Si el gobierno del Reino Unido no solicita la prórroga del artículo 50, ¿puede el parlamento hacerlo en su lugar?

The Guardian informó bajo el título "Brexit: Gove se niega a descartar ignorar cualquier ley aprobada para evitar que no haya acuerdo":

Michael Gove se ha negado repetidamente a descartar la posibilidad de que el gobierno pueda ignorar cualquier ley aprobada por el parlamento para detener un Brexit sin acuerdo.

y

Cuando se le preguntó nuevamente si sería extraordinario que un gobierno no cumpliera con la ley, Gove dijo: “Veremos qué dice la legislación cuando se presente.

Con respecto a las extensiones, todo lo que descubrí es la lectura real del artículo 1

  1. Los Tratados dejarán de aplicarse al Estado de que se trate a partir de la fecha de entrada en vigor del acuerdo de retirada o, en su defecto, dos años después de la notificación a que se refiere el apartado 2, a menos que el Consejo Europeo, de acuerdo con el Estado miembro de que se trate , decide por unanimidad ampliar este plazo.
    (énfasis mío)

no especifica cómo se solicitan las prórrogas, de hecho, ni siquiera dice nada sobre una solicitud, simplemente "de acuerdo con el Estado miembro".

Entonces, la pregunta final:

Si el parlamento aprobara una legislación que ordene la prórroga y el gobierno se niega a solicitarla al Consejo Europeo, ¿puede ocurrir algo de lo siguiente?

  • la UE simplemente dice: "Bueno, el parlamento lo dijo, por lo que el Reino Unido quiere extender, decidiremos si queremos también".
  • el parlamento (posiblemente a través de algún representante, por ejemplo, un orador) decide preguntarse

Por favor, no cuestione si prácticamente el Consejo podría llegar a un acuerdo interno con poca antelación, simplemente asuma que podría suceder.

Si lo desea, me encantaría ver información sobre si tal extensión sin la participación del gobierno funcionaría en la práctica, aunque esa no es la pregunta principal.


1 enlace no va al tratado, sino a la investigación del Parlamento Europeo (incluido el artículo 50 en la página 2) porque proporciona contexto y lecturas adicionales en caso de que alguien esté interesado.

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No es una respuesta, pero quería señalar que su pregunta se basa en una evaluación falsa de sus palabras "Veremos qué dice la legislación cuando se presente", también usó la analogía del "cerdo en un golpe". simplemente estaba diciendo que hasta que haya visto la legislación que no puede decir, cualquier proyecto de ley se estudiará con mucho cuidado y si hay ' cualquier' laguna en su redacción que les permita ignorarlo 'legalmente' , eludirlo o eludirlo de alguna manera casi con certeza voluntad, pero cualquier sugerencia de que el gobierno tiene la intención de actuar ilegalmente es completamente espuria.
@Pelinore, las palabras de Johnson registradas fueron menos cuidadosamente cubiertas: " Quiero que todos lo sepan, no hay circunstancias en las que le pida a Bruselas que se demore " .
@PeterTaylor: comentario justo si es cierto, aún no lo he escuchado, pero confío en tu palabra.
Técnicamente, el "gobierno" tiene que hacer lo que dice el parlamento, y el parlamento puede disolver el gabinete/enviar a casa a un ministro si no lo hace. Sin embargo, Boris Johnson no estará legalmente obligado a preguntar a menos que el parlamento acepte una moción que lo haga. Y que él extienda la licencia del parlamento reduce enormemente esa probabilidad de que suceda.
@PeterTaylor Si bien es una declaración audaz de Johnson, en realidad no significa nada en términos prácticos: si es necesario, puede hacer arreglos para un miembro diferente del gabinete (por ejemplo, el Secretario de Relaciones Exteriores o el Secretario de Estado para Salir de la Unión Europea) pedir a Bruselas que retrase en su lugar...
@Pelinore Si el gobierno actúa ilegalmente con o sin intención, no importa la pregunta. Lo "ilegal" fue desde la perspectiva del parlamento (como en: el gobierno encuentra una "laguna" que el parlamento dice que no existe; espero haberme explicado, siendo hipotético, es un poco difícil), preguntando entonces qué podría pasar.
Si arruinan el proyecto de ley de una manera que permite que el gobierno se deshaga de él (que es lo que quiso decir) como se parece mucho a un artículo que acabo de leer, parece que se han atrapado con el Consentimiento de la Reina (no el Asentimiento Real ) . , 'Queens Consent', es diferente), lo que significa que el proyecto de ley se elimina en la tercera lectura y no hay nada que puedan hacer, entonces no habrá sucedido nada 'ilegal' en ningún sentido, parlamentario o de otro tipo.
No sé cómo ser más claro que eso :) Creo que todo lo que realmente querías preguntar era qué puede hacer el parlamento si no pueden aprobar un proyecto de ley para obligar al gobierno a obtener una extensión o detener #Brexit, VOC para forzar un GE es todo lo que hay, y creo que probablemente se quedaron sin tiempo para eso ahora, especialmente porque Boris tiene el control del calendario para un GE, no creo que haya nada que pueda evitar que lo establezca para después del 31 si él quiere.
@Pelinore No sabía sobre Queens Consent. Ciertamente cambia las opciones que tiene el gobierno
Ninguno de los dos hasta hace una hora más o menos :) todo comienza a volverse un poco arcano, así que estoy esperando a ver qué sucede realmente en este punto.
Ese artículo es material de Pulitzer. ¿Tienen una categoría para "Titular más estúpido"?

Respuestas (5)

Probablemente no.

El artículo 10 del Tratado de la Unión Europea establece que:

Los Estados miembros están representados en el Consejo Europeo por sus Jefes de Estado o de Gobierno

De ello se deduce, por tanto, que cualquier notificación realizada al Consejo Europeo debe proceder del Jefe de Estado o del Jefe de Gobierno del país en cuestión. En el caso del Reino Unido, tendría que venir de Boris Johnson (como jefe de gobierno) o de SM The Queen (como jefe de estado).

Gracias por su respuesta. Esperaré un poco antes de aceptar, por si acaso se puede agregar algo, aunque esto parece bastante definitivo.
(+1) También es un principio general del derecho internacional y la diplomacia. Los países están representados por su servicio ejecutivo y diplomático, y otros países evitan deliberadamente entrometerse en los procesos constitucionales internos (responsabilidades dentro del gabinete, mandatos de negociación, procedimientos de ratificación de tratados, etc.) a menos que haya una ruptura total del orden constitucional (piense en rivales gobiernos, gobierno en el exilio y similares).
@Relajado: el Reino Unido se acerca cada día más a un "desglose completo" de este tipo. Ahora hemos tenido "El primer ministro prorrogará el Parlamento por razones políticas", y hay un camino muy corto desde allí hasta "El primer ministro ha aconsejado a Su Majestad la Reina que retenga el consentimiento real de un proyecto de ley".
@Kevin eso no es un desglose completo. Un desglose sería negarse a aceptar o permitir el posterior voto de censura (si el parlamento sigue apoyando al gobierno al no llevar a cabo una votación, o al no votar, bueno, entonces habría demostrado que solo estaba jugando juegos tontos y tratando de palear todo el lío en el ejecutivo mientras limita las opciones.)
@Orangesandlemons Puede volverse más complicado: un método para aceptar el voto de confianza es cerrar todo durante 14 días y tener la elección. No está claro de inmediato si alguno de los posibles gobiernos de continuidad tiene la autoridad para realizar un voto de confianza en sí mismos según el significado de la FTPA, aunque el Manual del Gabinete desaprueba la recreación de una situación en la que teóricamente depende del Soberano.
Bueno, el parlamento podría pedirle a la reina que vaya a pedir la prórroga :-)

Lo correcto en tal caso es llamar a una moción de censura y derrocar al gobierno. El parlamento puede entonces dar su confianza a alguien que hará esa solicitud.

Sin embargo, dado que el parlamento en su conjunto ha mostrado hasta ahora una aversión a votar realmente por algo definitivo, en lugar de elegir simplemente poner rayos en las ruedas de otros planes, es discutible si tomarían la ruta correcta o simplemente entrarían en pánico ante una etapa aún posterior.

El problema es que el parlamento del Reino Unido solo lleva a cabo votaciones de sí o no, no una votación ordenada de "qué prefieres" con todas las opciones sobre la mesa y una selección final. en.wikipedia.org/wiki/Condorcet_method
@Alexander es cierto en términos de los votos reales, pero no había nada que detuviera a todos aquellos que estaban completamente en contra de ningún acuerdo para resolver internamente lo que estaban haciendo antes de presentar enmiendas, etc. El problema principal es que muchos políticos parecen ser realmente tontos hoy en día.
No, el problema es que hay al menos tres posibilidades (¿creo que fueron ocho en total?) y ninguna de ellas obtuvo más del 50% de los votos.
@Alexander Invocando el artículo 50 obtuvo más del 50%. El valor predeterminado desde entonces es que no hay trato a menos que se apruebe una alternativa. El Parlamento ha tenido más de dos años para resolver sus preferencias.
@Alexander Parliament podría haber cambiado las reglas (si es necesario) para hacer una votación preferencial o por orden de preferencia de múltiples opciones a la vez.
@Orangesandlemons "Lo correcto en tal caso es llamar a una moción de censura y derrocar al gobierno". - pero se cita al 'Número 10' diciendo: "Si los parlamentarios aprueban un voto de censura la próxima semana [w/c 2 Sep 19] entonces no renunciaremos. No recomendaremos otro gobierno, disolveremos el parlamento, llame a elecciones entre el 1 y el 5 de noviembre y no habrá ninguna posibilidad de que se apruebe la legislación Grieve". Lo que parece contrario a la convención y la Ley de Parlamentos de Plazo Fijo de 2011.
@Lag como usted dice, no es tan simple (acto parlamentario de plazo fijo, y también la verdad es que la Reina podría bloquear demasiado el desorden de Boris Johnson si presiona demasiado), pero el voto de censura es sigue siendo la forma correcta de hacer las cosas: el sistema no está diseñado para esperar hasta el último momento y tratar de obligar al ejecutivo a través de proyectos de ley que pueden estar privados de tiempo. La forma en que todos en el parlamento (con un puñado de excepciones) han sido una vergüenza que cambia la culpa, sin importar de qué lado apoyen.
El problema político con un voto de censura (suponiendo que Corbyn sea lo suficientemente inteligente como para ver esto, lo cual no es obvio en mi opinión) es que el resultado más probable de una elección anticipada sería similar a la elección europea: una división de 3 vías. entre el partido Brexit, los conservadores y los laboristas, lo que lleva a una coalición Brexit-Tory con una mayoría trabajadora saludable.
@Alexander: Debido a la forma en que funciona la legislación en sí misma, no se puede aprobar ningún plan específico sin una mayoría, ya que la mayoría siempre puede presentar otro proyecto de ley al eliminarlo de la ley. Hasta ahora, nunca se ha encontrado ninguna forma de obligar a que la ley aprobada sea realmente sensata.
@alephzero que asume que el partido Brexit gana escaños (en números significativos). Eso es bastante improbable en el sistema FPTP y en otros escaños es posible que obtengan suficientes votos conservadores para cambiar el resultado a nivel local.
Por alguna razón, la gente nunca menciona que un voto que sí pasó fue el que descartó un 'brexit sin acuerdo'. parlamento.uk/negocios/noticias/2019/marzo/…
Gracias por su respuesta. Muestra una alternativa (lo "correcto para hacer") a mi premisa y agrega información adicional.
@EricNolan Se aprobó otro voto: invocar el Artículo 50. Lo que hizo que el incumplimiento fuera un "brexit sin acuerdo". Este valor predeterminado no ha sido revocado por el "voto indicativo" que mencionó.
@Eric Nolan, el punto es que no descarta un Brexit sin acuerdo (y si lo hiciera, le estaría diciendo a la UE 'no tiene que aceptar un acuerdo a menos que quiera que el Reino Unido se vaya' (planteando la pregunta sobre a qué estaban jugando los idiotas, y la respuesta es, en gran medida, tratando de hacer que alguien más cargue con la culpa de una posición que ellos tienen.

La UE realmente no puede ayudar aquí. La ley en el Reino Unido es que la pertenencia a la UE cesa el 31 de octubre, lo que significa que los tratados ya no están en vigor y, por ejemplo, los tribunales de la UE no tienen jurisdicción, la libertad de movimiento finaliza, etc.

La UE realmente no puede hacer nada para evitar eso. Posiblemente podrían hacer ofertas, como permitir que un nuevo gobierno (en el caso de una elección general) se reincorpore de inmediato bajo los términos actuales, pero en realidad no parece estar en su poder extender la membresía actual.

No estoy seguro de cómo responde esto a la pregunta: ¿puede el Parlamento solicitar la prórroga del artículo 50? Esta publicación contiene solo lo que la UE no puede hacer.
La premisa de la pregunta es "Si el parlamento aprobara una legislación que ordene la extensión y el gobierno se niega a preguntarle al Consejo Europeo, ¿puede suceder uno de estos?"
No estoy seguro de que la UE pueda invitar al Reino Unido a volver a unirse en los términos actuales (reembolso sustancial, sin euro, exclusión voluntaria de Schengen...). Los nuevos miembros tienen que unirse en términos estándar, ¿no es así?
La ley en el Reino Unido no tiene ningún efecto sobre cuándo los tratados dejan de aplicarse en el Reino Unido. El propio tratado controla eso. El Reino Unido no puede cambiar eso ni especificarlo de otra manera mediante una acción unilateral, excepto retirando su notificación del Artículo 50 por completo. Sin eso, el momento de la salida del Reino Unido solo puede cambiarse por acuerdo mutuo unánime del Consejo Europeo o mediante la adopción de un acuerdo de retiro que especifique una fecha diferente.
@AndrewLeach, la UE puede hacer excepciones a sus propias reglas (y a veces lo hace) para este tipo de cosas, por ejemplo, la extensión del Artículo 50 que decía claramente que el final sería en marzo.
@user Esa extensión estaba cubierta por el Artículo 50 (3): no es una excepción a ninguna regla.

El parlamento es soberano.

Podrían aprobar legislación (a través de ambas cámaras) eliminando la capacidad del gobierno para llevar a cabo negociaciones de tratados con la UE y confiriendo esto a una persona o comisión designada por esa legislación.

(Legalmente, el Reino Unido habría cambiado su forma de gobierno. Los parlamentos han hecho esto antes; la Ley de Parlamentos de Plazo Fijo es un ejemplo, al igual que la legislación aprobada por varios parlamentos de la Commonwealth (con disposiciones constitucionales similares a las del Reino Unido) convirtiéndose en una república, solo como por ejemplo).

"Legalmente, el Reino Unido habría cambiado su forma de gobierno". ¿Puede explicar más? Eso sería cierto para cambiar a una república; pero la FTPA no cambió la forma de gobierno en el Reino Unido; simplemente trasladó el poder de convocar elecciones del primer ministro al parlamento y cambió las reglas sobre los votos de censura.
Esto parecería incompatible con el artículo 10, apartado 2, del Tratado de la Unión Europea, que exige la representación del Jefe de Estado o del Jefe de Gobierno. Como tal, el TJUE lo anularía.
¿Pensé que la reina era soberana? Pero por lo demás, supongo que eso es posible. Aun así, necesitarían el consentimiento de la reina para este proyecto de ley, ¿no?
@AndrewLeach: El parlamento podría legislar algo que diga que el título de jefe de gobierno diferirá según las diferentes funciones.
@SteveMelnikoff: la FTPA fue un cambio en la forma de gobierno al hacer eso. También lo fue la Ley del Parlamento de 1911. En el exterior, tenemos algo como la Ley de Constitución de Nueva Zelanda: legislacion.govt.nz/act/public/1986/0114/latest/DLM94204.html - mi punto es que los procesos de gobierno y legislatura pueden evolucionar por Ley del Parlamento en Westminster sistema.
@einpoklum Creo que podemos estar bastante seguros de que Royal Assent no se retendría por iniciativa personal del monarca. Si se puede retener por consejo de los ministros es una pregunta interesante: ukconstitutionallaw.org/2019/04/05/…
@AndrewLeach y el Artículo 10(2) sez 'Los Estados miembros están representados en el Consejo Europeo por sus Jefes de Estado o de Gobierno y en el Consejo por sus gobiernos, ellos mismos democráticamente responsables ante sus parlamentos nacionales o ante sus ciudadanos'. => las negociaciones entre el Reino Unido y la UE no son "en el Consejo Europeo", son entre el Reino Unido (según sus leyes) y la rEU. (O el Reino Unido y la UE, incluido el Reino Unido, pero en realidad lo primero).

Cualquiera de las partes puede solicitar la ampliación del artículo 50 del Tratado de Lisboa (2009). Esto significa que, en circunstancias excepcionales, cuando exista un claro perjuicio potencial tanto para el Reino Unido como para la UE, la UE podría, si fuera político y apropiado, permitir que se celebren elecciones generales pendientes después de una moción de censura. en el Gobierno, solicitar al Gobierno del Reino Unido que amplíe aún más el art. 50

Un aplazamiento cínico de las elecciones generales por parte de un gobierno fallido diametralmente opuesto a la voluntad del Parlamento, mientras que el Reino Unido sigue siendo en ese momento miembro de la UE, podría contravenir la libertad de expresión del electorado británico, en contravención del artículo 10 de la Convención Europea sobre Derechos humanos. El silenciamiento crítico de la voz de una nación va al corazón de la razón de ser de la Convención para preservar las nociones de libertad y democracia. La dudosa legitimidad de cualquier embuste político precipitado sería cuestionable en el Tribunal Superior a través de la Ley de Derechos Humanos de 1998 y en apelación en el Tribunal Supremo.

Cuando el Parlamento aprueba una ley que requiere que el primer ministro solicite una prórroga, la negativa a hacerlo por parte de un gobierno británico cojo sería un desacato al Parlamento y flagrantemente contrario al Estado de derecho. Aparte de un voto de censura, esto inevitablemente Involucrar a los tribunales y se emitiría un mandato judicial requiriendo que la acción se llevara a cabo en defecto habría un poder para encarcelar a Boris Johnson. Además, el incumplimiento daría locus standi a cualquier ciudadano para acudir al Tribunal Superior conforme a lo dispuesto en el artículo 41 de la Carta Europea de los Derechos Fundamentales para proteger el derecho fundamental a la buena administración. Esto incluye el derecho de toda persona a ser oída, antes de que se tome cualquier medida individual que la afecte adversamente.

Si Boris Johnson y sus compinches jugaron rápido y suelto con estos derechos fundamentales, en el futuro, ¿dónde colocaría eso al Reino Unido en el esquema general de la diplomacia internacional? Nuestra integridad nacional y nuestra reputación se harían pedazos. ¿Quiénes seríamos para reclamar la superioridad moral en cuestiones de derechos humanos?

¡Hola Leo Goatley! Bienvenido a Politics.SE. Por favor, lea la página del recorrido . Además, esta es una gran respuesta, pero ¿podría proporcionar enlaces a sus afirmaciones? Las fuentes oficiales son las más deseadas.