¿Hay algún indicio de que algunos de los seres de la tradición de Tolkien hayan sobrevivido hasta "nuestros" tiempos?

En la tradición de Tolkien, son muchos seres muy antiguos . ¿Hay alguna indicación de que alguien, o incluso uno, hubiera sido verdaderamente inmortal y sobrevivido a lo que llamaríamos "nuestra" historia o Era? Galadriel, Cirdan, Ingwe, Bombadil, Ungoliant, o cualquier Maia o Ainur? ¿alguien o algo? Parece que debe haber algún tipo de remanente viendo cómo existía el "hombre" en este tiempo.

Probablemente un duplicado que no encontré... Vale la pena intentarlo.
No me parece. una pregunta interesante
¿Cómo sobrevivió el "hombre" y ninguna otra criatura/especie hizo ese viaje? ¿No era el "hombre" como la humanidad tal como la conocemos? Parece que debe haber al menos un Ent o un Elfo o algo más que se mantuvo...
¿No te hiciste esta pregunta antes? scifi.stackexchange.com/questions/58828/… Si esta pregunta pretende ser más específica sobre las personas , al menos enlace al original y sea claro sobre las diferencias entre ellos, para evitar respuestas duplicadas.
Había olvidado esa pregunta. Embarazoso. Supongo que la diferencia aquí es que solo estoy preguntando sobre los seres vivos. Además, obtuve mejores respuestas ahora que entonces. Disculpas. (Sabía que la pregunta sonaba familiar).
@MeatTrademark ¿Quiere que la pregunta anterior se marque como un engaño de esta?
Lo siento @Keen, estaba AFK. Eso suena bien. Este es mejor, además, los comentarios aún podrían funcionar en el otro, pero deberían llevar a las personas aquí. Gracias.
que tal tom bombadil
Como se mencionó en esa pregunta, tuvimos Hobbits recientemente .

Respuestas (4)

Tolkien hace algo mejor que insinuar. Al comienzo de El Hobbit , afirma que los hobbits pueden continuar existiendo ahora y que no nos damos cuenta porque se mantienen fuera de nuestro camino. Esto es de la página inicial:

Supongo que los hobbits necesitan alguna descripción hoy en día, ya que se han vuelto raros y tímidos con la Gente Grande, como nos llaman. Son (o eran) gente pequeña, de aproximadamente la mitad de nuestra altura, y más pequeños que los Enanos barbudos.

Es posible que se haya retractado de esta sugerencia en algún momento, pero podría valer la pena buscarlos la próxima vez que esté en la campiña inglesa. Pero tendrás que estar callado porque:

Hay poca o ninguna magia en ellos, excepto la clase ordinaria de todos los días que los ayuda a desaparecer en silencio y rápidamente cuando gente grande y estúpida como tú y yo llegamos dando tumbos, haciendo un ruido como elefantes.

Eso es autobiográfico en contexto, ¿no? Bilbo escribió eso, ¿no? ¿A diferencia de tiempos más recientes?
Parece haber cierta presunción de que los libros fueron escritos por Bilbo y Frodo, pero esto claramente no tiene ningún sentido aquí, ya que ambos eran hobbits y, por lo tanto, no necesitarían definir qué eran los hobbits, ni referirse a sí mismos como " Gente grande y estúpida como tú y como yo". Está claro que el narrador es "uno de nosotros" (es decir, Tolkien) y, por lo tanto, está ubicado en nuestro presente histórico. Si Tolkien afirma que los hobbits todavía existen, debemos tomar eso como canon.
@MeatTrademark Bilbo no puede tener la mitad de su tamaño.
@Einer Sé que no puede tener la mitad de su tamaño, pero la presunción del libro era que fue escrito por Bilbo y Frodo. Y para Cugel, podría tener sentido describir a los Hobbits porque cuando mantienes un registro sabiendo que otros seres además de los Hobbits podrían leerlo, tiene sentido. Había Elfos, Magos altos, Enanos, Trolls, etc. en este mundo. Describirse a sí mismo no es insólito incluso en biografías modernas o relatos de viajes de aventuras.
Los libros fueron escritos por Frodo y Bilbo, pero la introducción y los apéndices fueron añadidos por separado, en parte por los escribas de Gondor y en parte por el "traductor" moderno, es decir, Tolkien.
Todo esto es divertido, sin duda. Sin embargo, no responde del todo a mi pregunta. Nos estamos perdiendo en un pequeño detalle.
El título del libro de Bilbo también es diferente al del libro real. Siempre tuve la impresión de que Bilbo, Frodo y Sam escribieron libros pero los que leemos no son los mismos.
@MeatTrademark: ¿por qué Bilbo/Frodo usarían la frase "la gente grande, como nos llaman"? Eso no tiene ningún sentido. Lo que sí tiene sentido es que el narrador sea uno de nosotros, ya sea el narrador o el traductor. Ergo, en cuanto al canon, los hobbits todavía existen, y se responde su pregunta sobre si "alguien o algo" sobrevivió: toda una raza, los hobbits, han sobrevivido.
La pregunta es sobre seres muy antiguos como Treebeard o Tom Bombadil, no sobre especies como los hobbits. Muy buena respuesta, pero una respuesta a la pregunta equivocada. yo no -1
Cierto, aunque el título de la pregunta y el uso de "cualquiera o cualquier cosa" invita a respuestas que podrían exceder la oración inicial.
Perdón por la pregunta muy novata, pero ¿está establecido que vivían en la misma tierra que vivimos nosotros, y no en otro planeta, en una realidad paralela, etc.?
@zespri Parece ser la Tierra, hace mucho tiempo.
@DanielRoseman Buena idea, pero la cita no proviene ni de la introducción ni de los apéndices, está en el cuerpo del capítulo uno. Admito que Tolkien puede haber inventado una historia textual ficticia complicada para el manuscrito de la que no estoy al tanto (la muerte del hombre me impide dedicar demasiado tiempo a investigar el asunto). Si tiene referencias, hágamelo saber, ya que me gustaría echar un vistazo. Dicho esto, si Tolkien estaba comprometido con la idea de que El Hobbit fue escrito por Bilbo, muy fácilmente podría haber eliminado estas líneas del libro en una edición posterior.
En realidad, los elefantes suelen moverse muy silenciosamente y solo pisotean arbustos y derriban árboles cuando están excitados y apurados.

Todos los seres inmortales, elfos, ainu, etc., todavía están presentes.

Tolkien tiene bastante claro que los Elfos, al menos, están "atados a los círculos del mundo" y perdurarán mientras dure. Puede que no estén presentes en la Tierra Media, pero ciertamente todavía están vivos en algún lugar.

Vala y Maia también, cuando descendieron a Arda, se comprometieron a existir por tanto tiempo, y no pueden irse antes del final.

Agradable. Todavía no lo he aceptado como "la respuesta", pero tengo la sensación de que lo haré. Es preciso y conmovedor. +1 por ahora. Gracias. ¿Puede agregar alguna cita para respaldar esta respuesta?
¿Qué fin? ¿Cuándo el sol se convierte en una gigante roja?
@user973810 El fin del mundo se definió en el último acorde de La Canción cantada por los Ainur. Si esto es el Sol convirtiéndose en un Gigante Rojo o no, es desconocido incluso para los más sabios.

Eru Ilúvatar: Él es El Único, lo fue desde siempre y lo será para siempre, pero no está "aquí" en la Tierra.

Los Ainur (no Valar/Maiar): Están con Eru, también fuera de este mundo.

Los Valar y los Maiar: también son eternos y están en Arda hasta el fin del mundo, pero están en Valinor, que ahora está alejado del mundo tal como lo conocemos.

Elfos: Los que estaban en Valinor continúan allí como Valar y Maiar. Aquellos que estaban en la Tierra Media (ya sea después del regreso (Noldor) o aquellos que nunca fueron a Valinor) abandonaron la Tierra Media por el "camino recto" hacia Valinor. Estarán allí, vivos o muertos, en el "hotel para siempre" de Mandos, hasta el fin del mundo.

Enanos, hobbits: no inmortales. Las especies pueden estar todavía presentes, pero no los individuos. Los portadores del anillo, sin embargo, están en Valinor.

Hombres: no inmortales, por definición. Bueno, Duncan McLeod...

Orcos: Esperemos que hayan muerto todos.

Ents: Se desconoce si son verdaderamente inmortales. Si son como árboles, no lo son, pero viven mucho. Algunos de los bosques en Europa Central pueden tener Treebeard todavía alrededor.

Tom Bombadil: Como no sabemos quién es realmente, no podemos saberlo. Pero es una buena apuesta decir que todavía está en su pequeño reino, probablemente en el centro de Francia.

Nota: Las ubicaciones de Europa Central y Francia Central se mueven mucho dependiendo de las equivalencias que hagas entre el noroeste de la Tierra Media y la Europa moderna.

EDITAR : Me olvido de Arien y Tillion, que conducen el Sol y la Luna, respectivamente. Sin duda siguen realizando su trabajo.

Los portadores del anillo deben haber muerto en Valinor hace mucho tiempo. No recuerdo que alguna vez se hayan vuelto inmortales.
Bilbo, Frodo y Sam no fueron liberados de la mortalidad, pero recibieron una larga vida. No sabemos cuánto tiempo. Puede que todavía estén vivos en Valinor. Sobre todo Sam, el que estaba menos corrompido por el Anillo Único.
Sus vidas solo fueron extendidas por el Anillo. Un mortal en Valinor en realidad tiene una vida útil más reducida que si se quedara en la Tierra Media.
@OrangeDog ¿Hay una fuente para eso?
"Porque no es la tierra de Manwë la que hace que su gente sea inmortal, sino que los Inmortales que moran en ella han santificado la tierra; y allí os marchitaríais y os fatigaríais más pronto, como las polillas en una luz demasiado fuerte y constante". — El Silmarillion, "Akallabêth: La Caída de Númenor"
@OrangeDog eso significa más que te aburres y te cansas de la vida, viendo la igualdad eterna y otros que nunca envejecen, en lugar de que realmente mueras joven (aunque ese cansancio de la vida puede ser mortal).
¿Existe una fuente para esa interpretación de "marchitarse cuanto antes" aplicada a los mortales?
Se especuló en el LOTR que Tom es Maia o Vala (no recuerdo cuál), lo que lo haría inmortal, similar a Mithrandir. No se sabe si todavía habita en la Tierra Media, ya que no tiene interés en los asuntos de otros seres (excepto la hija del río, por supuesto).
Me encanta tu inclusión de McCleod.
@jwenting Tom Bombadil no es Maia ni Vala, ya que estaba en Arda antes de que llegaran. scifi.stackexchange.com/questions/1586/…
¿Qué quiere decir con "las especies pueden estar todavía presentes, pero no los individuos"?
@ApproachingDarknessFish con eso, quise decir que las especies de enanos y hobbits pueden estar todavía en nuestro mundo (se da a entender que al menos los hobbits lo están), pero ningún individuo de los mencionados en los libros puede estar vivo (excepto los portadores del anillo). En resumen: hay hobbits, pero no hay Merry ni Pippin.

Para agregar a las excelentes respuestas anteriores, la propia Galadriel dice que algunos de los Elfos pueden haber permanecido en la Tierra Media, incluso en nuestros tiempos.

"Sin embargo, si tienes éxito, entonces nuestro poder disminuirá, y Lothlórien se desvanecerá, y las mareas del Tiempo lo barrerán. Debemos partir hacia el Oeste, o reducirnos a una gente rústica de valles y cuevas, para olvidar y olvidar lentamente. ser olvidado ".
- El Señor de los Anillos, La Comunidad del Anillo, Libro II, Capítulo 7: "El Espejo de Galadriel"

De Wikipedia :

Después de la destrucción del Anillo Único, el poder de los Tres Anillos de los Elfos también terminaría y comenzaría la Era de los Hombres. Los elfos que permanecieron en la Tierra Media estaban condenados a un lento declive hasta que, en palabras de Galadriel, se desvanecieron y se convirtieron en una "gente rústica del valle y la cueva", y su antiguo poder y nobleza se vieron muy disminuidos. Si bien el poder de los Noldor restantes se reduciría de inmediato, el "desvanecimiento" de toda la raza élfica fue un fenómeno que se desarrollaría durante cientos e incluso miles de años; hasta, de hecho, nuestros propios tiempos, cuando destellos ocasionales de Elfos rústicos alimentaban nuestros cuentos populares y fantasías.

¿Hay algún indicio de que algunos de los seres de la tradición de Tolkien hayan sobrevivido hasta "nuestros" tiempos?
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