¿Las mediciones de las escalas de tiempo para la decoherencia desaprueban algunas versiones de Copenhague o MWI?

¿Las mediciones de las escalas de tiempo para la decoherencia desaprueban algunas versiones de Copenhague o MWI?

Dado que estas discusiones sobre las interpretaciones de la mecánica cuántica a menudo arrojan más calor que luz, quiero establecer algunas definiciones claras.

estándar qm = linealidad; los observables son operadores autoadjuntos; la función de onda evoluciona unitariamente; existen conjuntos completos de observables

MWI-lite = sinónimo de qm estándar

MWI-heavy = qm estándar más varias declaraciones sobre mundos y ramificación

CI = qm estándar más un axioma adicional que describe un proceso de colapso no unitario asociado con la observación

Muchas personas que han formulado o defendido MWI-heavy o CI parecen haber hecho afirmaciones de que la ramificación o el colapso sería un proceso instantáneo. (Everett y von Neumann parecen haberse suscrito a esto.) En este caso, MWI-heavy y CI serían vulnerables a la falsificación si pudiera probarse que el proceso relevante no fue instantáneo.

La decoherencia hace predicciones específicas sobre escalas de tiempo. ¿Hay experimentos que verifiquen las predicciones de la escala de tiempo para la decoherencia que podrían interpretarse como una falsificación de MWI-heavy y CI (o al menos algunas versiones de los mismos)?

Estoy abierto a respuestas bien razonadas que citan trabajos recientes y argumentan, por ejemplo, que MWI-heavy y MWI-lite son lo mismo excepto por connotaciones verbales irrelevantes, o que procesos como ramificación y colapso son inherentemente inobservables y, por lo tanto, declaraciones sobre su naturaleza instantánea no son comprobables empíricamente. Me parece posible que la instantaneidad sea:

  • no comprobable empíricamente ni siquiera en principio.

  • no comprobable para todos los efectos prácticos (FAPP).

  • comprobable, pero solo con tecnologías que datan de ca. 1980 o posterior.

Un ejemplo algo similar es un experimento de Lee et al. ("Generación de entrelazamiento a temperatura ambiente en diamante con pulsos de banda ancha", se puede encontrar buscando en Google) en el que colocaron dos cristales de diamante macroscópicos en un estado entrelazado y luego detectaron el entrelazamiento (incluida la fase) en 0,5 ps, que fue más corto que el tiempo de decoherencia de 7 ps. Esto ha sido interpretado por Belli et al. como descartar parte del espacio de parámetros para modelos de colapso objetivo. Si los tiempos de coherencia se hicieran más largos (por ejemplo, mediante el uso de temperaturas más bajas), entonces un experimento de este tipo podría descartar los parámetros de lo que aparentemente es la versión viable más popular de este tipo de teoría, GRW. Aunque esta pregunta no se trata de modelos de colapso objetivos, este es el mismo tipo de cosa general que me interesa: usar escalas de tiempo de decoherencia para descartar interpretaciones de la mecánica cuántica.

En mi libro de texto de antaño (Cohen-Tannoudji & co, 1977), el colapso de la función de onda tras la medición es uno de los postulados de la mecánica cuántica. No existe la noción de "proceso de colapso" (ese es el problema de la medición), pero está claro que en la medición QM estándar no es unitaria.
Creo que puedo ofrecer mucha información práctica sobre esto porque mi campo (los circuitos electrónicos cuánticos superconductores) rutinariamente hace todo tipo de experimentos donde el sistema está altamente controlado y donde la fuerza de medición en sí es variable, es decir, podemos extraer tanto o como poca información como queramos, es decir, podemos elegir colapsar parcial o completamente la función de onda. Antes de invertir en una respuesta (que va a llevar una cantidad considerable de tiempo y reflexión), quiero animarte a que aclares la pregunta. (continuación)
Preguntar si se rechazan algunas versiones de CI es flojo porque siempre podemos imaginar una variante de, por ejemplo, CI que no está de acuerdo con algún dato experimental reciente. Preferiría responder a esta publicación si supiera exactamente lo que estoy tratando de argumentar. Primero podría intentar reflejar la pregunta publicada en una forma más direccionable y luego responderla, pero preferiría que OP hiciera la primera parte por mí ;-)
@DanielSank: Sería genial conocer sus ideas. Me falta el conocimiento / comprensión de lo que tiene en mente cuando habla de endurecer la pregunta. ¿Te gustaría proponer un cambio en los comentarios? O si cree que puede enfocar mejor la pregunta editándola, no dude en hacerlo.
Leeré la respuesta de @DanielSank con interés, pero me sorprendería bastante (y sería escéptico) cualquier respuesta que no se reduzca a 'no'. En particular, si bien afirmaciones como "podemos elegir colapsar parcialmente la función de onda" suenan como si pudieran constituir una violación de los principios de colapso simple, que yo sepa, tal "colapso parcial" con respecto a, digamos, la posición siempre puede ser reformulado como un colapso total con respecto a otro observable extendido (de hecho, el observable que en realidad se está midiendo), y por lo tanto no tiene conflicto con CI que yo sepa.
@Rococo Mira, es por eso que quiero que la pregunta sea más estricta, y me temo que la jugosa recompensa de 500 pts se convertirá en una respuesta un tanto vaga. Claro, dada la llamada "medida débil", tal vez pueda crear un nuevo observable que en realidad sea el tema de una medición fuerte, pero ¿está realmente en línea con lo que la mayoría de la gente piensa cuando habla de IC? ¡No sé!
Además, si tiene alguna fuente para el sentimiento de que "La decoherencia se ha descrito como 'CI bien hecha'", sería interesante conocer el contexto de esta afirmación. Creo que hay un acuerdo general de que la decoherencia es crucial para comprender el proceso de medición, pero solo he escuchado la afirmación opuesta en la literatura, como dijo @Rexcirus, que no es un sustituto o reemplazo de ninguna de las resoluciones propuestas para el problema de medida
@Rococo: si tiene alguna fuente para el sentimiento de que "La decoherencia se ha descrito como 'CI bien hecha'" , gracias, buscar en Google muestra que en realidad son historias consistentes a las que las personas se refieren como CI bien hecha. He editado la pregunta para eliminar la declaración incorrecta.

Respuestas (3)

No tengo conocimiento de ninguna evidencia experimental, por lo que esto probablemente no califique como una respuesta. Sin embargo, puedo ofrecer una referencia que aborda esta pregunta teóricamente:

  • Armen E. Allahverdyan, Roger Balian, Theo M. Nieuwenhuizen (2011) Comprender la medición cuántica a partir de la solución de modelos dinámicos , https://arxiv.org/abs/1107.2138

y por el mismo grupo, pero más recientemente:

  • AE Allahverdyan, R. Balian, TM Nieuwenhuizen. (2017) Una teoría de subconjuntos de procesos de medición cuánticos ideales. Annals of Physics, 376C, URL de Sciencedaily , artículo completo: https://arxiv.org/abs/1303.7257

Esencialmente hacen lo que el OP describe en la pregunta. Toman un modelo dinámico de un sistema macroscópico y resuelven su evolución unitaria dentro de la ecuación de Schrödinger. Luego intentan ver si alguna "estructura similar a la medición" emerge solo de la dinámica de muchos cuerpos, sin colapsar.

Hay una diferencia principal con la decorencia , donde generalmente solo se considera un sistema y un entorno (por ejemplo, el modelo Leggett-Caldeira , también cf. artículo wiki sobre disipación cuántica ). En el trabajo mencionado anteriormente, se incluye un sistema macroscópico que imita a un detector . Al igual que el entorno, este también es un sistema macroscópico, pero a diferencia del entorno, tiene algunas propiedades especiales que le permiten registrar información. En el primer artículo, esto se hace considerando un ferroimán, cuya ruptura de simetría espontánea le permite tener una polarización macroscópica, que es esencialmente una propiedad determinista después del equilibrio (simplemente porque la probabilidad de inversión es muy baja).

Hasta donde yo sé, esto está lejos de ser una solución al problema de la medición, algunos temas abiertos se mencionan en los propios artículos. Sin embargo, al menos va en la dirección correcta, especialmente cuando comienza a abordar la cuestión de los plazos de medición , lo que tal vez también pueda allanar el camino para investigaciones experimentales al respecto.

Esto está directamente relacionado con el tema, y ​​es lo más cercano a una respuesta definitiva que podría haber esperado. Algunas partes relevantes del largo artículo de revisión de 2017 de Allahverdyan son las páginas 123-126 (discusión de escalas de tiempo), p. 155 (tabla de pasos y escalas de tiempo), 164 (truncamiento inicial rápido que se distingue del truncamiento irreversible lento por decoherencia), 168ff (CI y MWI). Pedí datos experimentales, pero este modelo de juguete es en cierto modo mejor, porque es matemáticamente manejable y te permite jugar con parámetros e investigar escalas de tiempo muy diferentes.
@BenCrowell: Una revisión y discusión de los artículos de Allahverdyan et al. se puede encontrar en physicsoverflow.org/39123

¿Las mediciones de las escalas de tiempo para la decoherencia desaprueban algunas versiones de Copenhague o MWI?

No.

De Decoherence en wikipedia (énfasis mío):

La decoherencia se ha utilizado para comprender el colapso de la función de onda en la mecánica cuántica. La decoherencia no genera el colapso real de la función de onda . Solo proporciona una explicación para la observación del colapso de la función de onda, ya que la naturaleza cuántica del sistema se "filtra" en el entorno. Es decir, los componentes de la función de onda se desacoplan de un sistema coherente y adquieren fases de su entorno inmediato. Todavía existe una superposición total de la función de onda global o universal (y sigue siendo coherente a nivel global), pero su destino final sigue siendo un problema de interpretación.Específicamente, la decoherencia no intenta explicar el problema de la medición. Más bien, la decoherencia proporciona una explicación para la transición del sistema a una mezcla de estados que parecen corresponder a los estados que perciben los observadores.

Como dijo Wolpertinger, para refutar Copenhagen o MWI se debe desafiar el postulado de que el acto de medición es instantáneo, teniendo en cuenta tanto el detector como la sonda. No soy un experto en esto, así que no puedo añadir mucho. Solo quería señalar que la decoherencia no es suficiente para resolver el problema de la medición.

Algunas citas más relevantes:

El "colapso de la función de onda" discontinuo postulado en la interpretación de Copenhague para permitir que la teoría se relacione con los resultados de las mediciones de laboratorio no puede entenderse como un aspecto de la dinámica normal de la mecánica cuántica a través del proceso de decoherencia. La decoherencia es una parte importante de algunos refinamientos modernos de la interpretación de Copenhague. La decoherencia muestra cómo un sistema macroscópico que interactúa con muchos sistemas microscópicos (por ejemplo, colisiones con moléculas de aire o fotones) pasa de estar en un estado cuántico puro, que en general será una superposición coherente (ver el gato de Schrödinger), a estar en un estado incoherente. mezcla impropia de estos estados. [...] Sin embargo, la decoherencia por sí sola puede no dar una solución completa al problema de la medición, ya que todos los componentes de la función de onda todavía existen en una superposición global, lo que se reconoce explícitamente en la interpretación de muchos mundos. Todo lo que explica la decoherencia, desde este punto de vista, es por qué estas coherencias ya no están disponibles para la inspección de los observadores locales.Para presentar una solución al problema de la medición en la mayoría de las interpretaciones de la mecánica cuántica, la decoherencia debe complementarse con algunas consideraciones interpretativas no triviales [...]

No parece haber una conexión lógica estrecha entre las dos primeras líneas de la respuesta y el material posterior. Esto realmente no parece una respuesta a la pregunta.
La decoherencia no está directamente relacionada con el problema de la medición. El OP preguntaba sobre el uso del colapso de la función de onda para descartar CI o MWI, usando medidas de decoherencia. Ampliaré la cita para ser más explícito.

¿Las teorías MWI-Heavy requieren que el colapso sea instantáneo? No soy un experto en fundamentos de QM, pero intuitivamente no creo que sea obligatorio.

¿No es la esencia de MWI lo siguiente:

( | 0 + | 1 ) | Ψ pags r o C mi s s | 0 | Ψ 0 + | 1 | Ψ 1

Para un observador, | Ψ , hacer una observación es un proceso en el que los resultados observados se entrelazan con el estado que desea medir. Después de la medición, ahora hay un observador. | Ψ 0 medición | 0 y un observador | Ψ 1 medición | 1 . Verificar qué resultado observas es equivalente a verificar en qué universo te encuentras.

El proceso de comprobar en qué universo estás (verificando qué observable tienes) es un proceso instantáneo después del procedimiento de entrelazamiento, sí. Pero si el colapso de la función de onda toma tiempo, ¿no es esto, en el caso pesado de MWI, equivalente a tener un proceso dependiente del tiempo que enreda al observador con el estado?

( | 0 + | 1 ) | Ψ pags r o C mi s s ( t ) | α ( t ) | Ψ 0 ( t ) + | β ( t ) | Ψ 1 ( t )

Acortar el proceso de medición (tal vez haciendo una medición lenta, que luego podría observarse interrumpiendo con una medición rápida) enredaría al observador en estados que están en alguna superposición de | 0 y | 1 . Entonces, su medición rápida le daría una distribución asociada con este estado de superposición en lugar del estado original. Esto le daría alguna información probabilística sobre a qué rama ha hecho la transición en la medición lenta, pero a menos que se realice una medición completa, es simplemente una probabilidad particular.

Al investigar un poco, parece que el debate actual sobre las interpretaciones de QM implica mucha discusión sobre el experimento mental extendido del amigo de Wigner . Algunos piensan que el experimento mental muestra que las teorías de un solo mundo no pueden ser consistentes. Otros no están de acuerdo . Pero incluso aquellos que piensan que el problema de la medición sigue siendo una pregunta abierta creen que las teorías de CI pueden descartarse:

Está claro que los experimentos que muestran coherencias cada vez más grandes pueden estrechar el régimen de parámetros en el que podrían existir las teorías del colapso espontáneo , pero existe una brecha enorme entre los experimentos actuales y los experimentos de coherencia en objetos verdaderamente macroscópicos...El experimento del amigo de Wigner puede (en principio) discriminar entre dos formalismos cuánticos en competencia que describen una medida: el formalismo de estado relativo unitario y la regla de actualización de medidas no unitarias. Una combinación específica de estos dos formalismos, junto con la suposición sobre la posible comunicación, da una contradicción. Sin embargo, no consideramos que un formalismo implique necesariamente una interpretación particular como "muchos mundos" o "colapso". Creemos que la contradicción anterior, por lo tanto, no descalifica una interpretación particular de la mecánica cuántica.

Entonces, CI impone restricciones que son falsables, mientras que las teorías pesadas de MW no requieren esto y, en todo caso, se fortalecen con tales experimentos.

EDITAR: Como se dijo en los comentarios, las teorías a las que me refiero no son mecánicas cuánticas con un axioma, sino que especifican muy específicamente cuándo puede ocurrir el colapso.

las coherencias cada vez mayores pueden estrechar el régimen de parámetros en el que podrían existir teorías de colapso espontáneo Esto se refiere a las teorías de colapso objetivo, que tienen parámetros ajustables. No se trata de IC. Es el tipo de cosas discutidas en el artículo de Belli et al. al que me vinculé en la pregunta.
No creo que ese enlace Belli et al. es lo suficientemente completo como para que alguien que no esté tan familiarizado con los fundamentos de QM esté en la misma página, pero seguí adelante y eliminé las partes en las que confundía su "CI" con teorías de colapso espontáneo. Déjame saber sobre las otras partes.