¿Aikido en una pelea callejera? [duplicar]

Siempre pensé en Aikido como un yoga/meditación bellamente coreografiado en lugar de MA. Esta mal pensar que toda esta coreografia falla en peleas callejeras o en MA? Toda la manipulación de la muñeca que juega un papel dramático solo funcionará en un objetivo relajado o desprevenido. Esto lo hace obsoleto en comparación con un boxeador o kick-boxer "listo para usar", etc.

He visto un video donde un practicante de aikido intenta encerrar a un estudiante de MA sin suerte, ya que el oponente estaba tenso.

He visto una pelea de 3 rondas con un practicante de aikido contra un boxeador tailandés, y después de 2 rondas, el practicante de aikido simplemente recurrió a golpes con la palma abierta y "patadas tipo jeet kune do agitando" sin éxito, en lugar de tratar de atrapar / bloquear / lanzar a su oponente.

He estado buscando incansablemente material o video donde se utilicen verdaderas técnicas de aikido en una competencia completa de sparring, hasta cómo se nos muestran durante las presentaciones.

Entonces la pregunta es: ¿Es efectivo el Aikido fuera del "reino del Aikido"? (sin odio, solo mi opinión personal y puntos de vista)

-1, votar para cerrar. Primero, la evidencia anecdótica es absolutamente inútil, por lo que tres ejemplos de malos videos de Aikido (sin referencias) no significan nada en absoluto. En segundo lugar, su pregunta se lee como si hubiera tomado una decisión y solo estuviera buscando justificaciones. En tercer lugar, ¿qué es una "pelea callejera"? ¿Un coche lleno de pandilleros que disparan armas automáticas mientras conducen? ¿Un tipo borracho en un bar pensando que llamaste fea su pinta?
Busco respuestas, no justificaciones. Me gustaría que alguien debatiera mi suposición propuesta de lo que he recopilado a lo largo del tiempo sobre el tema de Aikido vs MA o en una pelea callejera. Parecías haber saltado a la conclusión un poco demasiado rápido. Pensar antes de comprometerse es un buen rasgo.
No debatimos ya que este es un sitio de preguntas y respuestas. Busque un foro como aikiweb que estará encantado de organizar debates. Dije que su pregunta se lee como y si me he equivocado en su pregunta, tal vez podría estar mejor redactada.
Intenté analizar la estrategia de defensa personal, las fortalezas y las debilidades de Aikido en otra respuesta. Consulte esto: Martialarts.stackexchange.com/questions/4732/…
Mi conclusión es que necesitas entrenar Aikido de manera diferente (usando compañeros de entrenamiento en vivo que no cumplen), o debes asegurarte de tomar a tu oponente por sorpresa (porque entonces no se resistirá activamente a lo que estás haciendo). ). Esta es una falla de entrenamiento, no una falla técnica. Sin embargo, también diría que el Aikido necesita una infusión de habilidad para golpear, remachar / derribar y en el suelo para ser razonablemente "completo". Sin eso, sí, lo que viste es exactamente lo que sucederá. En mi opinión.
Saludos Steve. Leyendo tu publicación mientras hablamos.
Por cierto, la idea de que alguien va a agarrar la mano o la muñeca de alguien en una pelea es errónea. Las manos se mueven más rápido que cualquier otra parte del cuerpo. Ellos se agitan. No podrás apuntar a una mano y tomar una. Pruébalo y serás noqueado antes de que puedas. Entonces, no es así como se aplica una técnica manual de aikido. ¿Permitir que alguien se cuadrara y comenzara a dar puñetazos y patadas? No va a funcionar. Tienes que tomarlo por sorpresa, incluso antes de que comience la pelea. Lo que describiste como una pelea de muay thai contra aikido es, por lo tanto, ridículo. Aikido no está hecho para ese propósito.
@Steve No estoy de acuerdo con tu afirmación sobre agarrar una mano durante una pelea. La mayoría de los practicantes aprenden a parar, y una atrapada comienza con una parada. Para alguien entrenado, una atrapada no es tan difícil, especialmente porque el golpe generalmente tiene que viajar más lejos que la mano que hace la atrapada/atrapada.
@slugster, no estoy de acuerdo con tu desacuerdo. :) Esto se puede explorar fácilmente si te presentas en un lugar de karate, TKD, boxeo, MMA, Gracie JJ, Muay-thai, etc. Cualquiera con habilidades de golpe razonables. Sus manos no van a ser fáciles de atrapar. De hecho, te será imposible. No solo será imposible atraparlo, sino que incluso si de alguna manera les convencieras de que fueran lo suficientemente lentos para que puedas atraparlo, encontrarías que su puño y muñeca apretados no te permitirían usarlo en kote-gaeshi. No va a pasar. Necesitas sorprenderlos incluso antes de que comience.
Una vez, un tipo nos advirtió a mí ya mi amigo que no nos metiéramos con él, porque era un "experto en aikido". Eso fue bastante divertido. Tiene suerte de que no hayamos decidido destrozarlo. Las peleas reales están determinadas por golpes en áreas vulnerables como el cuello, los ojos y las rodillas, todo prohibido en los estilos de pelea de competencia. Prueba la lucha tailandesa si quieres luchar de verdad; Los combatientes tailandeses en realidad están tratando de matarse unos a otros; tienen carreras muy cortas por eso, pero te puedo decir: funciona en la calle.

Respuestas (3)

Mi Sensei me dijo una vez que el aikido se ve diferente de lo que se siente. En otras palabras, ves una rutina coreografiada, veo a alguien practicando un bloqueo de articulación potencialmente desagradable que haría que sea difícil y doloroso que el oponente continúe resistiéndose. Ahora el aikido no está exento de debilidades, pero asumirlo como obsoleto porque no funciona tan bien como te gustaría en un combate de jaula es un error. Encuentro muchos videos de aikido defendiéndose (se admite el sesgo personal), pero tengo la impresión de que el 90% de los videos de artes marciales en Youtube tienen un resultado predeterminado, por lo que basar un juicio en eso es tan sabio como pensar que todo lo que hay en Internet es verdadero.

Creo que su pregunta puede responderse considerando las siguientes variables:

  1. Tu nivel de habilidad
  2. El número y la habilidad de tus oponentes.
  3. Las circunstancias en las que se desarrolla la pelea.

Por supuesto, si enfrentas a dos artistas marciales con la misma cantidad de experiencia, el que tenga más experiencia práctica probablemente ganará. Nótese la experiencia práctica enfatizada : peleas de competencia contra artistas marciales de diferentes artes marciales, peleas callejeras, etc.

Si desea algo que le proporcione conocimientos prácticos rápidamente, le sugiero que pruebe uno de los estilos que presentó Juann Strauss. Si quieres un arte marcial más desarrollado que también trabaje tu mente, o deseas aprender tácticas y estrategias de lucha, puedes elegir cualquier arte marcial, incluidas las violentas, pero dale tiempo.

Esto parece una respuesta general que no responde a la pregunta específica.
Si lo que busca es una respuesta específica: practique aikido tres veces por semana durante tres a cinco años para poder derrotar a un oponente de bajo nivel (sin experiencia en artes marciales) 5 o más para derrotar a un oponente de nivel medio (poco o experiencia media en artes marciales, es decir, 2-3 años en un tipo de arte marcial de "experiencia práctica") y si asumimos que dos maestros de artes marciales están luchando, uno del tipo "práctico" y uno aikidoka, imo el aikido el maestro PERDERÁ.

No, no lo es. Pero tampoco lo son muchas otras artes marciales, especialmente las "defensivas" o "suaves". Como bien han dicho otros, probablemente se deba a que se enseña mal. Pero tampoco he visto que se enseñe bien. Mire ese reality show con Steven Segal, posiblemente el practicante de Aikido más famoso del mundo: casi nunca aplica Aikido fuera del dojo. Nunca lo ves detener a un sospechoso como lo hace en sus películas. Por lo general, simplemente trota detrás de todos los demás y brinda actualizaciones en vivo. Y los policías a los que "entrena" por lo general recurren a lo que aprendieron en la academia porque saben que un sospechoso agravado está demasiado tenso para permitir que le hagas candados conjuntos elegantes.

El aikido es excelente para cuando juegas a pelear con tu novia o te metes con tu hermano menor. Pero si estás buscando un arte marcial "suave" efectivo, probablemente deberías probar el judo o el jiujitsu.

Consejo profesional : si quieres aprender a sobrevivir a una pelea real, prueba una o más de las siguientes artes marciales

  • Kyukushin
  • lucha grecorromana
  • Boxeo
  • jiu-jitsu
  • muai tailandés
  • Judo*
  • Taekwondo**

Querrá mantenerse alejado de:

  • Cualquier kárate que se centre en peleas de parar y comenzar basadas en puntos
  • Aikido
  • Taekwondo olímpico o semi-contacto
  • Cualquier Kung Fu enseñado por un hombre blanco sospechosamente joven con gafas.
  • ninjitsu
  • ala chun
  • Cualquier cosa que te enseñe cómo lanzar bolas de fuego de tus manos y/o utilizar Qi/Reishi/Energía Espiritual (eso cuenta como fuerza excesiva y hará que te arresten)
  • Cosas que aprendes en youtube de un tipo que dice ser un Navy SEAL/Green Beret/SAS/etc.

*Judo Querrás ser cinturón negro antes de estar listo para aplicar el judo a un borracho loco con actitud.

**Taekwondo Querrás entrenar en Taekwondo de contacto completo, no en las variantes olímpica o americana. Se ve y se puntúa mucho como Kyukushin.

agregue Russian Systema a la lista de cosas que debe evitar. Cae bajo nocauts de bolas de fuego sin contacto. Yo mismo practiqué Kyokushin, que fue mi primer MA. No lo llamaría la forma definitiva, pero da una base muy sólida sobre qué construir. Sin olvidar la disciplina y el respeto.
Una vez vi a un practicante de Kyukushin enfrentarse a 10 idiotas. Derribó a 5 con una patada de hacha y siguió atacando a los demás hasta que se volvió tan agresivo que sacó su katana de la cajuela de su auto, momento en el que tuvimos que detenerlo. Era hermoso y aterrador al mismo tiempo.
-1. suspiro Shodokan Aikido se enseña en la Academia de Policía de Osaka , Yoshinkan Aikido a través del curso Senshisei se enseña a la policía antidisturbios de Tokio. Su experiencia personal con el Aikido puede ser diferente, pero ciertamente no es solo para jugar a pelear con novias y meterse con hermanos pequeños... Yo personalmente conozco y entrené con personal militar, oficiales de policía y guardias de prisiones que usaron efectivamente Aikido en el campo como parte de sus trabajos.
Yo atribuiría la eficacia relativa del curso Senshisei más a las 33 horas de entrenamiento intensivo a las que se someten por semana que al hecho de que están entrenando Aikido. Aunque reconozco que 33 horas de entrenamiento por semana durante 11 meses pueden llevarte a un punto en el que el Aikido (o un subconjunto de él) sea efectivo.
¿Quizás se le enseña a la policía porque siempre derriban a una persona en parejas? hacen tropezar a la persona y un oficial bloquea el codo, para que el otro pueda bloquear la muñeca para esposar.
Si bien estoy de acuerdo con la idea de que hay artes marciales más inmediatamente prácticas que el aikido, no me gusta ver a la gente descartarlo por completo como lo has hecho aquí, y de una manera que es condescendiente y arrogante ("genial para cuando vas a jugar a pelear con tu novia"). La verdad es que la practicidad está determinada completamente por cómo entrenas. Entrena con compañeros vivos que no cumplen, que se resisten por completo, y estarás mucho mejor que entrenando golpeando al aire. Es por eso que las artes marciales que mencionas parecen funcionar mejor. Sabiendo eso, puedes hacer que el Aikido funcione para ti. O lo que fuera.
Tienes razón, por supuesto. No lo negaré. Pero siento que es mi deber guiar a la próxima generación en la dirección correcta. Solo hay un puñado de estudiantes que alguna vez tendrán el tiempo, el dinero y la voluntad para realizar el curso Senshisei, o ir a entrenar con los monjes Shaolin. Así que para el resto de ellos probar Aikido o Kung Fu es una pérdida de tiempo. Estarían mucho mejor probando una de las artes probadas.
Aunque, para ser justos con Kung Fu, he visto una dedicación realmente impresionante tanto de maestros como de estudiantes.
Puedes seguir votándome negativo, pero no puedes probar que estoy equivocado.
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