¿Afirmó el DNC en la corte que no tiene la obligación de tener una primaria justa e imparcial?

Algunos partidarios del senador Bernie Sanders han presentado una demanda colectiva contra el Comité Nacional Demócrata. Alegan que el DNC favoreció injustamente a Hillary Clinton durante las primarias demócratas, a pesar de que los estatutos del DNC les exigen mantener la imparcialidad y la equidad.

Un nuevo tweet está dando vueltas con respecto a los procedimientos.

DNC ahora ha declarado en un tribunal de justicia ... "no hay obligación exigible de realizar elecciones primarias de manera justa e imparcial" #DNCFraudLawsuit

La cita ha sido aprovechada por otros .

¿Es esto cierto? La naturaleza del tuit es tal que el DNC argumenta que, aparte de la verdad, ¿no tiene la obligación legal de tener una primaria honesta?

Parece que el tema de la pregunta es la Carta y los estatutos del Partido Demócrata de los Estados Unidos .

  • Artículo 1, Sección 4

    Establecer estándares y reglas de procedimiento para brindar a todos los miembros del Partido Demócrata oportunidades plenas, oportunas e iguales para participar en las decisiones relacionadas con la selección de candidatos, la formulación de políticas y la conducción de otros asuntos del Partido, sin perjuicio por motivos de sexo. , raza, edad (si tiene edad para votar), color, credo, origen nacional, religión, estatus económico, orientación sexual, identidad étnica o discapacidad física, y además, para promover prácticas de campaña justas y la adjudicación justa de disputas. En consecuencia, la programación de los asuntos del Partido Demócrata en todos los niveles deberá considerar la presencia de cualquier minoría religiosa de un número significativo de concentración cuyo nivel de participación se vería afectado;

  • Artículo 5, Sección 4

    El Presidente Nacional servirá a tiempo completo y recibirá la compensación que se determine por acuerdo entre el Presidente y el Comité Nacional Demócrata. En la conducción y gestión de los asuntos y procedimientos del Comité Nacional Demócrata, particularmente en lo que se refiere a la preparación y conducción del proceso de nominación presidencial, el presidente deberá actuar con imparcialidad e imparcialidad entre los candidatos presidenciales y las campañas. El presidente será responsable de garantizar que los funcionarios nacionales y el personal del Comité Nacional Demócrata mantengan la imparcialidad y la equidad durante el proceso de nominación presidencial del Partido Demócrata.

El reclamo no parece muy relevante (tampoco estoy seguro de si un tuit con solo 100 retuits cuenta como notable). Incluso si el DNC hubiera afirmado esto, es cierto que ni el DNC ni el RNC pueden ser obligados a realizar primarias justas. Con una definición adecuada de "justo", si esto es cierto, en realidad sería una pregunta más interesante (y la notoriedad sería fácil de mostrar para esa pregunta).
@tim eso no tiene sentido para mí, para mucha negación.
@tim, ¿estás argumentando que la afirmación sería interesante si fuera cierta? o si es falso? y si es interesante de un modo u otro, ¿no sería relevante la base para la afirmación?
Estoy diciendo que "(El DNC afirmó que puede decidir sus primarias como quiera). ¿El DNC y el RNC tienen que realizar primarias 'justas'?" sería una pregunta más interesante que "Alguna persona al azar en Twitter afirmó que el DNC dijo que no tiene que realizar primarias justas. ¿Es cierto?"
@tim Nadie en Twitter preguntó si es verdad. Hicieron un reclamo. Esta comunidad trae el escepticismo. Soy escéptico sobre la afirmación. Pregunté si era cierto. El reclamo es solo eso, el "DNC afirmó que puede decidir sus primarias como quiera". O, más específicamente, que "DNC afirmó que puede simplemente decidir sus primarias sin ninguna obligación exigible de ser justo e imparcial". Es probable que esa afirmación sea cierta en lo que declaró el DNC, pero las palabras provienen del resumen del demandante y no del DNC.
@Tim Alas, la pregunta más interesante no es del todo para este sitio.

Respuestas (1)

Es probable que el reclamo sea fiel a lo que argumentó el DNC, pero el demandante usó el término "obligación exigible" en un resumen. La demandada, la DNC, al no haber dicho nunca que utilizó únicamente los términos “obligación contractual y fiduciaria” y “promesa ejecutoria”.

Puede ver la cita completa de la transcripción aquí

SEÑOR. BEC: Sí. Y tomaré la última parte primero, que era la pregunta que su Señoría había planteado, está ahí, y la estoy parafraseando, pero ¿hay una diferencia material entre una promesa de campaña, como "lea mis labios, no hay impuestos" y representaciones que se hacen en los propios estatutos de la DNC?

Y, francamente, si lo que el acusado, o lo que acaba de decir el DNC, es cierto, y realmente espero que no sea cierto, pero si lo que dijo es cierto, entonces creo que es un día realmente triste para la democracia en este país. . Porque lo que esencialmente el DNC ha declarado ahora en un tribunal de justicia es que cree que no existe una obligación exigible de llevar a cabo las elecciones primarias de la democracia de este país de manera justa e imparcial.

Y si ese es el caso, y creo que el propio abogado lo dijo, entonces realmente, ya sabes, el cielo es el límite en términos de lo que el DNC y cualquier partido, en realidad, pueden hacer.

La clave aquí es que Jared H. Beck es el abogado del demandante. No el acusado (el Comité Nacional Demócrata).

Ahora, a lo que Beck está respondiendo es a una serie de reclamos argumentados por el acusado, Spiva, actuando en nombre del acusado, dijo

  1. "podríamos haber [...] decidido voluntariamente que, Mira, vamos a ir a las habitaciones traseras como solían hacerlo y fumar cigarros y elegir al candidato de esa manera. Esa no es la forma en que se hizo. Pero podrían haberlo hecho. Y ese también habría sido su derecho, y arrastraría a la Corte a la política partidaria, a la política interna del partido para responder esas preguntas".

  2. "el partido tiene la libertad de asociación para decidir cómo seleccionará a sus representantes en la convención y en el estado parte".

  3. "No hay derecho a no tener a su candidato en desventaja o a tener otro candidato en ventaja. No hay una obligación contractual aquí. Tampoco hay una obligación fiduciaria , aunque sé que llegaremos a eso más adelante. Pero hay - no es una situación en la que se ha hecho una promesa que es una promesa exigible ” .

Dado el contexto de que es la libertad de asociación de un partido político elegir a un candidato en un cuarto trasero lleno de cigarros después de una primaria que tenía un candidato en desventaja y habiendo dicho explícitamente tanto "obligación contractual" como "obligación fiduciaria", puede que no sea mucho de una exageración para Beck haber resumido que el DNC estaba argumentando que no había ninguna "obligación exigible"; y el DNC dijo explícitamente que no había una "promesa ejecutable".

Actualizar

En cuanto a si el DNC afirmó o no que la primaria fue justa, lo afirmaron, pero declararon expresamente que tal afirmación no era su argumento, de hecho, argumentaron que incluso considerar esa pregunta invalidaría los intereses de la Primera Enmienda del partido.

Y debo decir, su Señoría, solo quiero ser claro, porque sé que a veces puede sonar como si de alguna manera estuviera sugiriendo que creo que el partido no... ya sabe, la posición del partido es que no ha violado en el menos esta disposición de su estatuto. [...] Así que solo quiero sacar eso a la luz. Pero incluso para determinar, para tomar esa determinación, sería necesario que la Corte se adentrara en este matorral político. Y, ya saben, lo que invadiría sus intereses de la Primera Enmienda, y también, creo, plantearía problemas, problemas permanentes en los tres frentes de la prueba permanente.

Wow, esa segunda cita es difícil de seguir, ¿quién habla así?
El inglés no es mi primer idioma, y ​​el inglés legal ni siquiera es mi 4257, por lo que tengo algunos problemas para seguir toda la cadena de eventos. ¿Es esta una simplificación correcta? El abogado del DNC argumentó que las primarias fueron justas, pero incluso si por alguna razón no lo fueran , eso no violaría ninguna regla o ley. El abogado de la oposición afirmó que el DNC dijo que no tenían la obligación de realizar una primaria justa. (Lo cual supongo, técnicamente, lo hicieron, pero eso es tergiversar terriblemente el contexto de la declaración)....
… El tweet luego (a propósito o accidentalmente) atribuyó erróneamente esta cita al DNC. ¿Es eso correcto?
@JörgWMittag, esa es una forma bastante estándar de argumentar un caso: "Mi cliente no hizo x , pero incluso si resulta que sí hizo x , no era ilegal que lo hiciera".
@JörgWMittag No, si bien es cierto que afirmaron que las primarias fueron justas, ese no era su argumento. De hecho, explícitamente lo hicieron no-su-argumento, vea mi actualización. Estoy de acuerdo en que es una práctica estándar. Pero no es una práctica estándar amenazar con que la pregunta que no están abordando sería una violación de sus derechos de primera enmienda. Eso puede suceder, pero es una gran extensión de la analogía de Mark.
Un aparte: en teoría, nadie tiene la obligación de votar por ningún candidato de un partido en particular, incluso si votó en una primaria. Entonces, de manera realista, parece que estarían en lo correcto. El partido no es una rama del gobierno; no está sujeto a las mismas reglas. Uno esperaría que si el proceso fuera injusto, los votantes no votarían por ese candidato.
No nos atasquemos tratando de volver a mezclar páginas de argumentos legales en el espacio de los comentarios. Si desea discutir sus opiniones legales sobre el caso, abra una sesión de chat para ello. La única opinión legal que importa en Skeptics.SE es lo que realmente decide el juez.
@DasBeasto: Mucha gente habla así. Lo que la gente no hace es escribir así. Las transcripciones directas del habla real suelen ser difíciles de seguir.
@PoloHoleSet: Por lo que entiendo de esta respuesta, la cita en el tuit no es del abogado del DNC, sino del abogado contrario, por lo que el DNC, de hecho, no declaró lo que afirma el tuit. Tenga en cuenta que el tuit usa una cita directa y (implícitamente) atribuye la cita al DNC, cuando, de hecho, fue el adversario del DNC en la corte quien dijo eso.
@JörgWMittag: consulte la discusión del chat. Publicaré lo que dijo el abogado de las transcripciones de la corte allí, y usted puede decidir si es correcto o no.
@EvanCarroll Es posible que desee mencionar que, dado que el partido acepta fondos federales para los fines de la elección, eso puede o no desempeñar un papel en si desempeña un papel en las obligaciones o en la 1.ª enmienda.