¿Dejar fuera a Tom Bombadil creó algún agujero en la trama en La comunidad del anillo o en cualquier película posterior de LOTR?

El artículo Película vs. Libro: La Comunidad del Anillo muestra las diferencias entre el libro y la película de La Comunidad del Anillo. Esto hace que la película deje fuera 4 capítulos completos. Debido a esto, Tom Bombadil quedó completamente fuera de la serie de películas.

¿Esta decisión causó problemas más tarde al crear agujeros en la trama o situaciones que necesitaban ser explicadas y que no estaban en el texto original?

toda la escena de tom bombadil es casi como un interludio / búsqueda secundaria de la historia, casi no hay nada que se traslade de visitarlo, excepto que los hobbits obtienen sus dagas de una cueva de wright con él, y creo que es una conversación con gandalf acerca de darle el anillo a tom bombadil, en el que gandalf (o elrond) afirma que el anillo no tiene sentido para él tom, y que probablemente lo guardaría en un cajón y se olvidaría de él.
La escena con el árbol tragándose a Merry/Pippin y Treebeard viniendo a su rescate fue el único elemento tomado de esos capítulos. Pero no representa ningún tipo de agujero en la trama o explicación: era solo una escena que a Jackson le gustaba, y simplemente usó a Treebeard como salvador en lugar de a Bombadil.
@Omegacron y se usa en las dos torres en lugar de la comunidad. (en caso de que la gente no pueda recordar la ubicación de las escenas)
@Himarm, y solo en la edición extendida, IIRC.
Creo que todas nuestras bases ahora están cubiertas.
Bueno, me hubiera gustado ver a Bombadil también. Como se indica en varios de los textos de Tolkien, Bombadil es prácticamente el ser vivo más antiguo de la Tierra Media, con la posible excepción de Fangorn, y, sin embargo, actúa como un niño, lo que realmente me da ganas de ver qué habría hecho Jackson con a él. En cuanto a los Barrow-Wights, El Señor de los Anillos en línea de Turbine tiene un concepto bastante interesante para ellos, convirtiéndolos en esqueletos podridos. Personalmente, creo que Jackson podría haberlos incorporado, posiblemente justo antes de Weathertop o algo así. Si no va a incluir Bombadil, al menos incluya algunos
@Himarm: lo lograste. Bombadil es una desviación interesante de la narrativa principal y una lectura muy agradable, pero tiene poco efecto en la historia. Si el incidente de Bombadil nunca hubiera ocurrido, no tendría mucho impacto en la historia en su conjunto.
@Omegacron también cambiaron de Tom dándoles las cuchillas de la carretilla a ellos como un regalo de Galadriel

Respuestas (4)

Según el propio Tolkien, Bombadil no es necesario para la narración; como señala en la Carta 144:

Tom Bombadil no es una persona importante para la narrativa.

Lo único significativo de la trama en el episodio de Bombadil es el hallazgo de los cuchillos Númenoreanos en el Túmulo, que las películas también omiten. Entonces, no nos damos cuenta del hecho de que el ataque de Merry al Rey Brujo en realidad se realizó con una daga encantada hecha específicamente para ese propósito; pero eso apenas parece importar en lo que respecta al canon de la película: si ignora el hecho de que se necesitaba una daga encantada para dañar al WK, puede hacer que Merry lo ataque con cualquier daga vieja y obtener el mismo resultado. .

La carta 91 sí advierte un presagio en la aventura de Bombadil que tiene cierta importancia más adelante:

Frodo se unirá a ellos y cruzará el Mar (vinculándose con la visión que tuvo de un país lejano y verde en la casa de Tom Bombadil).

En la película, la descripción del "país verde lejano" se le da, por supuesto, a Gandalf (durante el asedio de Minas Tirith) y está completamente ausente del final del viaje de Frodo (que no aparece en la película). Si esto es lo suficientemente importante como para ser considerado un "agujero en la trama", probablemente esté demasiado basado en opiniones para que yo pueda comentar más.

Siempre pensé que era un poco extraño que Gandalf intentara calmar el miedo a la muerte de Pippin describiendo sus propios recuerdos de Aman, que Pippin (probablemente) nunca vería. Parecía un poco falso: " Gandalf : 'No te preocupes, Pippin, la muerte no es tan mala; solo escucha lo hermosa que será mi otra vida'. Pippin: 'Genial, ¿eso es lo que voy a ver cuando muera?' Gandalf: ' silencio incómodo '"
@JasonBaker - ah, también lo notaste. Lo que también es extraño es que G tiene experiencia reciente de lo que está hablando exactamente . "Oye, me mataron y está bien, pero yayy yo, volví".
@JasonBaker: Los hombres (y por lo tanto los Hobbits) parecen tener un "tiempo de espera" en Aman en su camino hacia el más allá. Es por eso que Beren puede resucitar, porque se quedó allí a instancias de Luthien.
¿Qué son estas Cartas?

Omitir Bombadil tuvo varias implicaciones para la película:

  • Peter Jackson habría necesitado un nuevo deus ex machina para rescatar a los Hobbits de los Barrow Wights. Sin embargo, esto era discutible porque PJ simplemente eliminó Barrow Downs, para mi consternación: me encantaría ver qué habría hecho Jackson con él. Con su genio para evocar un lugar, Barrow Downs habría sido algo digno de contemplar.
  • Los Hobbits necesitaban otra forma de adquirir sus antiguas dagas mágicas súper especiales. Una vez más, esto fue descartado haciendo que Aragorn simplemente les diera estos de la nada en Weathertop. La parte sobre las dagas que se fabrican para combatir a los espectros (lo que permitió a Merry ayudar a matar al Rey Brujo) es bastante fácil de ignorar en una película.
  • Bombadil, y la propuesta de darle el anillo, simplemente quedaron fuera del Consejo de Elrond. De todos modos, las deliberaciones del Consejo fueron cortadas tan despiadadamente que esto apenas se registra. Sheesh, ni siquiera mencionaron los anillos de los enanos, o la expedición de Balin a Moria, donde esperaba recuperar el último de los Siete, pero, siendo realistas, se tuvieron que hacer cortes para la película.
  • La escena con Old Man Willow tuvo que ser cortada o reubicada. Tal como estaba, se trasladó a Fangorn, donde Treebeard los rescata de un huorn anónimo. Eh, muy mal, pero no hay mucha diferencia en mi estimación.

Esos son cambios que se hicieron necesarios al eliminar Bombadil. Sin embargo, no creo que realmente haya dejado ningún agujero en la trama; El propio Bombadil no era realmente esencial para la historia. Como mencioné, lo que más lamento es que PJ no haya encontrado otra forma de trabajar en Barrow Downs. Me encantaría ver su visión de ello.

Siempre consideré que Aragorn simplemente llevaba cuatro espadas del tamaño de Hobbit en la película un poco como un agujero en la trama. (Estaba atento a Frodo, y posiblemente a Sam, pero ciertamente no habría esperado a Merry y Pippin. ¿Por qué tiene exactamente cuatro espadas cortas?)
¡Buena pregunta! La mejor respuesta que se me ocurrió fue que tal vez los Dúnedain tenían un alijo de armas en la Cima de los Vientos. Todavía no estoy muy cómodo con esa explicación, pero parece más plausible que "él simplemente los encontró" o "los llevó de alguna manera sin que podamos verlos".
@LindaJeanne ¿Quizás los compró en Bree?
@LindaJeanne: una espada Hobbit es solo un cuchillo para un humano o un elfo. No son tan raros.
Las dagas utilizadas para herir a WK eran hojas élficas, que Galadriel les dio a Merry y Pippin en las películas. Esto se nota en el guión de la película, y puedes ver la daga. Obviamente, las dagas que Aragorn les entregó no tenían ningún valor, hojas oxidadas y ni mágicas ni efectivas, posibles remanentes de un guión de Barrow-blade. No olvides que no podrían haber sido utilizados contra los Nazgul en la Cima de los Vientos.
Simplemente me frustra que la gente piense que las "espadas dadas por Aragorn" de alguna manera compensan la pérdida de Bombadil, incluso si probablemente valió la pena cortar este último por tiempo. Es como cuando tantos fanáticos de Tolkien dijeron que no se perdían las escenas de Voice of Saruman porque "Se supone que Saruman debe morir de todos modos" en Scouring of the Shire, o viceversa. Alerta de spoiler, ¡ese no era el objetivo de ninguna de las escenas eliminadas del libro!

No creo que deje ningún agujero en la trama, pero creo que eliminarlo deja un poco de historia. La escena en la que Tom Bombadil sostiene el anillo único era importante solo para su trasfondo, no para la búsqueda de la hermandad. El hecho de que el anillo no tuviera poder sobre él dice mucho sobre cuán poderoso es él mismo. Y, sin embargo, pasa su vida en el ocio. Entonces la pregunta es: ¿por qué un ser tan poderoso pasaría su tiempo cantándole a los árboles (sin mencionar golpeando un espíritu)?

La respuesta, creo, está insinuada por las acciones de Gandalf después de que se destruye el anillo. Gandalf era uno de los Maiar, los Ainur menores, los seres inmortales creados antes del tiempo. Se creía que Gandalf era el más sabio de los Maiar, aunque lo llamaban Olórin, o "soñador". Fue uno de varios Maiar que fueron enviados a la Tierra Media para enfrentarse a Sauron. Mientras estaban en la Tierra Media, eran conocidos como los Istari o Magos. Cuando el resto de la comunidad regresa a la Comarca, Gandalf se va diciendo que irá a ver a Bombadil. Y creo que dice algo sobre su trabajo hecho, aunque no tengo una copia del libro para verificar. Mi teoría es que Tolkien estaba trazando un paralelo entre los dos aquí. Tom Bombadil es un gran espíritu cuyo tiempo ya pasó, o posiblemente nunca tuvo un propósito. Cuando uno de los Hobbits, can' No recuerdo quién, le pregunta a Goldberry quién es Bombadil y ella responde "Él es". Hay mucho debate sobre quién es Bombadil en realidad, pero mi teoría, basada en esto, es que él es el espíritu de Ea, que es el nombre de todo lo que existe. En Quenya, Ea significa ser, por lo que Ea se refiere a 'aquello que es', o 'el mundo que existe'. Así que no, no falta nada relacionado con la narrativa principal, pero creo que deja fuera un poco de la impresionantemente extensa tradición que Tolkien construyó en torno a LOTR.

Algunos puntos muy buenos, ¿podría desarrollar algunos de ellos y dar fuentes? por ejemplo, ¿dónde dice que "Ea significa ser", etc.?
@Mooz Tolkien explica eso en El Silmarillion.

La única razón por la que pensé que era necesario incluir a Bombadil en la película es porque pensé que era el ser más importante de la Tierra Media. El Silmarillion insinúa que él era uno de sus "dioses", o al menos una deidad menor. A Tolkien le gustaron sus canciones a lo largo de la historia, y Bombadil parecía estar lleno de muchas. Al menos las escenas habrían creado un interludio agradable, especialmente si la escena de los tumularios también se hubiera mantenido. En ese momento, los hobbits y el público habrían disfrutado de un agradable descanso de la muerte y la oscuridad.

Sí, pero ¿dejarlo fuera creó agujeros en la trama?