¿Funcionaría el Anillo Único para alguien que no sea Sauron?

La tentación del Anillo Único, aprendemos rápidamente, siempre está ligada al poder: las fantasías de cada personaje de poseerlo parecen ser sobre lo que harían con un gran poder. Incluso Sam, según recuerdo, imagina el poder de crear grandes jardines enormes. Boromir quiere el poder para salvar a Gondor, etc.

Pero, ¿el Anillo Único realmente transmite poder a alguien más que a Sauron? De hecho, parece disminuir a sus portadores: Bilbo se siente "delgado" y "estirado", Sméagol se convierte en el miserable Gollum, Frodo nunca es el mismo incluso después de ser destruido. Ninguno de ellos parece más "poderoso", incluso en la forma abstracta en que operan los usuarios de magia en Tolkien. No se hace mención, que yo pueda recordar, de que un Portador del Anillo tenga mayor estatura o autoridad, o de personas que los sigan naturalmente u obedezcan sus órdenes, mientras posean el Anillo.

La respuesta aceptada a esta pregunta implica que un ser tan poderoso como Gandalf podría dominar el Anillo y romper el control de Sauron sobre él, pero incluso entonces Tolkien dice que "Habría sido el maestro al final", y sus descripciones de un Gandalf portador del Anillo suena bastante parecido a que Gandalf está usando sus propios poderes, no terriblemente aumentados por el Anillo:

[Gandalf] habría permanecido 'justo', pero farisaico. Habría continuado gobernando y ordenando las cosas para 'bien', y el beneficio de sus súbditos según su sabiduría (que era y habría seguido siendo grande).

Ahora eso suena fuera de lugar para un ser tan humilde como Gandalf, pero en realidad no suena como algo que no hubiera podido hacer antes. Es un motivo retorcido, pero no realmente un poder mejorado.

Prácticamente todos en la Tierra Media están de acuerdo en que el Anillo Único te corromperá, pero todos parecen estar de acuerdo en que SÍ transmite un gran poder aun así. ¿Por qué? ¿Alguna vez vemos algún efecto "positivo" real por poseer el Anillo Único?

Debo agregar que en más de 30 años de leer a Tolkien, esta interpretación nunca se me ocurrió, pero tiene mucho sentido: obviamente es exactamente la forma en que funciona el Anillo. Bien hecho de nuevo.
esto plantea la pregunta: ¿funcionaría incluso para Sauron? Seguro que no lo ayudó cuando lo usó contra Gil-Galad y similares.
@Oldcat: (Sauron - PowerHePutInTheRing) + PowerHePutInTheRing == Sauron; el Anillo no transmitiría ningún poder adicional a Sauron aparte del control sobre los otros Anillos (hablando de eso, ¿dónde estaban los Nazgul durante la Batalla de la Última Alianza de todos modos?) (y se podría argumentar que lo ayudó a evitar la destrucción ya que el Anillo sobrevivió, por lo que la mayor parte de Sauron también pudo sobrevivir).
@JimmyShelter: Sauron habría sobrevivido independientemente, como uno de los Ainur. El Anillo es lo que lo hizo vulnerable: la destrucción del Anillo significó que Sauron quedaría reducido a casi nada.
Creo que los Nazgul fueron creados después de esa batalla: eran reyes de los hombres del norte.
Pregunta interesante, pero no describiría exactamente a Gandalf como humilde.
@Oldcat - Historia de los años para la segunda edad 2251 - " Tar-Atanamir toma el cetro. Comienza la rebelión y la división de los Númenoreanos. Aproximadamente en este momento, aparecen por primera vez los Nazgûl o Ringwraiths, esclavos de los Nueve Anillos " - por lo tanto, los Nazgul estaban alrededor durante casi 1200 años antes de la Última Alianza.
Te hace preguntarte qué pensaron los númenorianos de esos 9 espectros que andaban con él mientras lo capturaban. Y cómo logró sacar el anillo después de que Númenor se ahogara y perdiera su bonito cuerpo.
@Oldcat: este último ya ha sido preguntado y respondido: scifi.stackexchange.com/questions/26833/…
Esto me hace preguntarme por qué el Anillo incluso otorga invisibilidad al usuario. Claramente no lo hace en todo momento; cuando Sauron lo usa, permanece visible. Y la invisibilidad realmente no puede interpretarse como otorgar grandes poderes al portador. ¿Entonces por qué?
youtube.com/watch?v=AOIi9SjJvgU me hizo cosquillas con su descripción del anillo `... lucha por el anillo único, que no hace más que convertirte en un adicto al crack invisible`
It actually seems to diminish its bearers- Bilbo puede estar "estirado" y Gollum "miserable", pero ambos están en mucho mejor forma de lo que hubieran estado sin el Anillo...
@Rawling Hay una gran diferencia entre preservación y mejora. Bilbo y Gollum fueron preservados (más o menos) y salvados (más o menos) de los estragos de la vejez, pero está claro que Ring-lust evoca fantasías de poder mejorado , de poder hacer cosas que nunca hubieras podido hacer. sin el Anillo.
@asteri Sospecho que puede haberse basado en el Anillo de Gyges, que permitió al usuario evitar las consecuencias negativas de sus acciones.
@asteri: Supongo que eso es solo porque Sauron puede controlar la invisibilidad. Para cualquier otra persona, es automático.
@Rawling "Mucho mejor forma" solo si su único estándar es una larga vida. Los Espectros del Anillo han vivido MUCHO más tiempo de lo que se supone que deben vivir los Hombres, pero difícilmente diría que están "en mucho mejor estado" que sus compañeros.
¿Es eso cierto? ¿No transmitió el Anillo este poder a Sam en Mordor, cuando usó el anillo esa vez?
@ user867 Seguramente '(Sauron - PowerHePutInTheRing) + PowerHePutInTheRing> Sauron' es más probable, ¿por qué otra razón Sauron se tomaría la molestia de crear The Ring? El aburrimiento, tal vez, pero, como hemos visto, también era un riesgo, poner tanto de sí mismo en un objeto que podría ser robado o perdido.
@ElisevanLooij Estoy de acuerdo, pero no estoy seguro de por qué me dirigió ese comentario; Parece no tener relación con lo que estaba diciendo. ¿Quisiste mencionar a alguien más?

Respuestas (17)

La cita clave de Tolkien que responde a esto está contenida en la Carta 246, con mi énfasis añadido:

Era parte del engaño esencial del Anillo llenar las mentes con imaginaciones de poder supremo.

Esto implica que el Anillo es inútil para cualquiera que no sea Sauron, pero lo tienta a pensar que es una fuente de poder, y de esa manera hace que lo use, y así obtiene control sobre usted.


Para proceder en una investigación de esto, y cómo reconciliarlo con otras declaraciones hechas por Tolkien, primero debemos establecer una línea de base desde la cual vamos a trabajar:

  • Se acepta que el Anillo otorgó cierto grado de "poder" a Isildur, Gollum, Bilbo, Frodo y Sam, en forma de invisibilidad, longevidad y una presencia ocasionalmente mejorada.
  • Sauron fue el creador del Anillo; originalmente lo hizo para su propio uso, y solo para su propio uso; ciertamente nunca tuvo la intención de que nadie más lo usara, y no tenía ningún requisito para ninguno de estos tres (ya que ya los poseía debido a su naturaleza como Maia).
  • Por lo tanto, estos tres "poderes" no eran una propiedad intrínseca del Anillo prevista por su creador, sino más bien efectos secundarios de ser utilizado por un mortal.
  • Y estos "poderes" son en realidad bastante menores en comparación con los que posee un Maia.
  • Hay diferentes tipos de "poder"; estos "poderes" menores (en comparación) son un tipo que está disponible para los mortales como Portadores del Anillo, pero el poder para levantar ejércitos, controlar a otros, derrotar a Sauron y gobernar la Tierra Media es un tipo completamente diferente.

Ahora veamos lo que dice Tolkien sobre el Anillo, citando de la misma fuente que la respuesta de Shamshiel:

Pero incluso si no lo usaba, ese poder existía y estaba en 'comunicación' consigo mismo: no estaba 'disminuido'. a menos que algún otro se apodere de él y se apodere de él. Si eso sucediera, el nuevo poseedor podría (si es lo suficientemente fuerte y heroico por naturaleza) desafiar a Sauron, convertirse en el maestro de todo lo que había aprendido o hecho desde la creación del Anillo Único, y así derrocarlo y usurpar su lugar.

Aquí es importante mirar lo que dice Tolkien, y solo lo que dice Tolkien. Esto es lo que no dice (y tenga en cuenta el énfasis):

  • Otra persona está controlando el Anillo.
  • Esa otra persona está obteniendo poder del Anillo.
  • Esa otra persona está usando ese poder contra Sauron para derrotarlo.

Y esto es lo que dice (énfasis de nuevo):

  • Alguna otra persona ha reclamado la propiedad del Anillo.
  • Esa otra persona, a través de su propia naturaleza "suficientemente fuerte y heroica", logró quitarle esa propiedad a Sauron.
  • Y, como resultado, Sauron se ve disminuido y puede ser derrotado por la otra persona no mejorada (nuevamente, si es "suficientemente fuerte y heroico").

Esta es una distinción importante pero sutil. En el primer caso, la otra persona está usando el Anillo para "subir de nivel" contra Sauron, para aumentar su propio poder y derrotarlo de esa manera, pero eso no es lo que Tolkien está diciendo . En el segundo no están haciendo esto; el poder en el Anillo es bastante inútil para ellos, pero al poder negárselo a Sauron, lo disminuyen y, por lo tanto, (aunque su propia fuerza natural pero no mejorada) pueden derrotarlo.

En cuanto a "convertirse en maestro de todo lo que había aprendido o hecho desde la creación del Anillo Único", Tolkien en realidad no define lo que quiere decir con esto. Pero dado que la mayor parte del poder de Sauron está en el Anillo, parece razonable sugerir que este "dominio" en realidad pertenece al Anillo en sí y no al portador (por lo tanto, "desde la creación del Anillo Único"), que solo obtiene el "dominio" por poder.

Pero el Anillo y todas sus obras habrían perdurado. Habría sido el maestro al final.


Ahora continuaremos mirando algunas otras fuentes. En primer lugar, las palabras de Galadriel:

Antes de que pudieras usar ese poder, tendrías que volverte mucho más fuerte y entrenar tu voluntad para dominar a los demás.

Estos parecen indicar que uno podría usar el poder del Anillo, pero aquí se están tendiendo dos trampas para el lector descuidado. El primero que ya he mencionado:

Era parte del engaño esencial del Anillo llenar las mentes con imaginaciones de poder supremo.

Y el segundo es mencionado en otra parte por Tolkien con referencia a un personaje diferente en una situación diferente, pero seguramente también debe aplicarse aquí:

Treebeard es un personaje de mi historia, no yo...

Entonces, lo que realmente tenemos aquí es que el Anillo engaña a Galadriel para que piense que se puede usar, y al recordar que ella es un personaje de la historia, no el propio Tolkien, sus palabras solo deben leerse como parte del personaje , no deberían ' t ser interpretado como Tolkien describiendo cómo son las cosas.

Lo mismo se puede decir de cualquier otra persona que describa el uso del poder del Anillo en una situación similar: Gandalf, Boromir, Denethor, incluso Elrond cuando dice "No tomaré el Anillo para empuñarlo".


Completaré las cosas con algunas otras observaciones, también de la Carta 246. En primer lugar, Tolkien equipara tomar el control del Anillo con el control del Anillo sobre ti :

Necesitaba tiempo, mucho tiempo, antes de que pudiera controlar el Anillo o (lo que en tal caso es lo mismo) antes de que pudiera controlarlo a él.

Luego establece lo difícil que es enfrentarse a Sauron, incluso si ha intentado reclamar el Anillo (e indica que el Anillo tampoco tiene poder sobre Sauron):

¡Sauron no habría temido al Anillo! Era suyo y bajo su voluntad.

Y luego reitera que la ventaja en una competencia con Sauron no proviene de tu posesión del Anillo, sino de la falta de Sauron:

Por un lado, la verdadera lealtad del Anillo a Sauron; por otro lado, una fuerza superior porque Sauron no estaba realmente en posesión.


En resumen, la respuesta es "no", el Anillo no funcionaría para nadie más de la forma en que cree que lo haría (otorgándoles poder adicional o pudiendo usarlo como arma), porque recuerda:

Era parte del engaño esencial del Anillo llenar las mentes con imaginaciones de poder supremo.

Pero "sí", funcionaría al hacer que Sauron se redujera, siempre que fueran lo suficientemente fuertes como para poder tomar y retener el control; sin embargo, permanecerían limitados a su propia habilidad nativa en cualquier competencia contra Sauron.

Creo que la respuesta de Shamshiel refuta su sugerencia de "no hay casos en absoluto".
"Frodo: lo usó durante décadas, longevidad, invisibilidad y posesividad". Eh ... ¿decir qué? Frodo lo tuvo durante un año o el tiempo que tomó todo el viaje hasta la perdición.
Pensé que Frodo en realidad no lo usó entre ta3001 hasta que partió para montar Doom, lo mantuvo escondido en el fondo de un baúl en un sobre según las instrucciones de Gandalf para los 18 años.
@howler lo hizo, pero era, sin embargo, suyo .
¿Estás insinuando que "la longevidad y la invisibilidad" no son poderes reales? ¡Me encantaría tener esos!
Entonces, ¿la implicación es que Gandalf y Galadriel se equivocaron al pensar que les conferiría un gran poder?
@FaheemMitha - sí: " Era parte del engaño esencial del Anillo llenar las mentes con imaginaciones de poder supremo " (Carta 246).
Gollum, Sam y Frodo expresamente no tenían el poder para manejar el Anillo Único, y en casi todos los casos ni siquiera intentaron usarlo. Es por eso que no les otorgó nada más que el poder más básico.
El Anillo no solo fue creado para esclavizar a los Elfos. "Esta era la debilidad esencial que había introducido en su situación en su esfuerzo (en gran parte infructuoso) por esclavizar a los Elfos y en su deseo de establecer un control sobre las mentes y voluntades de sus sirvientes".
@Shamshiel: esta pregunta se está convirtiendo en un desastre de comentarios. Voy a reescribir mi respuesta para resaltar más mis puntos.
¿Qué pasa con el efecto nulo del anillo en Tom Bombadil? Apenas hay una explicación de este extraño suceso.
No estoy seguro de que "todos están engañados y Tolkien debe ser interpretado" sea satisfactorio. ¿Cómo explica esto? "¿Serían [los Espectros del Anillo] inmunes a su poder si [Frodo] lo reclamara como un instrumento de mando y dominación? No del todo". Y Sauron retuvo a los Nueve, no a los Espectros del Anillo. ¿O el resto de la oración que dejaste fuera? "antes de que pudiera controlar el Anillo [...] antes de que su voluntad y arrogancia pudieran crecer hasta una estatura en la que pudiera dominar otras voluntades hostiles importantes ". El Anillo en las manos de Frodo era un "arma devastadora" que no sabía cómo usar.
@Shamshiel: ¿dije "Tolkien debe ser interpretado"? Pensé que Tolkien era bastante explícito en realidad. Es mejor que te concentres en las cosas que realmente dije porque, de lo contrario, estás socavando tu propia posición...
"Bárbol es un personaje de mi historia, no yo...". Me pregunto si alguna vez hubo un punto en el que el propio Tolkien se sintió tentado por el poder del anillo, en el sentido de darle a uno de sus personajes el potencial de doblegar la voluntad del anillo y usarlo contra Sauron.
Esta respuesta parece atribuir demasiada importancia y claridad a esa cita única sobre "imaginaciones del poder supremo". Interpreta esa cita en el sentido de que el Anillo otorga cero poder a cualquiera que no sea Sauron y que cada vez que cualquiera de los personajes de Tolkien habla sobre el poder del Anillo, están completamente equivocados. ¿Entonces los personajes más sabios de Tolkien están completamente engañados? ¿O tal vez el propio Tolkien se engañó cuando escribió "El poder en Barad-Dur fue sacudido" cuando Frodo empuñó el Anillo para sí mismo? Parece bastante evidente que se puede tener poder, y la respuesta de @Shamshiel demuestra que
Si el anillo no tuviera poder, entonces ¿por qué Sauron estaría preocupado de que alguien más lo reclamara? Hace un disparate de la historia
No entiendo por qué Sauron se considera inmune aquí. Este es el argumento del poder corrompe. Sauron es inmune ¿por qué? No veo a Sauron repentinamente volviéndose popular y amado si consigue esto.
@candied_orange No quiere ser popular, quiere corromper o destruir la Tierra Media, porque esa es la única forma en que puede contraatacar a Valinor. Tienes razón sobre la corrupción, excepto que no fue el Anillo lo que lo atrapó, fue Morgoth. Ahora su anillo te corrompe .
"A menos que algún otro se apodere de ella y se apodere de ella". - el "otro" obtiene el poder. Por lo tanto, el resto de este argumento falla.

Sí. Si bien el engaño del anillo fue ofrecer imaginaciones de poder supremo , de hecho , absolutamente, cien por ciento, confirió poder real a su portador, pero no poder supremo , que ni siquiera Sauron poseía. La otra respuesta es incorrecta. Hay ejemplos de los poderes del Anillo, principalmente la dominación de otras voluntades, pero también la comprensión del "pensamiento detrás del habla", que se utilizan en la historia. Y esto es lo que dijo Tolkien:

Pero para lograrlo se había visto obligado a dejar pasar una gran parte de su propio poder inherente (un motivo frecuente y muy significativo en los mitos y cuentos de hadas) al Anillo Único. Mientras lo usaba, su poder en la tierra en realidad se mejoró. Pero incluso si no lo usaba, ese poder existía y estaba en 'comunicación' consigo mismo: no estaba 'disminuido'. a menos que algún otro se apodere de él y se apodere de él. Si eso sucediera, el nuevo poseedor podría (si es lo suficientemente fuerte y heroico por naturaleza) desafiar a Sauron, convertirse en el maestro de todo lo que había aprendido o hecho desde la creación del Anillo Único, y así derrocarlo y usurpar su lugar.

La razón por la que no vemos los efectos del Anillo todo el tiempo es triple:

  1. Porque empuñar el Anillo requiere esfuerzo y práctica. "Antes de poder usar ese poder, necesitarías volverte mucho más fuerte y entrenar tu voluntad para dominar a los demás", en palabras de Galadriel. De hecho, dice que sin este entrenamiento, el Anillo destruiría a Frodo.
  2. Tienes que reclamar el Anillo como tuyo para usar realmente su poder. Frodo y Bilbo nunca hicieron esto, y tal vez Gollum nunca tuvo la fuerza. En el momento en que Frodo reclamó el Anillo para sí, Sauron lo supo . "Y a lo lejos, incluso cuando Frodo se puso el Anillo y lo reclamó para sí mismo, incluso en Sammath Naur, el corazón mismo de su reino, el Poder en Barad-Dur se estremeció, y la Torre tembló desde sus cimientos hasta su orgullosa y corona amarga El Señor Oscuro de repente se dio cuenta de él [...]
  3. El poder del Anillo no es absoluto. Sauron pudo dominar y subvertir a los Númenóreanos solo con tiempo y sutileza. ¿Y la razón por la que Sauron tuvo que hacer eso? "Tan grande era el poder y el esplendor de los Númenóreanos que los propios sirvientes de Sauron lo abandonaron". Entonces, incluso Sauron empuñando el Anillo no pudo controlar a sus propios sirvientes en algunas circunstancias.

Bilbo y Gollum son en realidad buenos ejemplos del poder del Anillo: obligar a un mortal a seguir con vida es tremendo . El Anillo no te otorga coraje, fuerza, sabiduría o hechizos mágicos. Te da el poder de dominar a los demás, fortalece tu habilidad nativa para leer la mente y, si eres un mortal, te obliga a seguir con vida; ni siquiera el Anillo puede cambiar fundamentalmente el destino decretado por Illuvatar; The Ring ya está estirando las reglas bastante aquí.

El Anillo otorgó a Frodo y Sam su principal poder y propósito, la dominación sobre los demás, en varias ocasiones, para someter a Gollum y aterrorizar a los orcos. Esto fue antes de que Frodo incluso reclamara el Anillo.

Entonces, de repente, como antes bajo el alero del Emyn Muil, Sam vio a estos dos rivales con otra visión. Una forma agazapada, apenas más que la sombra de un ser vivo, una criatura ahora completamente arruinada y derrotada, pero llena de odiosa lujuria y rabia; y ante él se erguía en popa, intocable ahora por la piedad, una figura vestida de blanco, pero en su pecho sostenía una rueda de fuego. Desde el fuego habló una voz de mando.

¡Vete y no me molestes más! Si vuelves a tocarme, serás arrojado al Fuego de la Perdición.

La forma agazapada retrocedió, el terror en sus ojos parpadeantes y, al mismo tiempo, un deseo insaciable.

Entonces la visión pasó y Sam vio a Frodo de pie, con la mano en el pecho, respirando a grandes bocanadas, ya Gollum a sus pies, descansando sobre sus rodillas con las manos abiertas en el suelo.

O:

Porque lo que vio no fue un pequeño hobbit asustado tratando de sostener una espada firme: vio una gran forma silenciosa, envuelta en una sombra gris, que se cernía contra la luz vacilante detrás; en una mano sostenía una espada, la misma luz de la cual era un dolor amargo, la otra estaba apretada contra su pecho, pero ocultaba una amenaza sin nombre de poder y perdición. Por un momento, el orco se agazapó y luego, con un espantoso aullido de miedo, dio media vuelta y huyó como había venido.

También tenemos algunos ejemplos de lo que habría sucedido, de las cartas de Tolkien. Por ejemplo, ¿y si Gollum no hubiera estado allí en Mount Doom?

Frodo probablemente también, si no hubiera sido atacado, habría tenido que tomar el mismo camino: arrojarse con el Anillo al abismo. Si no, por supuesto, habría fracasado por completo. Es un problema interesante: cómo habría actuado Sauron o cómo se habría resistido el pretendiente. Sauron envió de inmediato a los Espectros del Anillo. Naturalmente, estaban completamente instruidos y de ninguna manera engañados en cuanto al verdadero señorío del Anillo. El portador no sería invisible para ellos, sino al revés; y los más vulnerables a sus armas. Pero la situación ahora era diferente a la de Weathertop, donde Frodo actuó simplemente por miedo y solo deseaba usar (en vano) el poder subsidiario del Anillo de conferir invisibilidad. Había crecido desde entonces. ¿Habrían sido inmunes a su poder si él lo reclamara como instrumento de mando y dominación?No del todo. No creo que pudieran haberlo atacado con violencia, ni haberlo apresado ni tomado cautivo; habrían obedecido o fingido obedecer cualquier orden menor suya que no interfiriera con su misión, impuesta por Sauron, quien aún a través de sus nueve anillos (que sostenía) tenía el control principal de sus voluntades. Ese encargo era sacar a Frodo de la Grieta. Una vez que perdió el poder o la oportunidad de destruir el Anillo, el final no podía estar en duda: salvar la ayuda del exterior, lo que era apenas remotamente posible. Frodo se había convertido en una persona considerable, pero de un tipo especial: en expansión espiritual más que en aumento de poder físico o mental; su voluntad era mucho más fuerte de lo que había sido, pero hasta ahora se había ejercitado en resistirse a no usar el Anillo y con el objeto de destruirlo. Necesitaba tiempo, mucho tiempo, antes de que pudiera controlar el Anillo o (que en tal caso es lo mismo) antes de que pudiera controlarlo a él; antes de que su voluntad y arrogancia pudieran crecer hasta una estatura en la quepodría dominar otras voluntades hostiles importantes. Aun así, durante mucho tiempo sus actos y órdenes todavía tendrían que parecerle 'buenos', para ser en beneficio de otros además de él.

También le otorgó a Sam la capacidad de comprender el habla de los orcos, y Frodo pudo comprender los pensamientos de Galadriel: "[Frodo] percibió mi pensamiento con más claridad que muchos que se consideran sabios".

Sin embargo, al final, el Anillo, como Sauron esencialmente destilado y "poder", habría convertido a cualquiera que lo usara en "malvado". De las cartas de Tolkien:

En cualquier caso, Elrond o Galadriel habrían procedido en la política ahora adoptada por Sauron: habrían construido un imperio con generales y ejércitos y máquinas de guerra grandes y absolutamente subordinados , hasta que pudieran desafiar a Sauron y destruirlo por la fuerza.

No se contempló la confrontación de Sauron solo, sin ayuda, uno contra uno mismo. Uno puede imaginar la escena en la que Gandalf, digamos, fue colocado en tal posición. Sería un delicado equilibrio. Por un lado, la verdadera lealtad del Anillo a Sauron; por otro lado, fuerza superior porque Sauron no estaba realmente en posesión, y quizás también porque estaba debilitado por una larga corrupción y gasto de voluntad en dominar a los inferiores. Si Gandalf resultó vencedor, el resultado habría sido para Sauron el mismo que la destrucción del Anillo; para él habría sido destruido, quitado de él para siempre. Pero el Anillo y todas sus obras habrían perdurado. Habría sido el maestro al final.

Gandalf como Ring-Lord habría sido mucho peor que Sauron. Habría permanecido 'justo', pero farisaico. Habría continuado gobernando y ordenando las cosas para 'bien', y el beneficio de sus súbditos según su sabiduría (que era y habría seguido siendo grande)".

EDITAR: Para aclarar, el Anillo Único también mejoró los poderes de Sauron, y no fue creado únicamente para controlar a los portadores de los otros Grandes Anillos.

A partir de las cartas de Tolkien, el Anillo fue creado en "su esfuerzo [de Sauron] (en gran parte sin éxito) para esclavizar a los Elfos, y en su deseo de establecer un control sobre las mentes y voluntades de sus sirvientes".

Además, sabemos que Sauron usó el Anillo Único para subyugar a los Númenóreanos. De la carta 211:

Naturalmente, poseía el Anillo Único, por lo que muy pronto dominó las mentes y voluntades de la mayoría de los Númenóreanos.

Por lo tanto, Sauron podría usar el Anillo para dominar las mentes y voluntades de las personas que no usaban otros anillos. Empuñar otro de los Grandes Anillos solo parece haberte hecho especialmente vulnerable.

La razón por la que no vimos trucos sorprendentes de Frodo o Sam (más allá de aterrorizar y subyugar a Gollum, orcos, etc.) se explica en el libro y en una de mis citas anteriores. Frodo le pregunta a Galadriel por qué no puede usar el Anillo para conocer los pensamientos de los portadores de los Tres:

'Solo tres veces te has puesto el Anillo en el dedo desde que supiste lo que poseías. ¡No lo intentes! Te destruiría. ¿No te dijo Gandalf que los anillos dan poder según la medida de su poseedor? Antes de que pudieras usar ese poder, tendrías que volverte mucho más fuerte y entrenar tu voluntad para dominar a los demás.

Usar el poder del Anillo no es tan simple como "póntelo y obtén resultados asombrosos".

"Motivo" probablemente debería ser "motivo" si no estoy malinterpretando la lectura.
Otro error tipográfico menor en la última cita, ``No intentar'' --- ¿no?
@Shamshiel: no ha explicado la línea "engaño esencial del anillo". Hasta que lo haga, su respuesta parece dudosa.
@JimmyShelter: No necesita explicación: el Anillo da imaginaciones de poder supremo (como dijo Tolkien, es la voluntad del mero poder dado forma). Claramente, no le da eso a nadie, ni siquiera a Sauron: sus propios sirvientes huyeron ante el Númenóreanos, y gastó una gran cantidad de tiempo y energía en ganar poder sobre los Númenóreanos. Pero eso significa que el Anillo no otorga poder; ciertamente lo hace. Tenemos muchos ejemplos reales, las palabras de Tolkien y los personajes de las palabras para probarlo.
@JimmyShelter: Para ampliar eso, el Anillo "quiere" ser usado. Para Tolkien, el Anillo era "la voluntad de mero poder, que busca volverse objetivo mediante la fuerza física y el mecanismo, y también inevitablemente mediante mentiras". Agregaré eso a mi respuesta si cree que es relevante; Me temo que está creciendo demasiado.
@Shamshiel: ¿Tolkien dijo algo más sobre "Gandalf como Ring-lord"? Él dice que Gandalf habría sido "mucho peor" que Sauron si tuviera el Anillo, pero lo peor que haría, de acuerdo con la parte de la carta que citó, es ser "justo en sí mismo" y ordenar las cosas "para bien". - Lo cual no suena tan mal. Debe haber seguido explicando por qué un Gandalf santurrón pero benévolo como Ring-lord habría sido peor que Sauron.
@WadCheber: La parte restante de esa carta es: [El borrador termina aquí. En el margen, Tolkien escribió: “Así, mientras Sauron multiplicaba [palabra ilegible] el mal, dejaba el “bien” claramente distinguible de él. Gandalf habría hecho que el bien fuera detestable y pareciera malo.']
Ese argumento me parece increíblemente endeble. Pero si lo dijera, supongo que la mayoría diría que tenía razón. Tendré que dejarlo libre imaginando que estuvo a punto de explicarse correctamente pero se distrajo y nunca terminó su pensamiento. Porque este argumento suena como "sería tan santurrón como todos los gobernantes, pero mientras que la mayoría de los gobernantes son en su mayoría malvados y solo se ayudan a sí mismos y a sus lacayos, él sería todo bueno y ayudaría a todos. Por lo tanto, sería mucho mejor". gobernante que jamás haya existido en la tierra, pero por alguna razón, eso lo hace peor que Satanás y el superHitler juntos".
Siempre me ha parecido un poco molesto que no dio más detalles sobre su teoría de que Gandalf habría sido peor. Sin embargo, creo que lo que Tolkien estaba diciendo aquí es que esencialmente habría estado lleno de las mismas intenciones que Sauron, solo que su sabiduría lo habría hecho más peligroso para la Tierra Media. Sauron, no olvidemos, originalmente siguió a Melkor porque codiciaba el orden y la perfección en todas las cosas y finalmente se volvió farisaico porque se encargó de hacer estas cosas para sí mismo y para los demás, independientemente de su oposición.
Pensaría que Gandalf sería similar, solo por su sabiduría, lo llevaría a mayores alturas. "No, no puedes comer cerdo salado porque no es bueno para ti, y si desafías mi lógica te cortaré la cabeza" . Naturalmente, esto horrorizaría a la mayoría de los hobbits y enanos hasta el punto del suicidio, ya que les encanta el cerdo salado;)
@WadCheber, comencemos recordando que ningún emperador en la Tierra se considera malvado. Y luego recordar que, por ejemplo, la Unión Soviética se basó (entre otras cosas) en el lema de "de cada uno según sus capacidades, a cada uno según sus necesidades". Esto condujo a millones de muertos en prisiones y campos de trabajo, e incluso a fines de la década de 1970, las personas fueron sentenciadas a 10 años de trabajos forzados solo por leer los libros equivocados . Los ejemplos de descarrío del bien al poseer el poder absoluto son numerosos en la historia.
Necesitaría ver a Frodo dominar a alguien que no estuviera ya aterrorizado por Sauron, como seguramente debe haberlo estado todo orco. El anillo de Sauron, reclamado por Frodo, debería asustar a los orcos, porque sabiamente le temen a Sauron. Frodo se volvió cada vez más asertivo, lo que fue un cambio hacia la personalidad de Sauron. ¿Ahuyentaría a los Espectros del Anillo? Ciertamente no. Sauron los envió a traerle el anillo, y cualquiera de ellos lo usaría mejor que Frodo, que solo lo ha tenido durante varios meses, pero luego serían eliminados por Sauron, que sigue siendo completamente rudo, con o sin el anillo.
@WadCheber No solo los soviéticos. La Revolución Francesa se transformó en los Terrores casi al instante. Un tipo llamado Isiah Berlin tenía una teoría sobre la libertad positiva, en la que aplicas coerción a una población para llevarla a un nivel superior de existencia, y la libertad negativa, en la que usas el poder mínimo, no el máximo. El problema es que no puedes mejorar a las personas dejándolas en paz. Lo mismo ocurre con el Protectorado de Cromwell, después de la Guerra Civil Inglesa. El peor líder que se puede tener es el que tiene las mejores intenciones.
@chiggsy: El anillo de Sauron y su naturaleza no son conocidos por los orcos en general; vea las conversaciones que tuvieron sobre la búsqueda de Frodo cuando fue capturado. Además, la Carta citada dice específicamente que Sauron tiene el control principal de las voluntades de los Espectros del Anillo porque tiene a los Nueve; de lo contrario, la implicación es que Frodo podría haber ahuyentado a los Espectros del Anillo; incluso con Sauron sosteniendo a los Nueve, no podrían atacar a Frodo, y Tolkien dice que Frodo podría haber mandado a los Espectros del Anillo en cosas menores independientemente.
@chiggsy: ¿Habrían sido inmunes a su poder si él lo reclamara como un instrumento de mando y dominación? No del todo. No creo que pudieran haberlo atacado con violencia, ni haberlo apresado ni tomado cautivo; habrían obedecido o fingido obedecer cualquier orden menor suya que no interfiriera con su misión, impuesta por Sauron, quien aún a través de sus nueve anillos (que sostenía) tenía el control principal de sus voluntades.
El punto es que Gandalf habría impuesto un régimen en el que las personas se vieron obligadas a hacer lo que era mejor para ellos, o lo que Gandalf pensó que era mejor para ellos , con extrema brutalidad y falta de elección personal. Al final, no solo habría sido completamente malo porque el anillo llevaría a Gandalf a una opresión extrema justificada por el objetivo final de una sociedad perfecta, sino que llevaría a sus súbditos a rechazar muchas cosas buenas debido a su asociación con el régimen, incluso quizás eventualmente llevándolos a ver a Morgoth o Sauron y sus filosofías como buenas.

Sí, el Anillo Único parece "funcionar" para otros seres además de Sauron, como dice Samshiel. El factor relevante no es solo la posesión del Anillo, sino tratar conscientemente de usarlo para ejercer poder sobre los demás. Creo que Gandalf comentó que el Anillo le otorgó a Smeagol "poder de acuerdo con su estatura", por lo que todo lo que podía hacer era cometer pequeños actos de maldad, por lo que finalmente fue expulsado de su tierra natal.

En cuanto a los demás, Frodo, Bilbo y Sam rara vez o nunca usaron el Anillo Único de esta manera. Isildur es un caso interesante. El poder del Anillo podría haberlo ayudado a hacer a Gondor más fuerte de lo que hubiera sido de otra manera, al eliminar a los enemigos restantes. Fue emboscado y asesinado antes de que pudiera hacer lo mismo en Arnor, lo que puede ser una de las razones por las que Gondor resistió mientras Arnor colapsaba en la guerra civil y la ruina. Por otro lado, Isildur ya era un individuo excepcionalmente capaz, indiscutible como Rey, y la mayoría de sus enemigos habían sido destruidos o dispersados ​​en la Batalla de la Última Alianza, por lo que es posible que no haya necesitado mucha ayuda del Anillo.

Creo que el poder proporcional a la propia fuerza del portador es el punto clave. Entonces Smeagol solo tenía pequeñas habilidades. Alguien como Aragorn o Boromir podría haberse convertido en un gran y despiadado conquistador, muy parecido a Genghis Khan con mayor longevidad. (Podría terminar como el Rey Brujo de Angmar, solo que más poderoso y sin lealtad a ningún otro ser). Finalmente, un ser como Gandalf, Saruman o Galadriel podría haberse convertido en una figura divina, tan poderosa como el mismo Sauron o incluso mas de.

Puedo ver cómo Gandalf podría haber sido incluso más aterrador que Sauron, si el Anillo lo corrompiera. A Sauron no le importa si sus súbditos discuten entre ellos, beben cerveza, juegan o lo que sea, siempre y cuando obedezcan sus órdenes. Gandalf the Ringlord no permitiría ese tipo de comportamiento desordenado. Discutir, pelear, comer demasiado pastel o ignorar un letrero de "no caminar sobre el césped" incurriría en un castigo terrible. La recreación significaría reunirse para cantar canciones en alabanza del gobierno benévolo de Gandalf.

Para reforzar la respuesta de ya establecida por otras respuestas, vemos que a Frodo se le otorgó el poder de percibir los otros Anillos de Poder. Específicamente, pudo ver el anillo de Galadriel:

'Sí', dijo ella, adivinando su pensamiento, 'no está permitido hablar de eso, y Elrond no podría hacerlo. Pero no puede ocultarse al Portador del Anillo y al que ha visto el Ojo. En verdad, es en la tierra de Lorien sobre el dedo de Galadriel donde queda uno de los Tres. Este es Nenya, el Anillo de Adamant, y yo soy su guardián.

Es cierto, pero esta no es una habilidad que cambie el mundo y que inclinaría la balanza si Sauron la obtuviera.
@Oldcat: buen punto, solo estaba abordando la pregunta como se indica: "¿Alguna vez vemos algún efecto 'positivo' real al poseer el Anillo Único?" Creo que esto cuenta como un poder positivo.

Esta es más una respuesta complementaria porque no quiero repetir lo que ya se mencionó en las respuestas.

Respuesta corta: No, solo funciona para Sauron; porque solo le da las ventajas; no le da a nadie más ninguna ventaja de usarlo.

Respuesta larga: realmente nunca vimos ningún ejemplo del propio Sauron aumentado con poderes debido al anillo. Por ejemplo, Sauron podría haber tenido una fuerza superior, pero ¿en comparación con qué? ¿Antes del anillo? Nunca nos dieron ninguna comparación de su fuerza. De hecho, no se menciona que él use el anillo para ningún otro propósito que no sea controlar los otros anillos. Probablemente era tan fuerte como antes junto con ELLO; pero una vez que se haya separado, Sauron sería más débil que nunca.

Antes de continuar, haré una pregunta: ¿cómo hace el anillo para que él (o cualquier otra persona) sea más poderoso? Básicamente, simplemente le transfirió su poder nativo; Pero eso es todo. Simplemente transfirió energía, no la aumentó. Cuando transferimos algo, queremos decir que desplazamos "algo" de un contenedor... a otro; lo que esto significa es que la transferencia ha debilitado al propio Sauron ... pero el propósito del anillo ha sido fortalecido; esto lo prueba el hecho de que cuando fue apartado del ring, expuso su verdadero estado de debilidad y tuvo que esconderse.

El poder realmente tiene que ver con la perspectiva aquí. ¿Qué significa ser verdaderamente poderoso?

Para discutir el significado de poder absoluto podríamos sugerir lo siguiente:

  • No debería haber ninguna necesidad de ningún mecanismo de defensa, como el poder de desaparecer, ya que no hay nada de lo que esconderse o huir. Podríamos argumentar que desaparecer no significa que sea un mecanismo de defensa, pero aún podríamos argumentar el punto de tenerlo como una característica.
    • Sin embargo, todos los ejemplos de razones por las que alguien desaparecería es para esconderse y protegerse de ser descubierto. Cuando hablamos de ocultar, no pensamos en el contexto del poder aquí.
  • No debería haber necesidad de crear estos "satélites de anillo" y engañar a las otras razas de hombres, enanos y elfos para que los usen para que sean manipulados y controlados. El anillo permitiría a Sauron obligar a cualquier raza a someterse a su voluntad. El anillo sería lo suficientemente poderoso por sí solo para conseguirle a Sauron lo que necesitaba.
    • Sauron tuvo que DISFRAZARSE como "Annatar", el "señor de los regalos", para crear anillos para controlarlos.
  • Sería imposible separar el anillo del maestro, no habría puntos débiles en él.
    • Sauron fue separado del ring por un solo corte de espada que le cortó el dedo, no gracias a Isildur.

Entonces, con todos estos puntos en mente, podríamos sugerir que el anillo realmente tiene un propósito, es decir, engañar y debilitar a los enemigos de Sauron, lo que luego permitiría que Sauron se aproveche de ellos. NO debilitaría a todos los enemigos, solo a los conectados con el anillo.

Ejemplos: la función de desaparición, aunque se usa como un mecanismo de defensa para el portador del anillo, no aumenta su poder... pero le da a Sauron una ventaja para descubrir la vecindad de su ubicación.

Estar poseído los pone en desventaja de ser descubiertos mientras caminan hacia territorio enemigo, arriesgándose a ser atrapados o capturados.

Una excelente respuesta, aunque carece de referencias o citas para probar los puntos que está planteando ...
Lo siento por esto, pasé mucho tiempo escribiendo la respuesta, los contextos de las citas serían extremadamente grandes ya que estoy describiendo eventos completos. Además, revisar el material llevaría más tiempo que la respuesta en sí misma. He leído todos los libros, y parecía más conveniente para mí y para otros fanáticos entender las referencias de memoria :).
Aprecio lo que quieres decir, pero sin citas o referencias es difícil determinar qué es canónico (por ejemplo, de los libros, cartas, entrevistas, etc.) y qué es esencialmente una teoría de fans.
Re: sus comentarios sobre los poderes de Sauron con el anillo: "Mientras lo usaba, su poder en la tierra en realidad mejoraba. Pero incluso si no lo usaba, ese poder existía y estaba en 'comunicación' consigo mismo: él no era ' disminuido'." - Tolkien El propósito del Anillo Único era ganar poder sobre los Elfos, lo cual fracasó. El Anillo no hizo mucho por Sauron.
También quiero agregar ... Di ejemplos de que el Anillo otorga poderes y ventajas sobre otras personas además de Sauron, y las declaraciones de Tolkien de que lo haría. :)
@Shamshiel: no, el propósito del Anillo Único era ganar poder sobre los otros Anillos: " el poder de los anillos élficos era muy grande, y lo que debería gobernarlos debe ser una cosa de potencia superior " (Anillos de poder ). No sobre los Elfos, sino sobre sus Anillos.
@JimmyShelter Sí ... pero es por eso que quería ganar poder sobre los otros anillos: era solo un medio para un fin.
@Shamshiel: eso es correcto, pero hay una diferencia sutil. No debes interpretarlo en el sentido de que el Anillo te da poder sobre las personas; te da poder sobre los otros Anillos ya través de eso puedes controlar lo que se logra mediante el uso de los otros Anillos.
@JimmyShelter: El Anillo Único se forjó especialmente para controlar a los portadores de los otros anillos, pero aun así ayudaba a controlar y dominar a los demás. Por ejemplo: "Naturalmente, tenía el Anillo Único, y muy pronto dominó las mentes y voluntades de la mayoría de los Númenóreanos". (Carta 111) O la carta que cité antes: "la suya era la debilidad esencial que había introducido en su situación en su esfuerzo (en gran parte infructuoso) por esclavizar a los Elfos, y en su deseo de establecer un control sobre las mentes y voluntades de sus sirvientes ".
@Shamshiel, todavía no estoy de acuerdo, leí tus ejemplos y no aumentó ningún poder para la persona que lo sostiene. Todavía mostraba engaño. El anillo habló e hizo que la persona que sostenía el anillo fuera "más grande" de lo que realmente es; pero aún así no "hizo" nada. Todo es doble, ya que los orcos obedecieron al anillo y "la forma agazapada retrocedió, el terror en sus ojos parpadeantes"... luego el anillo los engañó. Si los orcos no hicieron eso, entonces demostró que el anillo no pudo lograr el poder del engaño.
Para reiterar, el anillo no hizo nada "poderoso" para el usuario ... solo para servir como una ventaja para Sauron. Ningún otro usuario recibió este tipo de ventaja. Cada vez que usan el anillo ... Sauron es el ser que toma la delantera.
Una cosa más con respecto a tu comentario, sobre el poder de Sauron con el anillo; y la cita que mencionas. ¿Qué significa que se mejore el poder de Sauron? No sabemos qué significa esto. La mejora podría haber sido el engaño que inculcó a sus enemigos al crear los anillos para ellos. Con el anillo, Sauron no se ve disminuido ... creó una relación simbiótica con él ... por lo que su poder no se pierde ni se gana con él, sin embargo, la debilidad es que si se separa, se ve disminuido ... lo que provocó su derrota contra Isildur.
Si puede encontrar un ejemplo, donde el anillo realmente permitió al usuario obtener control sobre las mentes de los demás... sin que el usuario estuviera bajo el control del anillo... entonces está resuelto, que el propósito del anillo puede aplicarse a otros y no solo Sauron.
@sksallaj: Me desconcierta tu definición de lo que "aumentaría" los poderes de alguien. Si comprender los pensamientos de los orcos, aterrorizar a los orcos y subyugar a Gollum no califica, ¿qué sería exactamente? (También fue Frodo quien habló, no el Anillo, en el contexto más amplio). Sauron tampoco obtuvo nada de esos encuentros (de hecho, fueron críticos para el éxito de Frodo). Pero como también mencioné, los únicos personajes para llevar el Anillo, los Hobbits, no tenían la capacidad de usar el poder del Anillo; solo iban a obtener beneficios leves.
@sksallaj: Además, vea la carta a la que me referí anteriormente donde Tolkien dice directamente que Sauron no se vio disminuido sin el Anillo (a menos que alguien más lo reclamara y lo usara), en la que también dice más tarde que alguien lo suficientemente fuerte podría reclamar el Anillo y "desafía a Sauron, conviértete en el maestro de todo lo que ha aprendido o hecho desde la creación del Anillo Único, y derrótalo y usurpa su lugar". Eso ciertamente no le parece útil a Sauron.
Shamshiel, por "aumento", quiero decir... si no podía levantar un auto antes... ahora puedo. Si no pudiera correr más rápido que un tren... ahora puedo... todo sobre mí mejoraría. Independientemente de si la voz vino del anillo o de Frodo... eso no es un poder. Si sostuve un arma y le dije a la gente que se fuera... y lo hicieron porque yo tenía el arma... eso no ME convierte en una persona poderosa... me da miedo porque tengo una ventaja que otros no tienen. tener.
Y si Tolkien dijo que lo que dijo era cierto, ¿por qué ocurrió la caída de Sauron cuando se separó del ring? ¿Por qué Sauron dejó de existir después de destruir el anillo? Eso es lo que no tiene sentido para mí.
La otra contradicción con los orcos que se encogieron cuando Frodo les ordenó que se fueran es ... si escucharan a Frodo sobre el anillo ... ¿por qué se encogieron? ¿Cómo se puede lograr un objetivo para obtener el anillo si se acobardan cuando están cerca de ese objetivo?
@sksallaj: Bueno, el Anillo simplemente no le otorgó a nadie poderes aumentados como ese porque no era parte del Anillo. La "telepatía" aumentada fue prácticamente todo lo que obtuviste. Además, Sauron murió en ambas ocasiones (Numenor y Elendil/Gil-galad) mientras usaba el Anillo. Destruir el Anillo lo mató porque gran parte de él estaba en él. Y finalmente, sí, ese fue el problema de Sauron. Tolkien escribió que ni siquiera los Espectros del Anillo podrían haberle quitado el Anillo a Frodo en el Monte del Destino; habrían tenido que atraerlo y esperar a Sauron. Te puede interesar las FAQ de los Anillos.
Estoy de acuerdo contigo en tu respuesta, aunque realmente no refutaste mi punto. Citaste a tolkien al decir que no estaba "disminuido", pero es contradictorio porque si alguna vez se separa del anillo, el "ser" de lo que compone a Sauron disminuye... pero juntos... son los mismos que antes. El cartel original dejó en claro que estaba preguntando si el anillo aumentaría o no los poderes como supuso que lo hizo con Sauron. Pero la forma en que se escribió toda la trama parecía que el anillo no aumentaba el poder de nadie en absoluto.
Parecía que el propósito del anillo era debilitar mentalmente a los enemigos de Sauron ... mientras que Sauron no se volvió más poderoso. Solo quería dejar eso claro en mi publicación. Me gustó tu respuesta por cierto... ¡así que la mejoré!
El anillo le habría dado a Sauron el dominio de los elfos, pero tan pronto como se lo puso, los elfos se dieron cuenta de él, por lo que huyeron y escondieron los anillos y solo comenzaron a usarlos después de que Isildur le quitó el suyo a Sauron.
O tal vez Sauron hizo el anillo para mantenerse en la tarea. Sauron es un verdadero emprendedor, a diferencia de todos los demás en la historia, excepto Fëanor y sus hijos. Ha sido miles de años que ha estado haciendo esto. Haces algo realmente agradable, pones tu gran espíritu y cuidado en ello, pero es fácil volverse posesivo, que es un tema recurrente en el trabajo de Tolkien. El anillo te hace más como Sauron, tal como era cuando lo forjaron . Todos los demás en la historia pierden el foco. Quizás ese sea el secreto de Bombadil. Tal vez darle el anillo 3 milenios antes y levantará un ejército, pero ahora no puede molestarse.

Hasta ahora, ambas respuestas han pasado por alto que el viejo Tom Bombadil no se vio afectado por el anillo cuando se lo puso en el dedo. Sí, algunos seres (de magia más fuerte) podrían tomar el control como lo describieron Gandalf y Galadriel.

Creo que también tenían razón sobre sus habilidades corruptoras. Ambos habrían estado sujetos a la corrupción de esto a través de los anillos que ya usaban, y habían visto lo que pasó con los individuos que se pusieron ese anillo.

Esta no es una respuesta a la pregunta. Es solo una opinión sobre las respuestas ya proporcionadas. Esto sería mejor como un comentario debajo de una de las respuestas y no publicado como respuesta por sí mismo.
Esto ya está bien explicado en los libros: el Anillo no tiene poder sobre Tom. Ya sea que diga "sí" o "no" a la pregunta, esto en realidad no cambia nada.
'Sé poco de Iarwain excepto el nombre,' dijo Galdor; pero creo que Glorfindel tiene razón. El poder para desafiar a nuestro Enemigo no está en él, a menos que tal poder esté en la tierra misma'. — Tom Bombadil, de hecho, no se ve afectado por el anillo, pero eso es todo: no podría "tomar el control" más de lo que podría tomar el control sobre él. Probablemente , eso es; no está claro quién / qué es Tom Bombadil, por lo que algo que realmente podría hacer no prueba nada sobre otros muchachos.
Empecé a publicar esto como un comentario, pero ambas respuestas en ese momento declararon categóricamente que el anillo tenía el mismo efecto en todos. Simplemente señalar que Tom Bombadil no se vio afectado invalida la mitad de sus argumentos y demuestra que lo que Gandalf y Galadriel afirmaron está dentro del ámbito de la posibilidad. Estos dos usaron magia más fuerte (y anillos de poder) regularmente para mejorar la Tierra Media, lo que parece convertirlos en buenas autoridades en este asunto. Me doy cuenta de que esta no es una verificación independiente y definitiva.
Ciertamente no quise decir categóricamente que el Anillo tuvo el mismo efecto en todos. Pero en el caso de Tom, dudo que pueda usar el Anillo. 'Parece que tiene poder incluso sobre el Anillo', 'Di más bien que el Anillo no tiene poder sobre él... Pero no puede alterar el Anillo en sí, ni romper su poder sobre los demás'.
@JimmyShelter, "el Anillo no tiene poder sobre Tom". NO es una explicación. Esta es una declaración de hecho". (1) ¿Quién es realmente Tom Bombadil? (¿La Tierra Media encarnada? ¿"Padre" Naturaleza?) y (2) ¿Cómo puede el anillo NO tener efecto sobre él? Creo que una respuesta clara de (1) conducirá a una respuesta estimulante para (2)
Bombadil no es una gran potencia; es un espíritu del bosque menor, aunque muy viejo. Pero está iluminado , en el sentido budista; no desea nada de lo que el Anillo puede darle, por lo que no tiene poder sobre él. (Gandalf dice esto casi exactamente con estas palabras cuando se sugiere darle el Anillo a Bombadil para que lo guarde). Eso es realmente todo lo que hay que hacer.
En realidad, el punto que es importante es que Bombadil podría no verse afectado por el anillo, pero tampoco puede negárselo a Sauron, ni a nadie más, que es lo que debe hacerse. No necesitamos convertirlo en un monje, también podría ser una escama inmortal, que sería el mejor tipo de inmortal posible, en realidad.

En realidad hiciste una serie de preguntas.

Sin embargo, parece que tiene tres preguntas principales.

1) "¿Funcionaría el Anillo Único para cualquiera que no sea Sauron?"

2) "¿Pero el Anillo Único realmente transmite poder a alguien más que a Sauron?"

3) "¿Alguna vez vemos algún efecto 'positivo' real por poseer el Anillo Único?"

No estoy seguro de lo que quieres decir con "trabajo". Una persona puede usarlo. Les hace cosas, les da algunos poderes (es decir, invisibilidad, larga vida, etc.). ¿Efectos positivos? Sería genial ser invisible cuando quieras. Me gustaría vivir para ver 500. Entonces funciona y transmite potencia. Algunos de esos poderes son positivos. Así que la respuesta es sí, sí y sí.

No voy a entrar en el meollo de las respuestas de otras personas. Sin embargo, aquí hay un poder que otorgó que no se ha mencionado anteriormente. Responde a tus tres preguntas. Este poder "funciona" para Frodo no solo para Sauron, "transmite" el poder de Frodo, y es un efecto positivo. Le dio a Frodo la capacidad de ver mucho más allá que una persona que no usa el anillo desde el asiento de la vista.

"Al principio podía ver poco. Parecía estar en un mundo de niebla en el que solo había sombras: el Anillo estaba sobre él.. Entonces aquí y allá la niebla cedió y vio muchas visiones: pequeñas y claras como si estuvieran bajo sus ojos sobre una mesa, y sin embargo remotas. No había sonido, sólo imágenes vivas y brillantes. El mundo parecía haberse encogido y enmudecido. Estaba sentado en el Asiento de la Visión, en Amon Hen, la Colina del Ojo de los Hombres de Númenor... Y de repente sintió el Ojo. Había un ojo en la Torre Oscura que no dormía. Sabía que se había dado cuenta de su mirada. Una voluntad feroz y ansiosa estaba allí. Saltó hacia él; casi como un dedo lo sintió, buscándolo. Muy pronto lo atraparía, sabría exactamente dónde estaba. Amon Lhaw tocó. Miró a Tol Brandir, se arrojó del asiento, se agachó y se cubrió la cabeza con su capucha gris".

No puse la cita completa porque es bastante larga, pero los tres períodos que instalé eran una descripción de casi todo lo que sucedía en la Tierra Media en ese momento. El anillo le transmitía tanta vista que podía ver todo el camino hasta Mordor y ver al mismo Sauron. La vista fue tan fuerte que el mismo Sauron sintió la mirada de Frodo. Entonces, el anillo tenía características extraordinariamente mejoradas.

Después de que Aragorn suba al asiento de la vista.

"Aragorn vaciló. Deseaba ir él mismo al alto asiento, con la esperanza de ver allí algo que lo guiara en sus perplejidades; pero el tiempo apremiaba. De repente, saltó hacia adelante y corrió hacia la cima, a través de las grandes losas de piedra, y subió los escalones. Luego, sentado en el asiento alto, miró hacia afuera. Pero el sol parecía oscurecerse, y el mundo oscuro y remoto. Se volvió del norte de nuevo hacia el norte, y no vio nada excepto las colinas distantes, a menos que fuera eso. a lo lejos pudo ver de nuevo un gran pájaro como un águila en lo alto del aire, descendiendo lentamente en amplios círculos hacia la tierra".

Aragorn apenas vio nada.

Christopher Tolken dio una larga discusión sobre los distintos borradores de El señor de los anillos y explica una diferencia en el borrador final.

"... esto está asociado con el hecho de que en la forma final Aragorn sube pero no ve nada, lo que puede sugerir una relación más compleja entre el poder de Amon Hen y el poder del Anillo... [La Salida de Boromir, HOGAR 7]"

No voy a hacer un largo trabajo de investigación para cada uno de los poderes de los anillos, cuándo se mostraron, cómo se usaron, etc. Ese es el objetivo de leer los libros. Otros han dado múltiples ejemplos de esto, solo quería agregar uno que se omitió y (desglose) responder la pregunta original real.

No estoy seguro de por qué todos son tan filosóficos, el anillo funciona bien en Frodo.

¿Cómo es eso? Recordemos lo que hace el anillo leyendo el Manual del usuario, convenientemente impreso en el interior del anillo:

"Un anillo para gobernarlos a todos" en el Habla Negra de Mordor

Un anillo para gobernarlos a todos, un anillo para encontrarlos,
un anillo para traerlos a todos, y atarlos en la oscuridad.

Asi que,

  1. Tráigalos a todos : Frodo ciertamente es encontrado por / encuentra / se encuentra con un montón de portadores de anillos, la mayoría de los anillos humanos y todos los élficos. En cuanto a los anillos de los Enanos, bueno, esa característica estaba rota para empezar y tampoco funcionó para Mairon . Entonces, [✔] .
  2. Encuéntralos : cuando Frodo se pone el anillo, recuerdo que es muy notable para otros portadores de anillos (al menos, los anillos humanos), y viceversa. Ver también esta respuesta detallada . Ahora, probablemente un portador más experimentado/corrupto/poderoso del anillo único sería mejor con esta habilidad perceptiva, pero la pondré como [✔] .
  3. Atarlos : Los anillos élficos evitaban la unión por diseño, y los anillos enanos simplemente no tenían ese efecto como quería Mairon, por lo que son básicamente los anillos humanos. Dado que 'gobernarlos' es un punto aparte de 'atarlos', podría afirmar que todavía están atados al anillo y, en muchos sentidos, a quien sea que lo esté usando, incluso si él no los está gobernando. Entonces, [más o menos-✔] .
  4. Domínelos: este es el punto por el que todo el mundo se queja. Ahora, está bien, tal vez no puedas mandar a (no) personas tan fácilmente, y tal vez necesites ser un Maia poderoso para que eso realmente funcione. Entonces, [✖] .

Tres de cuatro es bastante bueno, considerando que Frodo no es realmente del tipo gobernante. No está claro por qué alguien debería esperar que el anillo haga otras cosas por él.

Interesante respuesta. Viniendo de esto, en los libros, el portador del anillo encontró un grupo de enanos, humanos y elfos (y un mago) de ideas afines. Se reúnen en el consejo de Elrond y se unen a una comunidad. Y el libro termina con la instalación de un nuevo Gobernante cuya influencia parece extenderse mucho más allá de Gondor y los reinos de los humanos.

¿Por qué asumimos que el anillo benefició a Sauron en absoluto? Toda persona que lo tenía se obsesionaba con él y tenía que adquirirlo a toda costa. También parecían sufrir la ilusión de que poseía un "gran poder" más allá de la invisibilidad. Parece razonable suponer que Sauron también se vio afectado, y es por eso que lo quería tanto, de la misma manera que lo hizo Gollum. Después de todo, todo lo que sabemos sobre él son suposiciones de los otros personajes. Gandalf vio a las fuerzas de Sauron tratando desesperadamente de recuperar el anillo y ASUMIÓ que tenía un gran poder mágico (o por qué más estaría tratando de recuperarlo), pero en realidad era solo un "Anillo de adicción" maldito vinculado a la fuerza vital de Sauron.

No todo el mundo tenía que adquirirlo "a toda costa". Tanto Bilbo como Déagol simplemente encontraron El Anillo. Sméagol se perdió en la adquisición de la misma, pero no todo el mundo lo hace. A Frodo se le acaba de dar la tarea de deshacerse de él.
@MeatTrademark Aparte de esa declaración, tiene un punto. No creo que haya pruebas de que Sauron realmente "se hizo más fuerte" después de forjar el anillo. Lo único que se sabe es que le dio control sobre los otros portadores del anillo (de los anillos menores).
Se nos dice que Sauron necesita el anillo para asumir forma física.
@ NateC-K Pero eso se debe a que perdió sus otros cuerpos en la caída de Numenor y la batalla con Gil-Galad. No era una propiedad inherente del anillo, solo el resultado de un descuido previo.
@ NateC-K ¿Dónde nos dicen eso? Gollum vio a Sauron sin el Anillo y nota que tenía nueve dedos.
@Trademark: Bilbo no "simplemente encontró The Ring". Podría decirse que hizo trampa en el juego de acertijos, que era un rito sagrado. También mintió sobre cómo lo obtuvo, lo cual también estaba muy fuera de lugar.

Falta una cosa en esta discusión en lo que respecta a la estatura real de Gandalf. Gandalf es también uno de los Ainur. Él es Maiar (menor de los Ainur) y Manwe lo envió a la Tierra Media con los otros Istari (magos). Los Istari lo hicieron pero en una forma disminuida que aparentemente incluía la falta de plena conciencia de quiénes eran realmente. Independientemente, al considerar los efectos del anillo en su portador, Gandalf no debe agruparse con Galadriel, Elrond o cualquier otro. El anillo tal vez habría "desbloqueado" toda su naturaleza y sospecho que su naturaleza corruptora lo habría afectado menos. Gandalf en esta condición probablemente habría podido desafiar directamente a Sauron 1: 1 y derrocarlo. Para elfos y hombres, el anillo los habría corrompido y traicionado y no creo que pudieran haber dominado el anillo.

Cuentos inacabados Parte cuatro Capítulo II 'Los Istari' págs. 508–509

A la pregunta: Sí. Además...

  1. El Anillo Único tiene conciencia y personalidad y seduce al usuario para que cumpla sus órdenes. Para un objeto inanimado, eso es mucho.

  2. Poder para controlar otros poderes es poder. El cerebro no es muy poderoso fuera del cuerpo.

  3. Parece que el gran poder del Anillo Único es lanzar ilusiones que utiliza tanto para seducir como para empoderar a su portador. Como pueden atestiguar los anunciantes, este no es un poder insignificante.

Sí.

Según esta respuesta , Gollum poseyó el anillo durante casi 500 años, mientras que el promedio de vida de los hobbits es de 96 años .

cuando Precious se vaya, moriremos, sí, moriremos en el polvo.

El Anillo Único te ayudará a mantenerte con vida, controlar y dominar mientras pueda regresar a Sauron al final.

El origen de la historia es el concepto de pukelman (en realidad, la imagen de un pukelman). Al crear el pukelman , el propietario o artista transfiere poder personal y se vuelve al mismo tiempo más poderoso al extender sus habilidades, pero también más vulnerable. El pukelman (estatua) aparece durante unos segundos en El Retorno del Rey , y más en El Silmarillion . El anillo es el pukelman de Sauron .

Todas las historias de Tolkien vuelven a contar tramas del antiguo origen alemán escandinavo. Es el gigante y el huevo, etc., etc.

Comparemos el anillo, o, mejor, el palantir , con un ordenador en un mundo postapocalíptico. El 'nuevo usuario' puede usar la computadora para iluminar la oscuridad o usarla como un espejo. Pero no pueden encontrar la base de datos de Wikipedia ni iniciar la secuencia de lanzamiento de los misiles.

Así es el anillo: en una red desarrollaría todo su poder de administrador, como independiente es un buen soporte de mesa.

¿Qué tiene esto que ver con el Anillo Único y si funcionaría para cualquier otra persona? El hecho de que uno no sepa cómo usar el anillo no significa que no funcionaría si lo supieran.
Si no conoces su uso, sigue siendo útil como espejo o como luz. El no saber solo restringe sus usos pero no los inutiliza. Tal es el anillo, puede ser usado por un acólito de forma muy limitada, como invisibilidad o una larga vida. Un Maia puede extender sus poderes, en primer lugar para hacer que otros sigan en mente y actúen el plan maestro. Necesitas un anillo para volar un nazgul. Galadriel con el anillo único significaría un mundo sin libre albedrío, solo para seguir sus órdenes. Los anillos élficos apenas pueden mantener bajo control la influencia de un anillo mientras no esté en la mano de Sauron.
La referencia de The Faithful Stone se publicó en el capítulo The Drúedain of Unfinished Tales, las palabras de Aghan "¡Ay! Si algún poder pasa de ti a algo que has hecho, entonces debes compartir sus heridas". (en; portal de tolkien)

En Unfinished Tales dice que si Gandalf usó el anillo contra Sauron, en última instancia, conduciría a la destrucción de Sauron a pesar de la lealtad del Anillo a Sauron.

Sin embargo, la voluntad de Sauron seguiría viva y tomaría el control, esclavizando al portador del anillo a la dominación.

Creo que es una suposición razonable que debido a que Sauron es un sirviente de Morgoth/Melkor, el Anillo habría trabajado para ellos y posiblemente lo habría buscado si todavía hubiera sido un factor.

Sí, probablemente habría funcionado para Melkor, pero Sauron no quería dominar la Tierra Media cuando reinaba Melkor, Sauron era extremadamente leal a Melkor, a quien al principio había admirado.

Sauron y su maestro, Morgoth, eran una dicotomía de la oscuridad: Morgoth corrompía la naturaleza y Sauron explotaba la corrupción. Sin Morgoth, Sauron no era nada, pero una vez que se hizo el mundo con Morgoth incrustado en él, Sauron tuvo muchas oportunidades. Todos los seres vivos, al estar hechos de la materia/datos cósmicos que Morgoth infectó, tenían un toque de corrupción y eran forraje para la explotación de Sauron en circunstancias específicas. La forja de los anillos de poder fue un esquema por el cual Sauron pudo crear estas circunstancias más fácilmente. Sea testigo, por ejemplo, de la codicia de los enanos. La propiedad del anillo guardado por la casa de Thorin era una marca de gobierno para su clan. Los anillos de los enanos aumentaron la codicia de los reyes enanos, lo que a su vez los llevó a someter a sus súbditos con más dureza y temeridad. Presumiblemente, el Uno' El gobierno de los otros anillos permitió a Sauron cambiar sus niveles de poder, corrompiendo a aquellos que los tenían con codicia o haciéndolos demasiado dependientes del poder de los anillos y, por lo tanto, dependientes de Sauron. Sauron era un jugador poderoso, colocaba sus tontos como piezas en un tablero de ajedrez y luego los activaba con un golpe maestro. Se relacionarían entre sí de manera predecible, debilitándose y fortaleciéndose, y cuando todo estuviera dicho y hecho, él sería el ganador. Su única debilidad era que a menudo interfería con fuerzas que estaban más allá de su comprensión, particularmente Illuvatar. Después de la incursión en Valinor, los poderosos de la Tierra Media se volvieron mortalmente temerosos de su potencial, lo que lo obligó a recurrir a la fuerza bruta y la hechicería. corrompiendo a quienes los tenían con codicia o haciéndolos demasiado dependientes del poder de los anillos y, por lo tanto, dependientes de Sauron. Sauron era un jugador poderoso, colocaba sus tontos como piezas en un tablero de ajedrez y luego los activaba con un golpe maestro. Se relacionarían entre sí de manera predecible, debilitándose y fortaleciéndose, y cuando todo estuviera dicho y hecho, él sería el ganador. Su única debilidad era que a menudo interfería con fuerzas que estaban más allá de su comprensión, particularmente Illuvatar. Después de la incursión en Valinor, los poderosos de la Tierra Media se volvieron mortalmente temerosos de su potencial, lo que lo obligó a recurrir a la fuerza bruta y la hechicería. corrompiendo a quienes los tenían con codicia o haciéndolos demasiado dependientes del poder de los anillos y, por lo tanto, dependientes de Sauron. Sauron era un jugador poderoso, colocaba sus tontos como piezas en un tablero de ajedrez y luego los activaba con un golpe maestro. Se relacionarían entre sí de manera predecible, debilitándose y fortaleciéndose, y cuando todo estuviera dicho y hecho, él sería el ganador. Su única debilidad era que a menudo interfería con fuerzas que estaban más allá de su comprensión, particularmente Illuvatar. Después de la incursión en Valinor, los poderosos de la Tierra Media se volvieron mortalmente temerosos de su potencial, lo que lo obligó a recurrir a la fuerza bruta y la hechicería. Se relacionarían entre sí de manera predecible, debilitándose y fortaleciéndose, y cuando todo estuviera dicho y hecho, él sería el ganador. Su única debilidad era que a menudo interfería con fuerzas que estaban más allá de su comprensión, particularmente Illuvatar. Después de la incursión en Valinor, los poderosos de la Tierra Media se volvieron mortalmente temerosos de su potencial, lo que lo obligó a recurrir a la fuerza bruta y la hechicería. Se relacionarían entre sí de manera predecible, debilitándose y fortaleciéndose, y cuando todo estuviera dicho y hecho, él sería el ganador. Su única debilidad era que a menudo interfería con fuerzas que estaban más allá de su comprensión, particularmente Illuvatar. Después de la incursión en Valinor, los poderosos de la Tierra Media se volvieron mortalmente temerosos de su potencial, lo que lo obligó a recurrir a la fuerza bruta y la hechicería.

Esta respuesta no se refiere a si alguien más podría manejar el Anillo Único como lo hizo Sauron, que es la pregunta original.
Una persona lo suficientemente fuerte podría reclamar y ejercer el poder del anillo. Tendrían sus PROPIAS fortalezas enormemente magnificadas, pero dado que el Anillo es esencialmente malvado, cualquier cosa que esa persona haga, eventualmente, también se volverá malvado. El camino al infierno y todo eso. Entonces, no, nadie puede manejar el Anillo de la misma MANERA que Sauron. Pero al final, el resultado sería el mismo: el mundo bajo el dominio del mal oscuro bajo Sauron, o el mal brillante bajo, digamos, Galadriel. Al menos Sauron no nos obligaría a amarlo.

Según Gandalf, alguien que es sabio y poderoso, como un mago o Eldar, podría, pero el Anillo aún funcionaría contra ellos. Un ser más poderoso como Morgoth podría hacerlo, pero Morgoth no se molestaría porque sería poco para él. Eru podría, pero no tendría ningún uso. Saruman lo quería por una buena razón.