¿A partir de qué momento incluir un dragón en un bando de una batalla histórica no sería una victoria instantánea?

Desde aproximadamente 1933 en adelante, un dragón de tu lado ya no es un botón de victoria, ya que ese año vio el despliegue del Flak 18 por parte del ejército alemán. Entró en acción por primera vez en la Guerra Civil Española unos años más tarde. El Flak 18 luego se convertiría en el Flak 36 y 37 utilizados en la Segunda Guerra Mundial. Esta arma se basó en los requisitos demostrados en la Primera Guerra Mundial para poder aplicar disparos rápidos y artillería de alto calibre a un objetivo aéreo en movimiento rápido. Agrupados, un grupo Flak de 20 o 30 cañones sería capaz de poner 184 kg de metal en el aire cada dos o tres segundos.

El OP no enumera el techo máximo de vuelo del dragón, pero creo que 14 mil pies (4267 metros) es razonable porque así de alto puede volar la aviación civil en una cabina sin presión y sin oxígeno suplementario. Un Flak 18 es perfectamente capaz de alcanzar objetivos en esa envolvente de vuelo.

El Flak 18/36/37 tenía el beneficio adicional de convertirse rápidamente en armas antitanque, por lo que incluso si el dragón decidiera acercarse muy bajo, los cañones Flak podrían apuntar y disparar. Otras armas Flak de otros países, aunque más poderosas, carecían de esta capacidad de "disparar bajo" hasta que se realizaron cambios significativos en sus montajes.

Los cañones antiaéreos, especialmente las variedades estadounidenses, se volvieron especialmente potentes en 1944 con la introducción del fusible de proximidad VT que mejoró radicalmente la letalidad de los proyectiles de artillería antiaérea. Con los fusibles de proximidad VT, ya no se requerían impactos directos ya que el proyectil explotaría solo una vez dentro del alcance de un objetivo. El número promedio de proyectiles necesarios para derribar un avión enemigo pasó de unos 2400 proyectiles a 400 proyectiles con espoletas VT. Ese dragón realmente va a ser infeliz.

Después de los cañones Flak, las armas antiaéreas se convirtieron en misiles guiados tierra-aire (SAM) con mayor alcance, precisión y letalidad que la artillería antiaérea (AAA). Los SAM ahora son capaces de alcanzar objetivos más allá del alcance visual con la ayuda de un potente radar.

Si bien un dragón puede sobrevivir a un impacto directo en el pecho de un proyectil de 9 kg que viaja entre 400 m/s y 790 m/s, no estará muy contento con eso. (El suministro de energía equivalente es ser golpeado por un automóvil a velocidades de autopista. Realmente duele. Ese golpe puede ser letal sin metralla). El daño a sus alas bastante frágiles por la metralla de un proyectil fusionado por proximidad es aún peor.

Cualquier unidad con cobertura AAA de Flak 18 o mejor enfrentaría una amenaza significativamente menor de un dragón.

Una amenaza de los combatientes de la era de la Primera Guerra Mundial no es significativa, ya que los combatientes de esa época solo tenían ametralladoras de calibre relativamente pequeño como armas a las que el OP afirma que el dragón es inmune. En segundo lugar, los aviones de esa época (e incluso hoy) carecen de la maniobrabilidad para contrarrestar lo que equivale a un águila gigante y muy inteligente. Las diferencias en el rendimiento de vuelo entre un dragón y un Sopwith Camel son enormes. El dragón gana una pelea de maniobras cerradas cada vez. Sin embargo, para la Segunda Guerra Mundial, el dragón no puede esperar perseguir y atrapar a ninguno de los principales luchadores de ningún país.

Dependiendo de las características de vuelo del dragón, los combatientes de la Segunda Guerra Mundial podrían haber tenido una oportunidad, ya que eran capaces de montar armas de mayor calibre (30 mm). Si los cañones de 30 mm no son lo suficientemente grandes, el dragón mantendrá la superioridad aérea hasta la introducción de los misiles aire-aire en 1956.

En primer lugar, no nos engañemos. El dragón en este escenario no es un soldado, es un gobernante. Incluso si algún líder humano logra convencerlo de que trabaje para él hasta que se destruyan las facciones humanas opuestas, es muy probable que el dragón cambie su soplete durante la próxima sesión de negociación del contrato.

Dicho esto, creo que probablemente podría eliminar a este tipo con una cantidad suficiente de pólvora negra. Simplemente llene una docena de toneles con clavos pequeños y pólvora, cárguelos en un vagón, cúbralos con hule y coloque ese vagón en el tren de suministro de su ejército. Cuando el dragón, en su ronda habitual de hostigamiento, se abalanza y exhala con fuerza sobre él, kaboom. Oh, claro, la metralla no puede penetrar su piel, pero tiene globos oculares, ¿no? Y, forzosamente, está mirando directamente al objetivo. Cegarlo realmente reducirá su valor de reventa. Incluso podrías cargar a todos tus soldados de a pie con versiones más pequeñas de esta bomba como elemento disuasorio.

Dado que Wikipedia fecha el desarrollo de la pólvora en China en el siglo IX, supongo que esto significa que la respuesta a la pregunta es "el siglo IX", o quizás unos siglos más tarde para Europa.

Otro método, menos tecnológico, podría ser envenenar el suministro de alimentos del dragón de alguna manera. Sugeriría infectar todo el ganado enemigo con ántrax. Aunque el primer uso conocido de la palabra "ántrax" en inglés data de 1398, el ántrax y enfermedades similares se conocen desde la antigüedad, lo que significaría que la respuesta a la pregunta planteada, utilizando este enfoque, bien podría ser "desde el amanecer de la civilización".

Las balistas y armas similares estuvieron en uso desde el 400 a. C., al igual que varias armas incendiarias . Un disparo de una balista a corta distancia debería causar mucho más daño que la mayoría de los disparos de armas pequeñas. Dada la necesidad de matar a un dragón, es razonable suponer que la tecnología de armas se adaptaría casi instantáneamente para ese propósito. Por lo tanto, es factible tener tales armas listas y ser utilizadas en una emboscada desde el año 1000 a. C., siempre que el defensor tenga unas pocas semanas de aviso.

Las primeras batallas se perderían, y en realidad matar al dragón dependería de una emboscada, pero ciertamente ya no es una victoria instantánea de la guerra para el lado del dragón. Incluso en el año 1000 a. C., las grandes guerras tenían muchos ejércitos, a veces cada uno de ellos con más de 10.000 hombres.

Y no nos olvidemos de las ovejas envenenadas. Es horrible pensar en lo avanzadas que eran las habilidades de fabricación de venenos de nuestros antepasados.

En primer lugar, esta pregunta deja sin definir lo que quizás sea el parámetro más importante del dragón, y ese es el sobre de vuelo del dragón .

Dado que esto es algo que ni la pregunta ni la mayoría de los autores se molestan en definir, tenemos que adoptar un enfoque diferente. Usando los números del Documento de referencia del sistema D&D 3.5e (velocidad de vuelo de 150 ′, mala maniobrabilidad que da una velocidad de giro de 45 °/5 ′, medio movimiento para velocidad mínima y doble movimiento para velocidad de inmersión) con un poco de ayuda del diagramas para maniobras aéreas provistos en el Draconomicon y el radio de giro real (no cuantificado en cuadrícula) de aproximadamente 7 ': un dragón rojo adulto se detiene a 7 nudos, puede tirar de 1.4 g a una velocidad de esquina de 15 nudos y puede navegar a 59 nudos con una velocidad de picado (Vne) de 118 nudos.

Combinado con la resistencia de vuelo de un dragón, esto es fantástico .para apoyo aéreo cercano: nuestro dragón puede holgazanear todo el día esperando que le señalen un objetivo, y luego abalanzarse y asarlo con precisión con su arma de aliento antes de salir de la carrera y escalar para dar vueltas sobre su cabeza una vez más. Sin embargo, estas velocidades lentas funcionan en su contra en una pelea de perros con cualquier cosa construida en la era de los monoplanos: los biplanos de tela y alambre de la era de la Primera Guerra Mundial estarían en problemas por muchas razones, pero los monoplanos de metal incluso de la Guerra Civil Española o la Segunda Guerra Mundial plantearían un puñado para un dragón del tipo OP con el que lidiar, ya que tienen armas lo suficientemente pesadas como para causarle un dolor de cabeza (suponiendo que .50cal BMG ya no sean "armas pequeñas", lo que generalmente se considera cierto). Es más, Las velocidades aéreas más altas de las que son capaces estos luchadores significan que tienen suficiente energía específica y exceso de poder para dejar al dragón en el polvo en un escenario de peleas de perros. ¡Intentar sobrevivir a unas tijeras rodantes con algo que vuela unos cientos de nudos más rápido que tú es una mala idea!

La era de los jets de ala en flecha solo empeora las cosas. Desde Corea en adelante, el .50 BMG fue reemplazado en gran parte por cañones automáticos como el arma preferida para peleas de perros, y esto significa que el dragón ahora tiene una ronda mucho más grande y pesada lanzada en su dirección, y muchas más también como rotativas y revólver. los cañones alcanzan la mayoría de edad. Peor aún, ese tal Ernst Mach regresa para vengarse de Smaug, ya que los dragones categóricamente no están equipados para lidiar con los terrores de la aerodinámica transónica. ¿Sabe nuestro dragón qué hacer cuando se zambulle detrás de un avión aparentemente indefenso y de repente se encuentra completamente incapaz de detenerse porque se metió en un Mach tuck mientras perseguía un DC-8? (Y sí, un DC-8-43 volado por un equipo de prueba de vuelo de Douglas rompió Mach 1 en una inmersión, recuperándose de manera segura a 35,000 ').

En resumen: el dragón no puede escapar de un jet, no puede ponerse en posición para matar un jet, y probablemente no podría golpear un jet si lo intentara, ¡considerando que nunca antes había intentado derribar un objetivo Mach 1!

Simplemente siguiendo el título de su pregunta, la respuesta sería: "¿Qué tan fuerte y / o poderoso cree que es este dragón?"

En el cuerpo de su pregunta, proporciona un montón de detalles para responder eso. Estos hacen que tu dragón sea bastante formidable. En cierto sentido, uno podría decir que, como usted dice que el dragón es impermeable al fuego de las armas pequeñas, entonces es invencible a menos que alguien pueda atacarlo con algo más potente que las armas pequeñas. Supongo que eso significaría cánones.

Muchos posibles medios de ataque vienen a la mente:

1. Sin embargo, creo que en la vida real no existe tal cosa como "imperativo para el fuego de armas pequeñas". ¿Literalmente no tiene puntos vulnerables? ¿Alguien con una honda o un arco y una flecha no podría sacarle los ojos? ¿O fuego en su garganta?

2. Si alguien dispara a sus escamas con un mosquete, ¿la bala rebota sin causar ningún daño? ¿O podrían eventualmente abrirse paso repetidos golpes en el mismo lugar?

3. ¿Qué pasaría si alguien lograra dejar caer un objeto muy pesado sobre él, como desde una catapulta, o dejar caer una roca desde un acantilado mientras pasa volando? ¿No lo derribaría el impulso cortante? ¿O es el dragón inmune a las leyes de la física? Un chaleco antibalas puede protegerlo de las balas, pero no lo salvará si un camión lo golpea a 90 millas por hora.

4. Enciende incendios y llena el cielo de humo. Ahora el dragón no puede ver. Al menos es incapaz de atacar objetivos que no puede ver; en el mejor de los casos, podría volar al suelo oa la ladera de una montaña.

5. Dardos venenosos. Bueno, está bien, ahí está esa armadura invencible otra vez. Pero, de nuevo, ¿y si le disparamos en el ojo, en los oídos o en la garganta?

6. El dragón que describes suena tan increíble que debe ser al menos semimágico. Si es así, entonces la magia existe en este universo. ¿Podemos encontrar algo de magia para contrarrestar al dragón?

7. ¿Hay algún ácido u otro químico que destruya o debilite las escamas?

8. ¿Puede el dragón confundirse y desorientarse con luces brillantes, ruidos fuertes u olores abrumadores? Dices que puede reducir sus sentidos. Hmm, eso suena como si solo estuvieras tratando de darle al dragón todos los beneficios de algo y ninguno de los inconvenientes. Pero si los defensores lanzan una luz cegadora en sus ojos, ¿puede de alguna manera reducir su sensibilidad a la luz para que no quede cegado, pero al mismo tiempo pueda ver para atacar al enemigo? Si es así, entonces estamos cerca de "el dragón es invencible y ningún arma puede vencerlo", en cuyo caso, por definición, el dragón es invencible y ningún arma puede vencerlo.

Como dice @talmu, si un dragón se introdujera en una batalla como una sorpresa total para el enemigo, es posible que no tuviera una respuesta efectiva y ganara la batalla. Pero una vez que supieras que el enemigo tiene un dragón o dragones, ¿no estarías corriendo para encontrar un arma para contrarrestarlo? Si esta es el arma más poderosa que tiene tu enemigo y está demostrando ser decisiva en el combate, es lógico que despliegas grandes recursos para contrarrestarla. En la vida real, cada criatura tiene ALGUNA debilidad que podría ser explotada.

En el lado más realista, la gente logró cazar y matar mamuts en la antigüedad. Los dragones de la leyenda pudieron ser asesinados por héroes fuertes y valientes individuales. Hay teorías de que "dragón" es solo un nombre antiguo para "dinosaurio", y si un dinosaurio apareciera hoy, apuesto a que un cazador valiente podría matarlo sin recurrir a un gran equipo militar.

Diría que tan pronto como el lado que carece de dragones se entera del dragón y su poder, ya que sus recursos e ingeniosidad les permiten responder. Si se descubre durante la batalla, esa batalla se perderá, pero probablemente no toda la guerra. Después de esto, se hará todo lo posible para adquirir información sobre el dragón y sus debilidades.

Puede resistir flechas y escupir fuego, pero probablemente tenga que comer y/o dormir, y debe haber algún medio por el cual sus dueños humanos lo controlen. Las personas del bando perdedor sacrificarán sus vidas para adquirir información y luego sabotear (¡o capturar!) esta arma.

Este es el riesgo y el costo de tener un grado tan alto de poder concentrado en un activo relativamente pequeño, sin mencionar uno que no se puede fabricar, reparar fácilmente, reconstruir si se destruye o recuperar fácilmente si es robado. El dragón atraerá toda la atención y los esfuerzos de sus enemigos, porque la desesperación es un poderoso motivador. El tipo de acción encubierta que resultará solo puede evitarse con defensas prohibitivamente extensas.

A menos que ya exista un gran desequilibrio tecnológico a favor del lado del dragón, la tecnología tendrá poco que ver con la sostenibilidad de un plan de guerra a largo plazo basado en un solo dragón.

Haces referencia a Smaug del Hobbit. ¿Puedo señalar que Smaug fue asesinado, no por la magia de un mago, sino por un humano con una ballesta gigante, que es tecnología premedieval? Tanto los Enanos como los Elfos habían luchado con éxito contra dragones antes, y aunque a ninguno le gustaba volver a hacerlo, podrían y derrotarían incluso al ejército de dragones de Morgoth, sin importar solo uno.

Entonces, la respuesta es que, incluso con la biología altamente inverosímil de Smaug, en la Edad Media los ejércitos humanos estarían derrotando a los dragones. Con dificultad, y no siempre, pero pueden hacerlo.

En el siglo XIX, con su TNT, ametralladoras Gatling y artillería, los dragones serían una especie en peligro de extinción y se extinguirían en el siglo XX.

En algún lugar alrededor de 1700

La respuesta exacta dependería de la cantidad de armadura que proporcionen sus escamas, suponiendo que los disparos de pistola, rifle y ametralladora no puedan dañarlo, las cosas se ven así:

1. Segunda Guerra Mundial: sospecho que la mayoría de los cañones antiaéreos podrían hacer añicos a nuestro dragón, así que aquí es peor que los bombarderos.
2. WWI: Aquí empiezan a aparecer simples cañones AA (sin contar los diseñados para combatir globos aerostáticos) por lo que dependiendo de la fuerza de las escamas probablemente estará en riesgo contra ellos.
3. 1750+: lo mejor que tenemos contra algo volador que puede generar un impacto real es un cañón, por lo que nuestro dragón puede ser derribado, pero la dificultad para golpear un objetivo volador en movimiento con un cañón aquí lo hará casi imposible. También esto sería similar a reemplazar al correcaminos con un dragón, y ver cómo reacciona el coyote.
4. 1500+: Todavía solo tenemos el cañón de "dibujos animados", pero son menos potentes y precisos, por lo que incluso un golpe a corta distancia podría no ser fatal para el dragón.
5. 1500-: Antes, comenzamos a tener catapultas y trebuchets como las únicas armas efectivas contra él a distancia, en espacios cerrados tal vez las armas de asta o las espadas podrían hacer algo, pero es dudoso que el dragón se acerque lo suficiente como para permitir tales ataques.

Tenga en cuenta que las fechas no son muy precisas ya que las escalas no están bien definidas en su protección y no estoy dispuesto a aprender balística y física para esto en este momento.

Todas las respuestas aquí hasta ahora se han aferrado a una suposición implícita en la pregunta, una que vale la pena desafiar: la idea de que solo un lado tendría un dragón luchando por él. Esto va en contra de todo lo que sabemos sobre la historia de la guerra; Las armas decisivas que cambian el juego no tienden a ser decisivas durante tanto tiempo, porque la tecnología detrás de ellas termina extendiéndose.

En uno de los ejemplos más dramáticos, el Proyecto Manhattan realizó su primera prueba nuclear en 1945. Ese mismo año, la tecnología desarrollada por el Proyecto Manhattan se usó en Hiroshima y Nagasaki para poner fin a la Segunda Guerra Mundial. Más tarde se descubrió que uno de los físicos del Proyecto Manhattan, Klaus Fuchs , era un espía de la URSS, y entre él y algunos otros espías , los soviéticos pudieron completar su primera bomba de prueba funcional en 1949, solo 4 años. después de los EE.UU.

Con estos dragones brindando una ventaja tan decisiva en el campo de batalla, no importa en qué período de la historia aparezcan; otras personas querrán participar en el juego. Puede tomar un tiempo, dependiendo de las circunstancias, es posible que tengan que ir tan lejos como para robar un huevo de dragón y criar a la cría hasta que madure, pero sucedería , y a partir de ese momento, aparecerá un dragón en el campo . de la batalla ya no sería una condición de victoria instantánea.

¡Sus escamas pueden ser impermeables, pero sus alas no pueden serlo! A menos que su vuelo sea propulsado mágicamente (que... dadas las proporciones de la mayoría de los dragones, casi tendría que ser) las alas deben ser muy ligeras y, por lo tanto, sin armadura ni protección.

Solo unos pocos agujeros en un ala eliminarán la capacidad de maniobra de un dragón, sin mencionar que serán bastante dolorosos. Esto significa que una colección de arqueros disparándole sigue siendo un peligro de dejarlo en tierra.

Por supuesto, eso significaría que la solución más fácil es comenzar con los pies en la tierra. Conviértete en un arma de asedio andante mientras proteges tus delicadas alas. Entonces, la pregunta es exactamente qué tan impermeables son sus escamas, ¿puede alguien apuñalarlas hasta el corazón? Las noches con lanzas pueden perforar incluso la armadura medieval más fuerte, ¿realmente el dragón es capaz de resistir ese tipo de fuerza?

Luego están las opciones que no requieren ganar en una pelea directa. Es una criatura, y una criatura puede eliminarse con suficiente creatividad y esfuerzo a través de medios más sutiles.

Lo más obvio, envenenar su suministro de alimentos. Un dragón debe estar comiendo una gran cantidad de comida, si puedes contaminar algo de eso, el dragón caerá. Es probable que haya sustancias que sean mortales para los dragones, pero no para los humanos, por lo que es posible envenenar el suministro de agua para enfermar al dragón, incluso si te opones a matar humanos.

Francamente, si puedes alcanzarlo mientras duerme, puedes matarlo. No te escuchará llegar, porque no importa qué tan buenos sean sus sentidos, estará rodeado por un ejército y, por lo tanto, habrá aprendido a ignorar los sonidos de las personas que se mueven a su alrededor. Llegar al dragón es sin duda un gran desafío (tendrá guardias humanos), pero los intentos de asesinato aún son posibles.

De hecho, es probable que el dragón tenga que buscar su propia comida; no hay forma factible de que el enemigo pueda llevar suficiente comida para proveerla en sus trenes de suministros. Por lo tanto, el envenenamiento puede ser mucho más fácil al plantar animales sutilmente envenenados. Si los militares lo están alimentando, destruya sus líneas de suministro y es probable que los abandone pronto; él tiene que tener una tasa metabólica masiva , particularmente cuando respira fuego, por lo que debe comer una cantidad increíblemente grande para compensarlo.

Con dos ejércitos de tamaño uniforme, el dragón definitivamente aseguraría una victoria. Sin embargo, con suficiente trabajo y creatividad, hay formas de eliminarlo. Son difíciles y costosos, pero todavía posibles, incluso en la época medieval.

No veo ninguna razón por la que los tiros en cadena o las redes no puedan derribar a este dragón. Ambos tipos de disparos se pueden disparar desde ballestas o catapultas. Que podría ser época romana.

Mi próxima opción sería un cañón, alrededor del siglo XVIII. Un tiro directo lo derribaría.

La batalla en Agincourt (1415) demostró las cualidades perforantes del arco largo, y los virotes de ballesta tienen cualidades perforantes más fuertes. Entonces, un "punto débil" como el de Smaug definitivamente habría sido accesible con un arco a una distancia razonablemente corta como en el libro de Tolkien, con una catapulta de guerra como en la película de Jackson probablemente ni siquiera requiriendo un punto débil.

Sin embargo, requeriría un tiro de corta distancia ya que, en particular, un viaje hacia arriba requerirá mucha energía cinética. Dado que un dragón no es realmente un arma/luchador a distancia, este no es un escenario de combate improbable. Por supuesto, el riesgo para cualquier oponente sería bastante alto, por lo que se puede esperar que eliminar más de un solo dragón tenga un costo muy alto.

Si tratamos de ser lo más científicos posibles al considerar una criatura imposible, diría que la resistencia será la debilidad de un dragón. Si su dieta es carne, en lugar de gasolina, tendrá que comer cantidades masivas para extraer suficiente energía para un vuelo dinámico en una batalla, en lugar de un vuelo de baja energía basado en el planeo térmico. También necesita extraer combustible de este alimento para su aliento ardiente. Entonces, un dragón necesitaría pasar mucho tiempo comiendo e incluso más tiempo digiriendo e incluso entonces se fatigaría bastante rápido. No creo que haya una era en la que sea imposible derrotar a un ejército contrario que tenga los servicios de un dragón. La clave sería minimizar las pérdidas durante el tiempo de actividad relativamente corto del dragón y golpear con fuerza al ejército contrario durante el tiempo de inactividad del dragón.

También iría con la balista o los cañones, pero además de todas las respuestas ya dadas:

No soy un experto en la guerra medieval, pero ¿el flanqueo básico no haría que el dragón fuera algo inútil? Con ese tamaño y fuego como principal medio de ataque, el fuego amigo no sería evitable tan pronto como dos bandos chocaran entre sí. En ese momento, el dragón no podría lanzar fuego sin golpear a los aliados o al menos obstaculizar a sus propios aliados con todo el humo y el calor.

Y dado que un dragón no puede estar en todas partes al mismo tiempo, los grupos divididos de unidades terrestres de caballería que flanquean podrían ser efectivos.

Otra táctica sería luchar solo en áreas donde el dragón estaría en desventaja, como un bosque. Sí, obviamente el dragón podría quemarlo todo, pero también pondría en peligro a sus propias tropas (ya que también tendrían que estar allí) y no podría detectar a las tropas enemigas si se esconden bien. Entonces, las tácticas de emboscada se volverían mucho más importantes: no puedes quemar lo que no puedes encontrar.

Además, si optamos por la estrategia de la 'emboscada en el bosque': el dragón no estaría realmente involucrado. En absoluto. Si asumimos que es tecnología medieval, no habría una buena manera de decirle al dragón dónde está el enemigo, y el dragón ciertamente sería demasiado grande para caminar por un bosque, por lo que la bestia tendría que volar hasta que sea comandante. las tropas salen del bosque. Esto deja a esas tropas en desventaja, ya que probablemente confían en usar su dragón como arma.

Finalmente, si asumimos que realmente están usando un dragón como arma principal con éxito, otras áreas podrían empezar a faltar: experiencia de combate de los soldados, tamaño del ejército (¿quién necesita un gran ejército si tienes un dragón?), tecnología de armas, etc. al final, un lado puede tener tanta confianza en un dragón como arma, que están casi indefensos si ese dragón alguna vez tiene problemas en la espalda y no puede volar, o un problema con su garganta. O tal vez solo la gripe.