El lote 345 de la subasta "Viaje a otro mundo" de Christie supuestamente tiene la única foto de Armstrong en la Luna, pero ¿no es esta también? [cerrado]

El comunicado de prensa de Christie's El viaje a otro mundo de Christie: la colección de fotografías de Victor Martrin-Malburet incluye lo siguiente:

Lote 345, La única fotografía de Neil Armstrong en la Luna, del 16 al 24 de julio de 1969. BUZZ ALDRIN [APOLO 11]. Estimación: £ 30,000-50,000

Pero, ¿quién es este (centro de la imagen recortada), dónde están y cuál es el nombre del proceso mediante el cual se registró esta imagen? ¿Es el comunicado de prensa de Christie algo menos del 100% correcto?

nota: ¡ Hechos y citas por favor! No se buscan opciones aquí. La naturaleza de la imagen en cuestión se puede determinar a través de hechos y citas de fuentes fácticas.

Ver también ¿Cuál es la historia detrás de esta imagen de la era Apolo?

Recortado de NASA AS11-40-5903 encontrado y descrito aquí y presumiblemente también en uno o más sitios de archivos fotográficos de la NASA.

Recortado de NASA AS11-40-5903

levemente relacionado ¿Por qué se colocaron sensores de contacto en tres de las cuatro patas del Módulo Lunar? ¿Alguna vez se doblaron y sobresalieron hacia los lados?

votando para cerrar, ya que esto es simplemente una cuestión de opinión en cuanto a la descripción utilizada. Si desea discutir la descripción con el vendedor o la casa de subastas, hágalo, pero las fotografías tienen subtítulos muy claros para que no haya dudas sobre quiénes son los astronautas.
@RoryAlsop Es una cuestión de autenticidad y confirmación. La respuesta simultánea y las respuestas de bloqueo de vtc de otros que pueden estar en desacuerdo con las suyas son antideportivas. ¿Por qué no esperar y ver cómo les gustaría responder a los demás? ¿Dejar espacio para otros puntos de vista?
¿Puedes articular cuál es la cuestión del espacio aquí? Ya sabes quién está en la foto. Todo el mundo lo hace. Entonces, ¿estás tratando de preguntar, "¿por qué han etiquetado una imagen como 'la única foto de Neil A en la luna'?" porque si es así, eso no tiene nada que ver con el espacio. Está fuera de tema y basado en opiniones.
El título de @RoryAlsop contiene un signo de interrogación y solicita una respuesta booleana. es decir, sí o no. Está claro. Simplemente decir "no está claro" no cambia eso.
P: ¿ Cómo se puede cerrar una pregunta que solicita una respuesta fáctica y que se responde con una como respuesta probable de recibir respuestas que se basan principalmente en opiniones? R: Publicando una respuesta basada en opiniones y votando para cerrar como tal; "Lo describiría como..." reemplazando "Supongo que no...", es decir, una profecía autocumplida.
más sobre eso aquí
que desde entonces se ha mudado aquí
No es la única foto que contiene una imagen de (al menos parte de) Neil Armstrong en la Luna, pero es la foto singular que se conoce como " La única foto de Neil Armstrong en la Luna" desde 1987.
@MichaelC sí, de hecho, el "conocimiento" debe permanecer estático. Así fue como llegaron a la Luna en 1969, asegurándose de que lo que se "sabía" permaneciera sin cambios. ¡Gracias a Dios que esos ingenieros se apegaron a lo que estaba escrito en los títulos de los libros antiguos y no pensaron por sí mismos!
Regla número uno, siéntate en silencio y escucha a la persona que grita más fuerte. Nunca mire un problema desde el principio, acepte siempre la sabiduría convencional y, a toda costa, ¡nunca exprese un punto de vista contrario! Conozca a John Houbolt: descubrió cómo ir a la Luna, pero pocos estaban escuchando
Y 1) ¿Una foto de un objeto (que se ve claramente en la foto) deja de ser una foto del objeto cuando el objeto ya no se nombra en una leyenda? 2) ¿Una foto de un objeto (visto claramente en la foto) deja de ser una foto del objeto cuando los rayos de luz se reflejan en el camino (aunque algunas cámaras usan óptica reflectante )? 3) ¿Una foto de un objeto (que se ve claramente en la foto) deja de ser una foto del objeto cuando alguien lo dice muy enfáticamente?
Darle un Título a una foto específica de ninguna manera requiere que todo el conocimiento humano permanezca estático. Dejar que una foto luego conserve ese título, incluso si no encuentra el título semánticamente preciso, no requiere no pensar por uno mismo. Todo lo contrario. Creer que la descripción es inexacta antes de saber por qué una imagen se titula así, pero continuar manteniendo su opinión de que usted es el único que puede decidir es el epítome de ser inflexible y negarse a modificar la visión del mundo basada en hechos, observación , y evidencia en contrario de su dogma previamente sostenido.
@MichaelC No tengo dogmas. Veo a Armstrong (en un traje espacial) en una foto y creo que también es una foto de Armstrong además de lo que otros dicen que es una foto. Me han atacado por mi opinión y me han dicho que es incorrecta, así que explico por qué los argumentos en contra de que yo tenga esa opinión no se sostienen. No puedes convertir mi opinión en "dogma" simplemente etiquetándola como tal. Repasemos todo lo que he escrito; no hay dogma aquí y un individuo "factófilo" lo verá. Diga lo contrario a riesgo de una credibilidad permanentemente reducida, es decir, ¡hacer cosas!
es decir, "no estás viendo lo que estás viendo"
@uhoh Finge que estoy inventando todo esto tanto como quieras. Creer insistentemente que esta es una foto de Neil Armstrong frente a la descripción que todos los demás hacen de la foto como una de Buzz Aldrin que tiene un pequeño reflejo de Neil Armstrong, es la definición clásica de dogma . Si quieres seguir pareciendo un tonto obstinado, sigue aferrándote a tu dogma. ¡Incluso el propio Neil Armstrong hizo declaraciones durante muchos años diciendo que no había fotos de él mismo en la superficie de la luna durante la EVA! Era claramente consciente de la existencia de esta foto de Buzz, ya que la tomó .

Respuestas (3)

La foto es de Buzz, tomada por Neil, a quien puedes ver reflejado en el visor de Buzz con su cámara de 70 mm, tomando la foto.

Está subtitulado así.

Lo describiría como una imagen de Buzz, no como una imagen de Neil. Y supongo que el vendedor de la otra foto piensa lo mismo. Este tipo de pregunta no es booleana, por lo que voté para cerrar como basada en opiniones.

La foto en la que se ve un reflejo de Neil Armstrong en la visera de Buzz Aldrin es una foto de Buzz Aldrin. No es una foto de Neil Armstrong, es una foto de Buzz Aldrin que contiene un reflejo muy pequeño de Neil Armstrong en la visera de Aldrin. Aldrin ocupa alrededor de 700 veces más área en la fotografía que el reflejo de Armstrong. ¡Es una foto de Buzz Aldrin!

Así lo describió el autor de la foto, Neil Armstrong.

Hasta 1987, cuando se estableció de manera concluyente que la foto que Christie's describe como La única foto de Neil Armstrong en la Luna contiene una imagen de Neil Armstrong de cuerpo entero, a menudo afirmaba inequívocamente que ninguna de las fotos tomadas durante su EVA en la superficie de la Luna era de sí mismo. Esto demuestra que el propio Neil Armstrong no consideró la foto que tomó de Buzz Aldrin que incluía un pequeño reflejo de sí mismo mientras tomaba la foto como una foto de Neil Armstrong.

Aquí hay una foto de 70 mm (formato de película) tomada con una de las cámaras personalizadas Hasselblad 500C utilizadas por las tripulaciones del Apolo de Neil Armstrong en la Luna:

ingrese la descripción de la imagen aquí
Versión de media resolución del original publicado por la NASA debido a los límites de tamaño de archivo aquí en SE

Está descansando dentro del LEM después de su histórico paseo lunar con Buzz Aldrin. Parece estar eufórico y exhausto después de hacer historia de una manera que ninguna otra persona ha hecho nunca. El LEM todavía está estacionado en la superficie de la Luna. Así como se dice que un piloto sentado en un avión en una calle de rodaje está "sentado en la pista" mientras espera el despegue, Armstrong está "sentado en la Luna" dentro del LEM.

Aquí hay una versión recortada y con corrección de exposición publicada por la NASA:

ingrese la descripción de la imagen aquí
Resolución de un cuarto del original publicado por la NASA debido a los límites de tamaño aquí en SE

Aquí hay un solo cuadro de una película de lapso de tiempo de 16 mm que fue tomada por Buzz Aldrin desde el interior del LEM al comienzo del paseo lunar de Armstrong antes de que Aldrin también emergiera del LEM y se uniera a Neil afuera.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Esta es una captura de cuadro de la cámara de televisión montada en una de las patas del módulo de aterrizaje del LEM que transmitió una señal en vivo a la Tierra mientras Armstrong descendía la escalera antes de poner un pie en la luna por primera vez en la historia de la humanidad:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Hay al menos otra foto que muestra una silueta del casco de Armstrong y parte de su hombro derecho en la sombra profunda debajo del LEM en la esquina más alejada de una foto tomada por Aldrin para documentar una bahía de equipo en el escenario de aterrizaje del LEM. No se estableció que esta foto contenía parte del traje espacial de Armstrong hasta mediados de la década de 1990.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Y por supuesto, esta es probablemente la fotografía más reconocible en la historia de la raza humana:

ingrese la descripción de la imagen aquí
La imagen completa de la que se recortó una porción muy pequeña y se incluyó en la pregunta

Uno puede ver un reflejo de Neil Armstrong tomando la foto de Buzz Aldrin, junto con partes del LEM y algunos de los otros artículos científicos que han colocado en la superficie de la Luna alrededor del LEM en la Base Tranquilidad, en el frente del protector facial del Coronel Aldrin.

Esta foto fue tomada por Neil Armstrong. Armstrong había visto huellas casi inmediatamente después de su regreso a la Tierra al final de la misión Apolo 11. Sin embargo, a menudo afirmó desde ese momento hasta 1987 que no se tomaron fotos de él durante su EVA en la superficie de la Luna.

Pero eso no es ni aquí ni allá.

  • La foto es descrita por Christie's como "La única fotografía de Neil Armstrong en la Luna" a la que se hace referencia de esta manera desde 1987.
  • La descripción más completa de la foto era "la única fotografía de cuerpo completo de 70 mm de Neil Armstrong en la Luna". 70 mm describe el tamaño de formato de película utilizado por la versión personalizada de las cámaras Hasselblad 500C utilizadas en el paseo lunar del Apolo 11.
  • Cuando alguien familiarizado con la historia del programa Apolo escucha la expresión "la única fotografía de Neil Armstrong en la Luna", sabe exactamente a qué fotografía se hace referencia.
  • El número muy limitado de otras fotos de Neil Armstrong tomadas durante su EVA en la superficie de la Luna son reflejos de otros objetos, capturas de fotogramas de videos o películas, o capturas de pequeñas partes de su traje espacial en sombras profundas que no serían identificables en absoluto. excepto por el hecho de que el único otro ser humano dentro del alcance de los límites de resolución de la cámara era el fotógrafo, Buzz Aldrin. No son fotos de Neil Armstrong en la forma en que la mayoría de la gente entendería una descripción de una foto que dice que es una foto de alguien.

Entonces, ¿es esta foto la única fotografía que contiene una imagen de Neil Armstrong en la superficie de la Luna?

ingrese la descripción de la imagen aquí

No precisamente.

Pero es la singular fotografía la que lleva más de treinta años titulándose como:

"La única fotografía de Neil Armstrong en la Luna"

Me opongo personalmente al primer párrafo. A mí me parece que se inicia una elección falsa al comienzo de esta publicación; que si se dice que una fotografía es una fotografía de A, ya no se puede decir (¡nadie!) que también es una fotografía de B. Parece que la base de esta respuesta es que debemos elegir entre las dos y dado que "podría hacer lo correcto" y A "ocupa alrededor de 700 veces más área" que B, la foto deja de ser una fotografía de B debido a algún umbral radiométrico no especificado. Esa es mi opinión aunque no sé si expresarla se puede caracterizar como "insistencia en creer".
También hay un segundo problema aquí. Lo que ha etiquetado como "La imagen completa de la que se recortó una porción muy pequeña y se incluyó en la pregunta" no es más que una versión pequeña y corrupta de la misma. Mire el tamaño y la calidad de lo que tiene allí y compárelo con AS11-40-5903 en commons.wikimedia.org/wiki/… por ejemplo. Ese tipo de tergiversación no funcionaría en Skeptics SE, y tampoco funcionará aquí.
@uhoh No importa a qué resolución escanee un negativo de 70 mm, sigue siendo un negativo de 70 mm. Y la parte que contiene un pequeño reflejo de Neil Armstrong sigue siendo el mismo porcentaje de todo el marco. Es aproximadamente 1/50 del 1% de la imagen completa. Decir que es una foto de un reflejo que ocupa menos del 0,0002 del área total de la foto es absurdo.
como ya se cubrió en nuestra discusión aquí, no existe tal cosa como una fotografía de un reflejo o de una refracción. La reflexión, como la refracción, es un proceso que puede tener lugar durante el recorrido de la luz desde el objeto hasta los planos de la imagen. Uno puede decirles a los astrónomos que cuando usan la cámara de campo amplio del Hubble para obtener imágenes de galaxias distantes, no han fotografiado ninguna de ellas, porque cada una "constituye menos del 0,0002 del área total de la foto", pero no creo que lo hagan. escuchar.
Sigo creyendo que AS11-40-5903 es una foto de Armstrong, así como una foto de muchas otras cosas. El tema, así como la belleza, está en el ojo del espectador. Por ejemplo, si alguien fotografía la vía láctea y un meteoro pasa inesperadamente y es capturado, no decimos "¡No! Esa no es en absoluto una fotografía de un meteoro porque no estaba tratando de fotografiar un meteoro". incluso si el rastro de ese meteorito "compone menos de 0.0002 del área total de la foto"
Usted afirma dogmáticamente: "No existe tal cosa como una fotografía de un reflejo..." Un reflejo de un objeto en una imagen siempre está un grado más alejado de la realidad que el objeto en el que se refleja. Si hay dos galaxias en una foto producida por el telescopio Hubble y una ocupa 1/6 del marco y la otra ocupa 1/5000 del marco, entonces sí, se puede describir con precisión como una foto de la galaxia más grande . . No se puede describir con precisión como una foto del más pequeño. Solo se puede describir como que contiene la galaxia más pequeña, pero no es una foto de ella.
"...siempre está un grado más alejado de la realidad..." cuando un individuo comienza a decidir por los demás qué es real y qué no y no estamos viendo lo que estamos viendo, es hora de desconectarse. ¡Gracias una vez más por tu publicación de respuesta!

El lote 345 de la subasta “Viaje a otro mundo” de Christie supuestamente tiene la única foto de Armstrong en la Luna, pero ¿no es esta también?

Sí.

También es una fotografía de Armstrong en la Luna.

¡ Y eso es importante!

¿Por qué?

¡imagínense si no hubiera una imagen clara de Armstrong en esta foto!

Como hemos visto en este sitio, los teóricos de la conspiración que insisten en que los alunizajes fueron falsos no se detendrán ante nada para buscar "¡Ajá!" momentos en los que creen que han encontrado algún problema con una fotografía o una temperatura o la flexibilidad de un guante que "prueba" que todo era falso.

Ver:

Entonces, Armstrong no solo está en la foto, tenían que estar allí, la óptica lo exige. Armstrong está mirando directamente a una superficie reflectante; Visor parcialmente reflectante de absorción de calor recubierto de oro de Aldrin .

  • ¿El objetivo principal era Aldrin? Sí.
  • ¿Armstrong también está en la foto? Sí.
  • ¿Es esta una fotografía en la Luna? Sí.

QED Esta es una fotografía de Armstrong the Moon, y habría un gran problema si no lo fuera.

Christie's no mintió rotundamente, pero necesitan calificar su afirmación de que la otra foto es la única foto de Armstrong en la Luna. Porque no lo es.

Nunca dejes que la gente te diga que no estás viendo lo que estás viendo.

El lote 345 de la subasta "Viaje a otro mundo" de Christie supuestamente tiene la única foto de Armstrong en la Luna, pero ¿no es esta también? [cerrado]
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