¿Debo solicitar simultáneamente varios trabajos en diferentes rangos en la misma universidad?

Digamos que este año la universidad A anuncia un postdoctorado y un puesto de tenencia. Si prefiero el puesto de titularidad, pero no estoy seguro de poder obtenerlo, ¿qué debo elegir entre las siguientes dos opciones?

Opción A: Solicite puestos de posdoctorado y tenencia.

Opción B: Aplicar solo para un puesto de titularidad, con la esperanza de que incluso si no lo obtengo, la universidad considerará ofrecerme el puesto de posdoctorado.

Pensé que la opción A es más segura, pero algunos de mis amigos dicen lo contrario. Piensan que si solicitas ambos puestos, incluso si eres bueno para el puesto de titular, la universidad tenderá a ofrecerte solo el puesto de posdoctorado, el rango más bajo que solicitaste.

¿Tienes alguna idea sobre esto?

Para más información: el mercado laboral al que me refiero es el de Estados Unidos.

¿Qué pasa si tenemos otras situaciones: postdoctorado/profesor, profesor/tenure-track, o postdoctorado/lecturer/tenure-track?

Esto podría depender del contexto. Por ejemplo, en Francia, la contratación de puestos de titularidad y posdoctorado se realiza a través de diferentes canales, por lo que la opción B podría no ser posible.
La frase estándar en los EE. UU. es "Solicito un puesto de permanencia pero también quiero ser considerado en el nivel de postdoctorado" (o algo equivalente) que significa "Realmente quiero permanencia pero si no puedes ofrecerlo y no lo encuentro en ninguna parte de lo contrario, aceptaré una oferta postdoctoral tuya". Eso es muy diferente a "Quiero trabajar en su universidad, así que si no pueden darme una titularidad, aceptaré un postdoctorado y solo si no puedo conseguirlo, buscaré en otra parte". Cualquiera que sea el significado que se aplique a su caso, asegúrese de transmitir exactamente ese significado y no otro en su solicitud.
@fedja: Gracias. a) ¿Puede sugerir algunas oraciones explícitas para escribir en la solicitud para decir "Quiero trabajar en su universidad, por lo que si no me puede dar la titularidad, aceptaré el posdoctorado y solo si no puedo obtener eso tampoco, lo haré buscar en otra parte"?
@fedja: ... b) Aún no sé cuál es tu opinión sobre las dos opciones A y B?
@postdoc Eso depende de su estado, fuerza percibida, etc. Si es poco conocido y está desesperado por conseguir un trabajo para los próximos años o si quiere llegar a ese lugar en particular a toda costa, sin duda aplique a ambos. Si tiene un año más de postdoctorado en su lugar actual, espere obtener algunas buenas ofertas en otros lugares y ya tiene 2 puestos de postdoctorado, solicite solo la tenencia. Todo en el medio es, bueno, en el medio. Tanto A como B tienen sentido en algunas circunstancias pero no en otras. En cuanto a la redacción, tu inglés es mejor que el mío. Solo dilo directo y claro :-).

Respuestas (5)

Mi experiencia es en matemáticas en los Estados Unidos. Mi experiencia personal es que las personas no leerán nada especialmente profundo sobre la solicitud de ambos trabajos. Todo el mundo entiende que el mercado es difícil y, básicamente, espera que todo el mundo se postule a cada vacante. He visto instancias en las que se consideró a una persona tanto para un posdoctorado como para un puesto de TT en la misma universidad, y esto no se consideró un problema en absoluto (hubo muchas más estrategias en torno a la cuestión de si vendrían para un posdoctorado) .

En la gran mayoría de los casos (sin, digamos, una restricción geográfica severa), creo que si considera TT y posdoctorado en el mismo lugar como opciones razonables para usted y posibilidades plausibles, probablemente se esté engañando a sí mismo en un aspecto u otro. . Por lo general, incluso si lo consideraran seriamente para un trabajo de TT en la Universidad X, cuando el comité de postdoctorado revise su archivo, dirán: "Podríamos contratar a esta persona para un trabajo de TT. No hay forma de que un postdoctorado en La Universidad X es el mejor trabajo que obtendrán". y probablemente no le ofrecerán el puesto. Pero a menos que se sienta seguro de cuál es, no veo ningún problema en aplicar a ambos.

EDITAR: Agregaré una cosa, que es específica de las matemáticas: si está aplicando MathJobs, la diferencia visual entre las aplicaciones para los diferentes trabajos es insignificante. Hay una columna donde puede ver a qué puestos se postuló el solicitante, pero no se nota mucho. Por lo tanto, es muy posible que el comité de un trabajo ni siquiera se dé cuenta de que solicitó el otro (he visto que esto sucede).

En la primera parte de la respuesta, usted quiso decir que a la gente no le importará si solicito tanto la titularidad como el posdoctorado al mismo tiempo. Realmente no entiendo lo que quisiste decir en la última parte de tu respuesta.
especialmente esto "generalmente la gente no cree que alguien a quien considerarían seriamente para un puesto de TT aceptará un posdoctorado, porque obtendrá un TT menos atractivo o un posdoctorado más atractivo"
¿Quiso decir que si alguien solicita tanto tenure track como postdoctorado, obtendrá peor tenure track y mejor posdoctorado?
@postdoc, creo que me estás malinterpretando. Reescribí un poco mi respuesta, así que espero que sea más clara. De todos modos, no te preocupes demasiado por la segunda parte. Mi punto es que no deberías tratar de pensar demasiado en esto, y no deberías evitar aplicar a ambos solo para evitarlo.

Como reclutador, no veo mucho del punto de Chris. Y, como candidato (hace algunos años), seguí prácticamente su opción B (aplicar a ambos). Aquí está el razonamiento:

Sin embargo, los tiempos corren y el mercado laboral académico es muy competitivo. Cualquiera que espere que te postules a un único puesto ( "postular a más de diferentes puestos demuestra que no sabes lo que quieres" o "no crees en tus posibilidades" ) se engaña hasta cierto punto . Postularás a puestos postdoctorales de respaldo, y no creo que te beneficies al excluir el lugar donde también postulas para el puesto de docente.

De hecho, puede convertir eso en un argumento bastante positivo: " Me encanta su institución/departamento, este es realmente el lugar de mis sueños para trabajar, y si no entro en la facultad este año, estoy dispuesto a tomar un postdoctorado, conocerlos mejor e intentarlo de nuevo el próximo año (si las circunstancias lo permiten)”.

Agregaré que esto se hace comúnmente en Francia, el Reino Unido y algunos otros países europeos : una vez que haya viajado un poco, encuentre el lugar donde desea establecerse, solicite allí, y si no consigue el trabajo en el primer intento, obtenga un posdoctorado allí y vuelva a intentarlo más tarde.

Bueno, estás ahí, así que a menos que renuncies públicamente, te consideraremos como un ejemplo (al menos, desde el momento en que aplicaste allí). En resumen: ¿estás tratando de hacer algún punto o simplemente para desahogar el vapor? Si es lo primero, ¿cuál es el punto?
@Anónimo, sin embargo, casi no me veo solicitando un puesto con una declaración que diga: “Este lugar apesta, pero los tiempos son difíciles y necesito comer. Por favor, tenga la amabilidad de ofrecerme un puesto de tenencia”.
[Reescriba el comentario eliminado y mal redactado:] No esperaría que los solicitantes consideren que mi departamento es el trabajo de sus sueños. Sin duda es un muy buen trabajo, y estamos mejorando aún más, y estoy feliz de estar aquí. Pero es bueno en el sentido en que nuestros competidores también lo son. No puedo imaginarme a alguien que retire solicitudes de facultad en instituciones comparables para realizar un posdoctorado aquí, a menos que tenga familia en el área.
O alguien con quien trabajar, o planea mudarse a un país diferente en 2 o 3 años, o... Conozco a una excelente investigadora joven que actualmente está realizando su tercer posdoctorado en un lugar no tan famoso a pesar de que (en mi humilde opinión) podría obtener una titularidad -Trabajo de seguimiento en algún otro lugar con bastante facilidad. ¿Por qué? Es su negocio, no el mío. Como dije en mi comentario en la publicación original, mi consejo es que cuentes tus preferencias de la manera más honesta posible sin alienar a las personas. Esto ahorra tanto al solicitante como a los reclutadores mucho tiempo y esfuerzo en el proceso y también crea una buena impresión.
@F'x: Para dar más contexto a su respuesta, ¿puede decirme dónde vive ahora (en los EE. UU., Canadá, Europa o en otro lugar)? Con respecto al último párrafo de su respuesta, ¿tiene alguna información sobre lo que se hace comúnmente en los EE. UU. o Canadá?

Una cosa a tener en cuenta que no creo que otros hayan mencionado es el tiempo. En mi campo (física teórica de partículas en los EE. UU.), las decisiones de contratación de posdoctorados se toman todas en diciembre y enero, mientras que las entrevistas para puestos de profesores suelen tener lugar en febrero, marzo y posiblemente abril. Los posdoctorados que están en el último año de su trabajo actual tienen que solicitar y aceptar un puesto de posdoctorado, incluso si esperan obtener una oferta de tenencia, simplemente debido a la línea de tiempo. Si no han aceptado un trabajo de postdoctorado en enero y no logran obtener una oferta de titularidad esa primavera, no tienen ningún trabajo. Debido a esto, todos esperan que las personas soliciten puestos de posdoctorado y profesores simultáneamente.

El momento de estas cosas variará potencialmente según su campo, por lo que esta consideración podría ser relevante o no. Pero es algo para pensar.

Le sugiero que elija el trabajo que desea y crea que tiene una buena oportunidad, y luego solicite ese puesto. Aquí está mi razón (y suposición, hasta cierto punto):

Si se postula para ambos puestos, les ha dicho a ambos comités de contratación un par de cosas: le ha dicho al comité de permanencia que estaría contento con el puesto de posdoctorado, de lo contrario no lo solicitaría . Le dijiste al puesto de posdoctorado: "Estoy haciendo esto como respaldo en caso de que no obtenga el puesto de tenencia". En ambos casos, no les estás diciendo nada particularmente bueno. Claro, existe la posibilidad de que vean que su solicitud dual realmente quiere trabajar en ese departamento en particular, pero no apostaría por eso.

Si puede presentar un buen caso de por qué es muy competitivo para el puesto de titularidad, entonces hágalo. Solicite postdoctorados en otro lugar si desea un poco más de respaldo (aunque en el mercado laboral no vale la pena hablar de "respaldos" de la misma manera que habla de las solicitudes escolares). Además, hay algo que decir acerca de solicitar el puesto que realmente desea: demuestra su propia creencia de que está bien calificado (pero, por supuesto, puede terminar sin trabajo...).

Si no puede demostrar que es un buen candidato para el puesto de titularidad, solicite el puesto de posdoctorado. Obtendrá la experiencia que necesita para ser competitivo para futuros puestos de tenencia, y siempre existe la remota posibilidad de que pueda haber otro puesto vacante en esta escuela, y será más competitivo para ello (y sabe personas en el comité). No creo que haya el mismo estigma en contratar posdoctorados para puestos en la misma escuela que contratar estudiantes de doctorado en puestos en la misma escuela (lo cual es raro).

No estoy de acuerdo con su opinión sobre el mensaje que se transmite. El comité de contratación es muy consciente del hecho de que usted está cubriendo sus apuestas al postularse para ambos.
Estoy de acuerdo con eykanal; esta no es la psicología que he visto en los comités de contratación. La gente simplemente espera que todos presenten solicitudes en todas partes y no lean nada al respecto.

A menos que sea un departamento enorme, los comités se superpondrán y/o se comunicarán entre sí. Si usted es un competidor fuerte preseleccionado en el grupo de candidatos de TT, procederán así y así; si eres algo marginal en cuanto a TT, pero sigues siendo muy relevante para el grupo de PD, dirán que está bien, esta persona es un poco demasiado ambiciosa en este momento, pero tomémoslo en un PD durante unos años y veamos cómo van las cosas; y si no eres fuerte en ninguno de los dos estanques, nada de esto importa.

Ahora, puede obtener una entrevista para un puesto de TT y luego muestran la solicitud de PD y dicen, si le ofrecemos un PD en su lugar, ¿lo aceptaría? ¡Complicado! Piensan que eres material de TT (estás siendo entrevistado), pero se puede conseguir a bajo precio (abre un espacio para otra buena persona). Si parpadea ahora, siempre será un pelele a los ojos de este departamento, y esto retrasará cualquier promoción posterior por muchos años. Si deseas estar allí lo suficiente como para estar preparado para recibir este golpe, entonces acepta. Si no, diga que ahora siente que el TT es el ajuste apropiado y vea dónde caen las fichas. También puede proponer un compromiso: tome un PD por algunos años con un compromiso oficial de ellos de que obtendrá TT al final de eso.

¿Debo solicitar simultáneamente varios trabajos en diferentes rangos en la misma universidad?
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