¿A quién se refiere Juan 6:40 según la teología reformada? [cerrado]

Porque la voluntad de mi Padre es que todo el que mira al Hijo y cree en él, tenga vida eterna , y yo lo resucitaré en el último día.

—Juan 6:40 NVI (énfasis mío)

¿El texto en negrita de arriba se refiere a:

A. ¿Todos los elegidos que han vivido desde la creación de Adán?
B. todos los elegidos que han vivido desde la época de Jesús. ¿Esta teoría significaría que ningún elegido vivió antes del tiempo de Jesús?

Si A es cierto, entonces hay una pregunta, ¿cómo es que Adán mira a Jesús y cree en Jesús cuando Jesús aún no había vivido?

Si B es verdadera, ¿cuál es el plan de Dios para todos los que vivieron antes de la época de Jesús?

¿Hay una tercera explicación en la que no he pensado?

Por qué propongo como A y B, porque leí de Internet así: la teología reformada, también conocida como calvinismo, enseña que Jesús solo cargó con los pecados de los elegidos

Y suponiendo que no me equivoque, el proceso para los elegidos es algo así:
1. hay información sobre la historia de Jesús
2. los elegidos regenerados
3. los elegidos escuchan esa historia sobre Jesús
4. a partir de ese conocimiento, los elegidos miran a Jesús
5. y los elegidos creen en Jesús

No entiendo, ¿qué quiere decir este artículo si no habla de la doctrina de la elección?

El lector cuidadoso, sin embargo, notará que 6:40 sigue a 6:35-39. Por lo tanto, si el fluir del pensamiento significa algo, ya tenemos la identidad de aquellos que vendrán, contemplarán y creerán, establecida en estos versículos anteriores. Recordando que Jesús está explicando la incredulidad de aquellos que lo han visto hacer milagros, tenemos la identificación de aquellos que vienen a Cristo como aquellos que son entregados al Hijo por el Padre (6:37); los mismos que serán infaliblemente resucitados por el Hijo según la voluntad del Padre (6:38-39). Ya se nos ha dicho en 6:37 que los que el Padre da al Hijo vienen al Hijo: la venida es activa. Los creyentes creen. La fe salvadora es un don de Dios, dado a su pueblo elegido.

¡Tienes que dejar de publicar estas falsas dicotomías! ¡En serio! Este es un mal formato de pregunta.
Su pregunta se basa en una lógica completamente defectuosa. Juan 6:40 dice que todo el que mira y cree tiene vida eterna. No dice nada cualquiera que no se ajuste a esos dos criterios. No puedes inferir nada acerca de las personas que vivieron antes de Jesús a partir de este versículo.
@curiousdannii preguntó si podría haber una "C"
@Zenon Y casi todas las veces, la gente ha dicho "sí, es otra cosa". Este es un formato de pregunta malo e infructuoso. karma parece haber escuchado de segunda mano alguna idea sobre RT y luego inventa dos posibles interpretaciones y pregunta cuál es la correcta. Así no se hace una buena pregunta.
@curiousdannii, solo lo conecto con lo que enseñan los reformados que, hasta donde sé, desde el punto de vista reformado, "todos" se refiere a los elegidos antes de la creación. Entonces... mi A y B son consistentes con RT.
¿Dónde dice, ya sea en las Escrituras o en la teología reformada, que Adán fue salvo? Esto parece ser una suposición de su parte. Una cita sería útil.
@karma ¿Qué autores de teología reformada has estado leyendo recientemente? Sería de gran ayuda para sus preguntas si pudiera proporcionar citas para algunas de ellas.
@curiousdannii Si cree que la pregunta es defectuosa, siempre puede votar negativamente. Para eso está la instalación. Hay una penalización automática por hacer preguntas negativas persistentemente.
@mick, no estoy diciendo que Adam se salvó. Uso a Adán como ejemplo de un pueblo que vive desde la creación. Cuando Adán vive, tiene que haber información sobre la historia de Jesús ---> entonces es posible que "Adán mire a Jesús y crea" a través de esa historia que Adán escucha/conoce. Entonces... no estoy diciendo que [Adán mire a Jesús y crea], pero la condición tiene que estar ahí para que algo como "Adán mire a Jesús y crea" sea posible.
@curiousdannii, he leído del sitio web de carm: [La teología reformada, también conocida como calvinismo, enseña que Jesús solo cargó con los pecados de los elegidos] . Yo: Entonces... el que mira a Jesús y cree lógicamente solo se refiere a los elegidos antes de la creación según RT.
Me parece que su pregunta debería ser sobre los modos de salvación en los tiempos pre-abrahamicos, y sospecho que sería extremadamente difícil enmarcar una pregunta de alcance lo suficientemente limitado como para tratar el tema aquí. Simplemente no sabemos cómo Dios interactuó con los hombres en esos tiempos. Sabemos que Jesús contó a Abel entre los profetas, pero eso es todo lo que sabemos. Todo lo demás es pura especulación, incluso entre teólogos que nos han dejado sus opiniones.
@Mick, sí... Estoy interesado en "la época de Adam". En ese versículo Jesús dijo "La voluntad de mi Padre". Lo cual cuando aplico esa "Voluntad de Su Padre" (que Jesús mencionó en la oración en negrita) en "el tiempo de Adán", esto causa una pregunta en mi mente. Por cierto, escribiste "Sabemos que Jesús contó como Capaz" . Me pregunto, ¿cómo ser humano capaz de saber que fue el Hijo y no el Padre quien contó a Abel? :)
Pero su pregunta todavía contiene una dicotomía falsa, y eso debe corregirse.
@Mick, lo siento, no entiendo lo que quieres decir. ¿Quieres decir que [todos los que miran al Hijo y creen] ---> que "todos" no son los elegidos antes de la creación según la RT? Entonces ... ¿es por eso que mi A y B contienen una dicotomía falsa?
No puedes encontrar todas las doctrinas en todos los versículos. Este versículo no dice todo. No se trata específicamente de la doctrina de la elección. No se trata de la salvación en los tiempos del AT.
@KorvinStarmast, gracias por tu edición. Mire mi segunda edición, puse un enlace donde el artículo usa Juan 6 (incluido el capítulo 40) conectado a la doctrina de la elección. Para ser honesto, no puedo ver cuál es el problema de formato de mi pregunta. ¿Por qué cuando digo que "según la RT, [todos los que miran al Hijo y creen en él tendrán vida eterna] son ​​los elegidos" está mal? Si me equivoco, ¿quiénes son según RT?
@KorvinStarmast, Ooopss... Lo siento... Eliminaré la segunda edición. :)
@KorvinStarmast, LOL... perdón por mi error de entender lo que quieres decir. Voy a traer de vuelta mi segunda edición. Gracias Corvin.

Respuestas (1)

El mismo Juan Calvino escribió en su comentario de la Biblia , perteneciente a Juan capítulo 6, versículo 40 (énfasis mío):

Usa las palabras, ver y creer, en contraste con lo que había dicho anteriormente; porque había reprochado a los judíos que no creyeran, a pesar de que veían, (versículo 36). Pero ahora, hablando de los hijos de Dios, con el sentimiento que tienen del poder de Dios en Cristo, se une a la obediencia de la fe. . Además, estas palabras muestran que la fe procede del conocimiento de Cristo ; no porque desee algo más allá de la simple palabra de Dios, sino porque, si confiamos en Cristo, debemos percibir lo que es y lo que nos trae.

Calvino está diciendo aquí que las palabras de Jesús deben verse en el contexto del pasaje general. Está hablando de los judíos en el tiempo presente, en contraste con aquellos que habían visto y no habían creído. No está haciendo una declaración tan amplia sobre toda la historia humana como A o B. En resumen:

C. Los judíos han visto. Los que creen como resultado de su visión serán salvos; el que vio y no creyó, no se salvará.

Esta pregunta y sus respuestas pueden brindar alguna ayuda para comprender cómo se salvaron las personas antes de Jesús, pero el comentario anterior resume la interpretación reformada de Juan 6:40.

@curiousdannii Aclarado. Agregaré una explicación más cuando llegue a casa.
Zenón, gracias por la respuesta. Jesús dijo que esa es la voluntad de Su Padre. ¿Estoy en lo correcto al pensar así: "La Voluntad de Su Padre en ese tiempo presente" como dijo Calvino que [Jesús está hablando de los judíos en el tiempo presente]. Pero a partir de la cita de Calvino: [la fe procede del conocimiento de Chris] ... para mí esto todavía plantea una pregunta: ¿cómo es que Adán puede tener fe si la fe procede del conocimiento de Chris?
@karma Esa sería una pregunta separada, que ya ha sido respondida en la pregunta a la que me vinculé. Si no hay una perspectiva calvinista en las respuestas a esa pregunta, puede hacer su nueva pregunta en una nueva publicación.
Zenon, algo me vino a la mente... tener a Calvin consistente... entonces creo que cuando dijo [la fe procede del conocimiento de Chris] tal vez Calvin quiso decir que también se aplica a partir de ese tiempo presente. Calvino nunca quiso decir algo como esto [la fe de Abel procede del conocimiento de Jesús] . Voy al enlace y lo leo. Gracias, zenón.
@curiousdannii, asumiendo que soy un reformado, tampoco creo que B esté "en forma" con RT. Mi única otra opción es A, pero luego, como describo en mi publicación, surge otra pregunta si elijo A.
@karma Nuevamente, como se menciona en mi respuesta, ni A ni B son ciertas. C es. Jesús no está tratando de hablar sobre Adán o Abel o cualquier persona del pasado, o sobre ti o sobre mí o cualquier persona del futuro; está hablando de los judíos en su tiempo presente.
@karma la posición reformada es que el proto-evangelio contiene conocimiento de Cristo, que se amplió con la entrega de los pactos y profecías acerca de Cristo. Adán y Eva sabían acerca de Cristo, aunque no sabían mucho.
@Zenon, escribiste [él está hablando de los judíos en su tiempo presente] . Por favor, eche un vistazo a mi segunda edición. Por lo que pienso, el artículo no dice que Juan 6:40 está hablando de los judíos que viven en ese tiempo. El artículo conecta Juan 6: 35-40 con la doctrina de la elección. Gracias.
@karma Soy consciente de lo que piensas sobre el comentario; Estoy diciendo mi mi respuesta de que es un pensamiento incorrecto.
@Birdie, gracias por tu comentario. Escribiste [Adán y Eva sabían de Cristo, aunque no sabían mucho] . Me pregunto, ¿quieres decir que Adán y Eva al menos conocen al Hijo y al Padre, aunque no saben que el Hijo vendrá a la tierra?
@Zenon, gracias por el comentario. Es bastante confuso para mí, ya que un lado me dijo que el versículo no se trata específicamente de la doctrina de la elección; sin embargo, otro lado parece conectar el versículo con la doctrina de la elección. :).
@karma No sé hasta qué punto Adán y Eva entendieron la Trinidad. Todo lo que digo es que ellos sabían que una semilla vendría a aplastar al diablo. Esta es la primera narración del evangelio y la profecía de Cristo. Debe editar su pregunta para que no tenga su estilo "¿Es AB o C?". Haga una pregunta y deje que las respuestas le den la respuesta en lugar de que usted dé las posibles respuestas.
@Birdie, usted escribió: [Debe editar su pregunta para que no tenga su estilo "¿Es AB o C?"] Las dificultades para mí si no hago mi pregunta en ese tipo de estilo se deben a que mi Inglés, no puedo expresar lo que quiero decir en mi pregunta, Birdie. Además, no haré una pregunta como esta: [según RT, ¿quiénes son los "todos" en ese versículo?] mientras que yo mismo ya pienso que "todos" son los elegidos antes de la creación según RT. Algunos decían que estaba equivocado, pero luego encontré en internet que RT dice que ellos son los únicos elegidos.
¿A quién se refiere Juan 6:40 según la teología reformada? [cerrado]
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