptarse su punto de vista sobre Lucas 10:22? Incluso en Juan 10:8, Jesús dice que todos los que vinieron antes de Él son mentirosos y ladrones.
No dije que Moisés lo hiciera; Dije lo contrario. Dije que Moisés conocía al Padre a través del Hijo ("Moisés conocía al Padre sólo a través del Hijo")... Jesús estaba hablando de pastores que no se preocupaban por el rebaño en Juan 10:8. No está diciendo Abraham, Moisés, Isaac, Jacob, los profetas, etc. eran 'mentirosos y ladrones'. Como señaló Nigel, Jesús afirmó el Pentateuco. Entonces, cualquiera que tenga la idea de que el Dios del Pentateuco es un dios falso no tiene la cabeza jodida o simplemente nunca ha leído la cosa.
El Padre aún no reveló al Hijo. Él no fue enviado todavía, por lo que Moisés realmente no conocía al Hijo y, por lo tanto, no conocía realmente al Padre. El hecho de que Moisés dijo algunas cosas buenas, o Dios ayudó a Moisés un poco, eso no significa que en realidad entendió a Dios sin malentendidos ni malas interpretaciones. Lucas 10:22 es claro que solo Cristo revela al Padre.
DE ACUERDO. Esa es tu interpretación. No estoy continuando un debate teológico aquí. Ya se les ha señalado que el Nuevo Testamento afirma que el Antiguo Testamento es el Dios verdadero. No conoce ningún 'dios malvado del Antiguo Testamento' marciano.
El hecho sigue siendo que Lucas 10:22 dice que solo Cristo revela al Padre y durante el tiempo de Moisés, el Padre aún no envió al Hijo para que el Padre fuera revelado.

Creo que no debemos tomar las reflexiones de un comentarista bíblico sobre los textos reales. El texto es claro hay dos Yahwehs. Cuando Dios dijo que enviaría un ángel para llevar al pueblo a la tierra de Canaán, ¿leyó Marción la parte donde dice que los israelitas deben tener cuidado y atender todo lo que dice este ángel? Este ángel no perdonó sus transgresiones eso es claro.

Este ángel era Yahweh, los ancianos de Israel vieron a Dios y comieron en su presencia mientras Moisés subía al encuentro de Yahweh. Desde el tiempo del tabernáculo en adelante este ángel era Yahweh. Antes de leer cualquier comentario o interpretación privada del texto te sugiero que te familiarices con él para que puedas sacar tus propias conclusiones.