Servicio postal de tubo neumático de la antigua Roma

Los romanos tenían bombas , acueductos , ruedas hidráulicas (que se usaban para moler harina, aserrar madera y piedra, etc.), válvulas y tuberías (se sabe que usaban piedra, arcilla, plomo y cobre para las tuberías).

De hecho, todos los ingredientes para un sistema de tubo neumático para la entrega de paquetes pequeños.

Entonces, ¿sería plausible un pasado alternativo en el que los romanos hubieran juntado todas estas cosas para producir un servicio postal de tubo neumático para la ciudad de Roma?

Las bombas de aire serían accionadas por ruedas hidráulicas.

Solo para edificios gubernamentales y distritos ocupados por ciudadanos adinerados, por supuesto.

Cómo los romanos hicieron tuberías de plomo

Los tubos de cobre (si se usan) se pueden hacer de la misma manera (martillados alrededor de un mandril de hierro o acero), por lo que cualquier problema de estandarización se resuelve más o menos inherentemente por el método de producción.

Los tubos de mensaje para alimentar las tuberías también se pueden hacer de esta manera martillados alrededor de un mandril ligeramente más estrecho con arandelas de cuero o fieltro (en lugar de goma) para dar un ajuste relativamente hermético en las tuberías.

Dudo que sea realista o plausible. Se necesitan muchas piezas móviles, presión y precisión para crear un sistema de cápsula y vacío parcial.
@L.Dutch: buena elección para las dos etiquetas de repuesto, gracias :)
¿Por qué no ponen los paquetes en acueductos entrecruzados?

Respuestas (6)

Verificación de la realidad, lamentablemente, tendría que decir es:

INCREÍBLE

Lo único verdaderamente inverosímil sobre el escenario son los esclavos . Roma tenía muchos de ellos. Se convierte en una simple cuestión de economía: es mucho más barato construir un acueducto que suministrar agua a Roma a través de filas de esclavos que forman una cadena de cubos hasta las montañas; mientras que es mucho más barato decirle a un esclavo que "vaya a la oficina de M. Lucius Cicero con este paquete de cartas" que construir un sistema de tubos neumáticos a gran escala.

¿Es tecnológicamente posible ? ¡Absolutamente! ¿Satisface el factor cool? ¡Claro ! Pero, ¿es plausible en un Imperio Romano fuertemente dependiente de esclavos? Eso tendría que decir que no .

"Pero, ¿es plausible en un Imperio Romano fuertemente dependiente de esclavos? Tendría que decir que no". entonces tendré que construir una repentina escasez de esclavos como resultado de la pérdida de grandes porciones del imperio :)
@Pelinore: alternativamente, ¡podrías simplemente ignorarme y hacerlo de todos modos! (¡Eso es lo que haría yo en tu situación!) Echa un vistazo a Aquiliad de SP Somtow para ver una Roma alternativa enganchada a Steam. ¡Los tubos neumáticos encajarían perfectamente en ese tipo de escenario!
@Pelinore, si no hubiera esclavos baratos, el Imperio Romano podría tener disponible cualquier tecnología hasta el siglo XIX europeo del mundo real.
Una razón para hacerlo que contrarresta el problema de los esclavos es la seguridad . Hay una razón por la cual las tiendas usan sistemas de vacío para transportar dinero dentro de la tienda. (Incluso los supermercados modernos lo hacen). Si le preocupa que le roben a sus esclavos, o si está transportando secretos que no quiere confiarle a un esclavo, entonces un sistema de tubo neumático secreto mantiene todo lo que está transportando. lejos de miradas indiscretas. A menos que alguien pueda entrar en el tubo a mitad de camino, por supuesto, pero eso tal vez le dé un punto de trama.
@Pelinore si hubiera tal escasez de esclavos, tendrían una lista extremadamente larga de preocupaciones mucho mayores (como la comida) que tratar de desarrollar un sistema de mensajes de tubo neumático. Los beneficios simplemente no están cerca del costo, especialmente considerando que también les faltarían los esclavos para construir el sistema. ¿Cuál es exactamente el problema que se está resolviendo y por qué este sistema extremadamente costoso y verdaderamente experimental es la solución?
Creo que considerando todas las cosas, realmente no es tan caro --- Roma ya tenía una sólida industria de fabricación de pipas. ¡Después de todo, eran terriblemente buenos para la plomería! El problema que se está resolviendo, por supuesto, es la mejora de la eficiencia de las comunicaciones burocráticas.
@pluckedkiwi: el imperio romano está dirigido por hombres, a los hombres les gustan los juguetes, los nerds (lo siento, "hombres") rara vez se preocupan por el costo de sus juguetes, así es como llegamos a donde estamos hoy: pero siendo un poco más serios, qué elematilas dijo ^ y agregue lo que dijo Graham sobre la seguridad.
@elemtilas "fabricación de tuberías robustas", sí, tuberías únicas hechas a mano que eran capaces de transportar agua. No creo que sea lo mismo que las tuberías herméticas lisas, uniformes y lo suficientemente fuertes para fines neumáticos. Tendrían que desarrollar bastante esa tecnología. No digo que sea imposible, solo que las tuberías que usaron ni siquiera están cerca de lo que necesitarían para esta empresa. Tal vez podría abordar esto en su respuesta
@Pelinore No necesitas perder territorio para perder esclavos. Solo necesitas detener la conquista y las invasiones.

Estoy votando por Sí

Las tuberías de plomo se pueden sellar herméticamente. es plomo Podría sellarse herméticamente con una vela (bueno... no una vela... pero si pueden extruir el tubo de plomo, obviamente pueden derretirlo).

Es posible que los romanos tuvieran manantiales . ¡Esto es bueno! Debido a que las tolerancias de fabricación de la tubería probablemente no permitirían ni siquiera un recipiente suelto. ¡PERO! Lance algunas patas con resortes con ruedas en la cosa de modo que un bote más pequeño pueda rodar con absorción de impactos... ¡ahora estamos cocinando con gas!

Pero, esos resortes tienen consecuencias. Sin vacío. Pero... eso podría arreglarse fácilmente con un collar de cuero para sellar alrededor del bote. Más complejo de lo que me gusta... pero está resolviendo problemas.

No soy muy aficionado a la neumática para este propósito. No creo que sellar la tubería sea el problema. Creo que crear el vacío en primer lugar podría serlo. Las bombas son buenas para mover fluidos, pero necesita bombas muy, muy, muy bien selladas para crear incluso un vacío mediocre.

Agua, por otro lado.... Llene la tubería con agua desde el extremo de envío. Cuando llega el bote, el recipiente cierra una válvula de bola, permitiendo que el agua se drene por ambos lados. ¿Cómo sabe el remitente cuándo dejar que el agua se drene? Cuando la presión se iguala.

Ahora, oficialmente, medir la presión no fue algo que sucedió hasta el siglo XVI. Pero no sería difícil colocar un pequeño tubo en la línea principal, probablemente apuntando hacia arriba, de modo que cuando la línea se presurizara, saliera un chorro de agua haciendo sonar una campana. Eso le diría al remitente que cierre el agua y la deje drenar. La línea tendría que diseñarse de manera que el recipiente no se volviera a caer cuando se drene el agua. Oye... es posible que ni siquiera necesites las válvulas que mencioné. Todo lo que necesita es la capacidad de abrir el agua desde ambos lados de la tubería.

Entonces, sí, creo que es plausible para una historia alternativa.

No funciona con agua. El agua es pesada e incompresible, por lo que para mover la cápsula del mensaje es necesario mover toda el agua del tubo. Y el diferencial de presión es mucho más difícil de mantener con agua que con aire, porque el agua es tan pesada que las diferencias de elevación se traducen en diferencias de presión.
@AlexP, estoy de acuerdo en que es más difícil con agua que con aire, pero no estoy de acuerdo con que no funcione con agua. He visto a los trabajadores de mantenimiento de alcantarillado empujar cerdos de limpieza a través de las líneas de alcantarillado durante cientos de metros con solo agua.
Oh, el agua funciona mejor que el aire para empujar las cosas. Ese no es el problema. El problema es hacer un sistema postal con agua. Por ejemplo, considere solo un palacio imperial, la Domus Aurea de Nerón . Cubría algunos cientos de acres en las laderas de las colinas Palatine, Esquiline y Capitoline, con una diferencia de elevación de quizás 150 pies. Con agua, eso es una presión de 3 atmósferas solo en estado estable. Además, no veo cómo se podrían mantener los tubos llenos de agua mientras circula y, sin embargo, permitir la inserción y recuperación de cápsulas.
@AlexP, :-) Si fuera fácil, ¡no sería divertido! Además, tiene que haber algo de ficción en la "ciencia ficción".
El sistema postal neumático de la ciudad de Nueva York era una pesadilla de mantenimiento. Cada vez que se producía un atasco, había que abrir un tubo de vacío, arreglarlo, sellarlo de nuevo y restablecer el vacío. Ahora imagine esto con tuberías de plomo selladas. El sistema estaría en servicio solo los días en que el templo de Jano estuviera cerrado. ( en.wikipedia.org/wiki/Temple_of_Janus_(Roman_Forum) )
@Rekesoft, :-) el OP preguntó si era factible, no si era práctico.
@JBH La practicidad debería ser un punto clave de viabilidad. ¿De qué sirve hacer cosas que no van a funcionar 9 días de cada 10?
En cualquier caso, no me opondría a leer ese concepto en una novela. La ciencia ficción debe ser divertida, como decía JBH . Si es ciencia ficción dura, entonces no, pero para una aventura en la Roma alternativa, sí, ¿por qué no? Es genial.

Si desea utilizar un poste neumático, debe poder confiar en el vacío. Esto implica que quienquiera que fabrique el sistema debe garantizar tolerancias estrictas tanto en las tuberías como en el recipiente, para evitar fugas que interrumpan el sistema de vacío.

No estoy seguro de que los procesos de fabricación en el Imperio Romano pudieran ofrecer una combinación de tolerancias estrechas y una gran producción, del orden de cientos de metros de tubería en un solo edificio.

Además, el plomo es un material pobre para esta aplicación: al ser realmente un metal blando, dudo que resista el diferencial de presión entre el vacío en el interior y la atmósfera en el exterior. Obtendrá roturas/deformaciones, o necesitará usar paredes más gruesas, lo que hace que las tolerancias sean más amplias.

Yo mismo he usado estos sistemas y creo que está sobreestimando en gran medida el diferencial de presión requerido para mover un pequeño tubo de paquete liviano a través de las tuberías.
Cierto, están bastante "sueltos".

Diagrama de tubo neumático

Es completamente posible tener una serie de tubos neumáticos funcionando en la antigua Roma. La tecnología no entró en juego hasta principios de 1800, pero no hay nada que pudiera haber impedido que sucediera antes.

Los romanos tenían tuberías de plomo. Tenían vías fluviales para transportar el agua a los hogares. Al agregar juntas de cuero y grasa para conectar las tuberías, puede enviar objetos por la tubería. Podrías usar los acueductos existentes para correr las tuberías. El problema es tener una circunferencia estándar, digamos 6", un cilindro con juntas de cuero en cada extremo y una fuente de presión de aire. No es muy diferente a la versión que operó por primera vez en Londres en 1850. La presión de aire en los sistemas modernos es solo 15 psi. Puede usar un molino de viento, una rueda de agua para proporcionar potencia de soplador. Un soplador es un simple ventilador de jaula de ardilla que gira lo suficientemente rápido como para empujar el aire. El ventilador de su baño es lo suficientemente potente como para hacer el trabajo.

Buena suerte con tu serie de tubos.

"La presión de aire en los sistemas modernos es de solo 15 psi" : gracias, lo busqué yo mismo pero no pude encontrarlo :)
La presión de aire en los sistemas modernos puede ser de solo 15 PSI porque tenemos estrictas tolerancias de fabricación. En un antiguo sistema romano, necesitará generar una presión mucho más alta en el soplador para compensar las fugas, lo que a su vez significa que las costuras se revientan de vez en cuando.
@Mark No necesita mucha presión de aire para enviar un taco de saliva a través de una pajita. Siempre que la mayor parte del espacio en el tubo se llene con una junta de cuero, una carta en un contenedor definitivamente se impulsará hacia adelante. Siento como si pudiera bajar la presión aún más porque el sistema no tiene que operar como un sistema moderno.

Entonces, ¿sería plausible un pasado alternativo en el que los romanos hubieran juntado todas estas cosas para producir un servicio postal de tubo neumático para la ciudad de Roma?

  • Técnicamente: tal vez
  • Prácticamente : No

Como otros señalaron, definitivamente habría sido técnicamente posible si quisieran construir tal cosa. Ha habido muchas máquinas y estructuras asombrosas construidas en el pasado que nos dejan perplejos incluso hasta el día de hoy.

El hecho de que esto no fue planeado o construido probablemente se debió a que las cartas, especialmente escritas por y para personas adineradas, probablemente serían manejadas solo por sus compañeros de confianza. No había firma digital, por lo que la gente cuidaba mucho quién tenía acceso a sus cartas y sellos.

Entonces, si construyeron un sistema de este tipo, tendrían que desplegar guardias masivos para asegurarlo. Por lo tanto, era mucho mejor dejar que las cartas fueran entregadas de la mano de sus compatriotas de confianza.

Técnicamente bastante posible, Prácticamente nada.

Fallaría por la misma razón por la que tales sistemas no lograron ganar popularidad para abrirnos al público.

Verificación de entrega:
Intrínsecamente, el sistema de tubo neumático es unidireccional. Cargas el tubo, lo lanzas, y... Eso es todo.
No incluye ningún medio para verificar que la entrega se realizó correctamente.
No incluye ningún medio para verificar que la persona correcta recibió la entrega.
(Por lo general) ni siquiera incluye ningún medio para verificar que el punto de salida del tubo esté abierto, disponible y desbloqueado.
Todas estas deficiencias se pueden solucionar utilizando mecanismos sofisticados, pero eso requiere mecanismos sofisticados. Los cuales imponen su propio costo, puntos de falla y complejidad al sistema.

Daños en prendas delicadas:
el sistema de entrega es intrínsecamente violento, con muchas aceleraciones y paradas bruscas. E inevitablemente , la gente intentará enviar cosas que no son lo suficientemente fuertes para el sistema.
(anécdota: allá por los años 70, en una tienda local que usaba un sistema de tubo neumático para entregar facturas, dinero y papelería de oficina hacia y desde los cajeros: el cajero envía un mensaje "
mi bolígrafo se está muriendo, envíe uno de reemplazo por favor".
En lugar de un bolígrafo, el almacén envía a través de una pluma estilográfica, que se rompe al llegar, salpicando al cajero y a varios clientes, incluyéndome a mí, con tinta negra).

Averías:
Una fuga de aire, o un sello de cartucho desalineado, o algo pegajoso en el cartucho o en las tuberías, detiene todo el sistema. Luego, alguien tiene que tomar la varilla y comenzar a escariar el sistema para eliminar el bloqueo, luego nuevamente con un trapo para limpiarlo, luego nuevamente con otro trapo para engrasar o pulverizar el tubo, según el sistema. GRAN tiempo de inactividad.

La gente es idiota:
el sistema de tubos neumáticos está muy expuesto al abuso, e inevitablemente alguna persona sin cerebro jugará con él. "¿Qué pasa si pongo una lata de Cola en esta cosa, el tamaño parece correcto", se preguntan.
O, "Oye, Pete, ¿quieres un perrito caliente? ¡La entrega de Exxxxxxpress se acerca!".
Estos abusos conducen inevitablemente al escenario anterior, donde el Hombre con la Vara necesita ser llamado.

Los sistemas de suministro de tubos neumáticos funcionan bien en un entorno profesional con usuarios capacitados y disciplinados. Para entregas frecuentes en distancias relativamente cortas entre un número muy pequeño de destinatarios.
En largas distancias, o donde el número de destinatarios se vuelve mucho, o los operadores son meros Humanos.... No son nada óptimos.

Servicio postal de tubo neumático de la antigua Roma
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v