¿Cuánto tiempo podría sobrevivir un tanque moderno en una guerra pasada? [cerrado]

Probablemente el factor más importante para determinar la viabilidad del tanque transportado será la disponibilidad de combustible. El Challenger 2 usa un motor diesel, por lo que el tanque solo se podrá usar durante unas 160 millas (250 km), rango operativo todoterreno, antes de la invención del combustible diesel en la década de 1890.

Así que echaremos un vistazo a las guerras entre 1900 y 1945, ya que mencionas en los comentarios que quieres saber sobre la Segunda Guerra Mundial y antes. El Challenger lleva 52 rondas con su cañón principal. Dado que se trata de municiones de última generación, no se puede construir con tecnología de la Segunda Guerra Mundial, y mucho menos con la Primera Guerra Mundial. Si bien el blindaje del Challenger está clasificado, es seguro decir que incluso un Tiger II tendría problemas significativos, si no imposible, para penetrar activamente el blindaje del tanque. La eliminación del tanque tendría que ser realizada por un equipo de infantería especialmente equipado, artillería especialmente diseñada o aviones.

Debido a que los tanques no tenían mucho uso antes de la Segunda Guerra Mundial, no había una estrategia definitiva para combatir tanques desde el aire. El plan típico era lanzar bombas estándar sobre la armadura más delgada del techo. Aquí hay un resumen bastante bueno de tácticas y armas antitanque . Dado que todo esto sigue siendo tecnología de la Segunda Guerra Mundial, será en su mayoría ineficaz contra un Challenger 2 debidamente preparado.

En conclusión, un Challenger 2 transportado a la primera mitad de la década de 1900 probablemente se derrotará a sí mismo antes de que sea derrotado por el oponente, principalmente por quedarse sin combustible o municiones. Si es por combustible, obtendrás hasta 6 horas de vida útil. si es con munición, hasta 52 tiros; después de lo cual tendrás que encontrar una alternativa inferior o recurrir a las ametralladoras montadas.

Combustible

En su mayor parte, el combustible no es un problema. Por lo general, los diésel son bastante indulgentes en lo que respecta a la calidad del combustible, por lo que puede hacer funcionar el tanque igualmente bien con diésel refinado o aceite para lámparas. Cuanto más retroceda en el tiempo, más costoso será alimentarlo, pero probablemente pueda retroceder varios miles de años antes de perder la capacidad por completo.

Munición

Como han mencionado otros, el arma principal usa municiones altamente sofisticadas. Si retrocede más de unas pocas décadas, pierde la capacidad de hacer más a cualquier precio. Sin embargo, también tiene una pistola de cadena y una ametralladora, las cuales usan munición basada en cartuchos bastante convencional. Podría producir este transparente en masa a mediados o finales del siglo XIX, aunque con una mayor tasa de atascos desde la Primera Guerra Mundial en adelante debido a tolerancias de fabricación más descuidadas. Si está dispuesto a pagar precios superiores, podría obtener cartuchos hechos a mano hasta 1820 más o menos, con la invención del casquete de percusión .

Piezas de repuesto

Esta es la parte difícil. El Challenger 2 está fabricado con modernas aleaciones de alta resistencia y tolerancias de fabricación.

La electrónica probablemente sea insustituible antes de la década de 1980; la armadura antes de la década de 1960; pero tampoco es probable que se dañe excepto en una situación de combate que destruya el tanque.

El punto de falla más probable es el motor, la transmisión o las orugas. Si la falla está en una pieza de tolerancia crítica, el ajuste de prueba y error podría hacer un reemplazo a principios del siglo XIX con la invención de los aceros para herramientas de alta dureza; antes de eso, ninguna cantidad de esfuerzo dará un ajuste lo suficientemente bueno. Si la falla está en una parte de resistencia crítica, probablemente podría hacer un reemplazo de 1900 más o menos; antes de eso, la falta de aceros de alta resistencia significa que una pieza de repuesto lo suficientemente fuerte no cabrá en el espacio disponible, y viceversa.

General

Su suministro de combustible es bueno para unos 250 km antes de necesitar encontrar un suministro local, su munición le durará una o dos batallas y probablemente sufrirá una avería del tren motriz que lo inmovilizará alrededor de la marca de 10,000 km. Si estás luchando en una guerra lo suficientemente reciente, es posible que puedas resolver estos problemas.

No abordaré la parte de la pregunta sobre piezas/combustible/munición, ya que otros ya lo han hecho.

La duración de un solo vehículo blindado dependería en gran medida de la forma en que lo operaras, independientemente de la guerra a la que viajaras en el tiempo. ¿Está básicamente estacionario, protegiendo un área específica y solo moviéndose según sea necesario para tener una línea de visión de los enemigos que se acercan, o está en movimiento todos los días para mantenerse al día con un ejército que avanza?

En el primer caso, sentado básicamente inmóvil, podría durar bastante tiempo. Puede usar observadores para ver a los enemigos que se acercan (y disparar amenazas menores) y solo encender el vehículo según sea necesario, para moverse a una mejor posición de disparo o cargar las baterías, por ejemplo. En una sola posición como esa, especialmente si la tripulación sabía con anticipación que debía prepararse para tal función y empacaba en consecuencia, el vehículo probablemente permanecería operativo hasta que se quedara sin munición o la posición fuera invadida y se incendiara (o fue aplastado con artillería o morteros, según la época).

Cuánto duraría la munición es, por supuesto, una cuestión completamente diferente. ¿Horas? ¿Meses? Es imposible decirlo sin más información.

Si el vehículo estuviera en movimiento todos los días dudo que durara dos semanas, incluso haciendo movimientos diarios cortos con combustible ilimitado. Pasaría una de dos cosas: se quedaría inmóvil debido a la rotura; o se atascaría sin posibilidad de recuperación sin otros vehículos rastreados para liberarlo. Los vehículos sobre orugas son impresionantes todoterreno, pero cuando se atascan o se estropean, se necesita un gran esfuerzo para recuperarlos. Algo tan simple como una oruga tirada en un mal lugar sin otros vehículos oruga para ayudar podría matar la movilidad del vehículo.

La suerte y la competencia de la tripulación juegan un papel importante, pero, sinceramente, no me sorprendería que un solo tanque o un vehículo de combate blindado se matara a sí mismo el primer día, incluso con una tripulación calificada.

Fuente - 4 años como soldado de infantería mecanizado en la 1ª División de Caballería. Trabajé con M2A2 Bradleys y M1114 HMMWV en su mayor parte, pero mi compañía también tenía un pelotón M1 Abrams adjunto.

Con el apoyo de una nación, el tanque podría mantenerse como un devastador vehículo de combate desde aproximadamente mediados del siglo XIX en adelante. Mucho más importante que su capacidad para matar cosas, el Challenger 2 podría convertir batallas y campañas enteras en el vehículo de comando definitivo .

Combustible

Como han señalado otros, el combustible no es un problema. Los motores diésel funcionarán con casi cualquier hidrocarburo líquido, aunque podría ser un infierno para los filtros, las mangueras y las juntas. Estos podrían reemplazarse con equivalentes naturales (caucho, algodón, lana) pero tendrían que ser reparados con más frecuencia.

arma principal

El arma principal será divertido para una o dos batallas hasta que dispares las 49 rondas de la carga estándar. Es posible que se puedan fabricar proyectiles para él, los cartuchos de latón modernos con pólvora sin humo comienzan a aparecer en la década de 1860, pero los materiales y las herramientas para crearlos se conocían mucho antes. Incluso la pólvora negra funcionaría, pero requeriría una limpieza exhaustiva, de lo contrario ensuciaría el cañón. La presión más baja de los proyectiles de fabricación contemporánea sería una bendición, ya que serviría para preservar el estriado.

Es posible reemplazar el cañón principal por completo con un cañón de retrocarga de peso equivalente comenzando con el cañón Armstrong en 1855. El cañón L30 existente pesa 1800 kg y podría manejar cualquier número de cañones pesados ​​navales o de campaña de mediados del siglo XIX . La capacidad de mover un arma pesada por el campo de batalla con impunidad sería devastadora.

Ametralladoras

Podría decirse que las ametralladoras son de mayor utilidad en un campo de batalla anterior a la Segunda Guerra Mundial para acabar con la infantería. Utilizan 7,62x51 mm OTAN introducidos en la década de 1950. Con ejemplos a partir de los cuales no sería difícil fabricar más. Dependiendo de la época, la balística y la carga pueden no ser del todo correctas. El mayor problema sería garantizar que la munición sea lo suficientemente consistente como para pasar al mecanismo.

La L37A2 del comandante es una variante de la FN MAG , una ametralladora operada por gas . Esto es una suerte ya que el sistema de gas se puede ajustar para la diferente potencia de las municiones fabricadas localmente.

La pistola de cadena L94A1 , que también usa 7,62x51 mm OTAN, es incluso mejor para munición local si se puede mantener encendida. La unidad externa significa que no depende de la munición para hacer funcionar el arma. Las rondas de poca potencia no darán lugar a una detención, el arma disparará siempre que haya energía y municiones. Mientras las baterías aguanten y el alternador del tanque funcione, la pistola de cadena disparará cualquier munición que quepa en la pistola.

Al igual que el arma principal, las ametralladoras podrían reemplazarse. El arma montada en el techo del comandante podría ser reemplazada por una ametralladora Gatling . El arma coaxial, con solo un pequeño orificio para disparar, tendría que esperar por una pistola Maxim de un solo cañón .

tren de impulsión

Aquí está el verdadero problema de mantenimiento, el tren de transmisión: el motor, la suspensión y la transmisión. Los tanques están limitados por sus trenes de transmisión. Dado que todo el mundo quiere poner más peso en un tanque, más blindaje, más equipo, un arma más grande... los trenes de propulsión del tanque están notoriamente sobrecargados de trabajo. Tienen que transmitir potencia para mover 60 toneladas a 60 km/h. Peor aún, tienen que acelerar toda esa masa. Esto ejerce una enorme presión sobre el tren de transmisión.

Los trenes de transmisión de tanques modernos son tecnología de punta. Requieren un mantenimiento cuidadoso y abundante. Y son insustituibles. Incluso si sabe cómo moldear las piezas, es poco probable que la metalurgia esté disponible para manejar las tensiones y el calor de un tren de transmisión de tanque moderno, así como la tecnología de fresado para cumplir con las tolerancias requeridas. Las piezas fabricadas localmente pueden funcionar, pero con un rendimiento reducido y un mayor mantenimiento. Una vez que algo realmente vital se rompe, tienes un pastillero inmóvil. Un programa de mantenimiento del Challenger 2 arrojaría más luz sobre esto, pero no puedo encontrar uno.

La conducción cuidadosa del tanque, manteniendo la aceleración y el par bajos, evitando las altas velocidades y moviéndolo en plataformas (los vagones de ferrocarril son lo único capaz de transportar 60 toneladas) tanto como sea posible, extendería la vida útil.

Óptica

Aquí es donde se pone realmente interesante.

El telémetro, la óptica y la visión nocturna del Challenger le permitirían explorar al enemigo desde miles de metros de distancia, a través del humo y de noche. Incluso si la electrónica fallara, las miras ópticas de respaldo siguen siendo de una calidad extremadamente alta. Una vez que fallaran, sería valioso reemplazarlo con un buen telescopio.

Radio

No se puede exagerar lo voluminosas y horribles que eran las radios militares hasta la década de 1980. El Challenger 2 utiliza el sistema Bowman . Tener una radio multifrecuencia potente y confiable en una caja blindada móvil sería devastador. Incluso una vez que la radio original fallara, tendría el espacio y el poder para transportar una voluminosa radio Marconi . Siempre que haya alambre de cobre, se podría fabricar una radio básica de este tipo.

El vehículo de mando definitivo

Esta es la ventaja militar más pasada por alto. Las batallas se ganan y se pierden en inteligencia y comunicación. En una era en la que las comunicaciones todavía se realizan con cornetas, banderas y corredores, un comandante de mediados del siglo XIX que puede estar en todas partes y saberlo todo dominaría el campo de batalla. Quien tenga el Challenger 2 tiene la movilidad, la armadura y la óptica para explorar al enemigo con impunidad y comunicar esa información.

Imagine un ejército que ha equipado a sus unidades principales con radios básicos, aunque voluminosos. Su comandante está en el Challenger 2 corriendo de un lado a otro del campo de batalla con impunidad, obteniendo información de primera mano, difundiéndola a sus tropas y dando órdenes en tiempo real. Pueden explorar cualquier posición, incluso si hay humo, neblina, niebla, lluvia y noche. Pueden reaccionar rápidamente a cualquier cambio en la situación ordenando a sus tropas que reaccionen apropiadamente, concentrándose donde sea necesario.

Incluso sin armas, siempre que el tren motriz funcione, el Challenger 2 puede ganar batallas de mediados del siglo XIX.

En un escenario, potencialmente no mucho tiempo .

En contraste con las otras respuestas, un tanque de batalla Challenger II en la Segunda Guerra Mundial (o I) llamaría la atención de la oposición muy rápidamente. Su ubicación y vector podrían ser muy conocidos. Rápidamente se podría construir una trampa en la que el tanque caiga en un trou de loup profundo y se vuelva inútil hasta que la tripulación deba exponerse a la potencia de fuego para intentar salir.

Otros han señalado cuáles son las debilidades de este tanque. Pero el gran cambio de juego aquí, especialmente cuando se habla de las dos guerras mundiales, no es el tanque, sino el "conocimiento ilimitado" sobre el tanque. Aunque se puede suponer que es imposible recrear el challenger2 o un leopard2, o incluso un abrams, todo ese conocimiento debería ayudar a la industria contemporánea a construir tanques mucho mejores.

Entonces, aunque el tanque individual se volverá inútil tarde o temprano, el lado que elija la tripulación todavía tiene una enorme ventaja.

La forma más sencilla de inutilizar dicho tanque sería, obviamente, atacando a su elemento más débil: la tripulación.

Los miembros de la tripulación pueden ser engañados; el señor enemigo puede someterse y ofrecer una cena de celebración a sus nuevos Maestros. Demasiado tarde, los tripulantes descubren que el cocinero ha desarrollado un gusto por añadir arsénico a la comida, o que los guardias han confundido a la tripulación con la comida, cortándola en pedacitos.

Incluso sin traición, un enemigo paciente puede esperar hasta que los miembros salgan del tanque (para comer, bañarse y otras necesidades) y tomarlos uno a uno.

Una opción más drástica es el uso de explosivos. Recuerdo haber leído sobre palestinos colocando minas con muchos explosivos convencionales contra tanques Merkava fuertemente blindados de Israel... cuando tuvieron éxito, el tanque no se vio afectado, pero la tripulación murió debido al impacto.

Por supuesto, cuanto más básica es la civilización, más complicada es la trampa/más tiempo necesitan para configurarla/más riesgo de que fracase, pero están lejos de estar indefensos.

Otra alternativa sería minar una galería y dejarla colapsar debajo del tanque; por supuesto, necesita poder predecir por dónde pasará el tanque (o dirigir a la tripulación hacia ese punto).

Finalmente, un punto del que nadie ha hablado es qué tan lejos podría moverse el tanque debido al terreno. Después de todo, dudo que cualquier puente construido antes de 1900 (incluso si es completamente nuevo) tendría suficiente ancho e integridad estructural para soportar el paso de un tanque.

Si encuentra una barcaza lo suficientemente grande y fuerte como para transportar el tanque, se convierte en un punto de emboscada ideal; un solo hombre con un hacha o una antorcha puede hundir la barcaza y el tanque con ella.

Entonces, sí, creo que hay formas de derrotar a ese tanque. Muchos de ellos requerirán mucha paciencia y esfuerzo, y un alto riesgo de que se descubra el ataque (causando muchas bajas en la represalia), pero definitivamente hay formas de terminar el tanque.

Los motores diésel multicombustible pueden quemar una gama bastante amplia de combustibles, por lo que si el "conocimiento ilimitado" también significa la capacidad de ajustar el motor, es posible ir más lejos en el pasado quemando aceite vegetal o de ballena. Con un conocimiento ilimitado, la tripulación también podría reproducir las reacciones necesarias para crear biodiesel.

Por supuesto, esto crea un efecto de cascada, el biodiesel, por ejemplo, tiende a limpiar los motores de los depósitos y el desorden resultante obstruye los filtros. Recrear los materiales especializados para el aceite del motor y los filtros de combustible puede convertirse en un desafío cuanto más se adentra en el pasado.

El verdadero escollo no es tanto el conocimiento, sino a qué tipo de base industrial tendrá acceso. Yendo más atrás de la década de 1980, en realidad tendrá dificultades para encontrar herramientas que puedan reparar o reemplazar elementos en el tanque, y yendo más allá de la década de 1960, esencialmente está buscando las herramientas para fabricar las herramientas. Como se señaló, gran parte de los otros equipos, como las computadoras y las municiones, serán esencialmente imposibles de reproducir.

Por cierto, un poco histórico, los alemanes habían preparado un avión antitanques en forma de AEG G.IVk (k de kanone) para las batallas esperadas de 1919, y los cazas británicos de la "Patrulla de contacto" eran igualmente capaces de lidiar con duro objetivos terrestres (aunque los alemanes en realidad no tenían muchos tanques). Estos, por supuesto, son capaces de lidiar con tanques de época, pero una ráfaga bien colocada de un cañón de 20 mm en la superficie superior de un tanque moderno podría dañar la óptica y hacer que las miras sean ineficaces.

Los tanques están diseñados con una cantidad limitada de tornillos diferentes, con el propósito de que, en caso de avería, se puedan tomar tornillos de una parte menos importante del tanque y hacer que una parte más importante funcione. Esto es realmente efectivo para hacer que el tanque siga adelante incluso cuando está casi totalmente destruido.

Los tanques de diesel pueden funcionar con diferentes tipos de combustibles a base de aceite. Muchos camiones funcionan con biodiésel y creo que MC. Los camiones de transporte de Donald llevan aceite para freír filtrado. Aunque es escaso, el petróleo está disponible desde hace mucho tiempo, principalmente de las ballenas, que se usa para alimentar las lámparas; podría ser posible filtrar ese aceite para que funcione, aunque sería terriblemente costoso, no obstante, es posible.

En la categoría de defensa, el tanque está construido para resistir un disparo de 50 a 100 veces más potente que un cañón de 12 libras, lo que significa que el cañón del monitor (30 libras) apenas dejaría una abolladura, la situación más peligrosa que dejaría el tanque. era si los cinturones estaban rotos y el tanque estaba asediado esperando a que la tripulación tuviera hambre o emboscaran tratando de salir para reparar la pista, aunque la tripulación podría estar un poco sacudida y tener algunos moretones por el impacto.

Entonces, la variable más "peligrosa" en este caso es la munición y el dinero. Si tiene suficiente de ambos, el tanque puede funcionar durante un buen rato.

Elegir sabiamente tu guerra es un enfoque útil. Incluso sin recargar combustible ni rearmarse, cualquier tanque moderno se dejaba caer en medio de Inglaterra en el siglo XI, antes de que la amplia disponibilidad de pólvora, 50 disparos de un cañón y unos cientos de disparos de una ametralladora ganarían toda la guerra.

Cuando EE. UU. arrojó bombas atómicas sobre los japoneses al final de la Segunda Guerra Mundial, no se rindieron porque fueron vencidos en la batalla, sino porque EE. UU. demostró (repetidamente) que tenía la tecnología para borrarlos de la faz del planeta. Por horrible que fuera esa situación, funcionó.

Estacione un tanque fuera de un castillo, dispare de tres a cinco proyectiles de cañón, acabe con una falange de soldados de a pie con una pistola de cadena, luego conduzca en dirección al siguiente castillo, y se correrá la voz. Haz eso dos o tres veces más y te entregarán las joyas de la corona en una caja.

En un tanque moderno, tienes todas estas cosas interesantes como el radar y la visión térmica, que serían realmente útiles para la primera parte de la batalla. Cualquier arco y flecha sería efectivamente inofensivo. El tanque eliminaría a las personas del ejército contrario antes de que lleguen, y cuando eso suceda, uno de los tripulantes del tanque tendría que levantarse y usar la(s) ametralladora(s) en la parte superior del tanque, donde se convertiría en el objetivo de cualquier flecha. o gente que se sube encima. Eventualmente, el tanque se quedaría sin municiones (así como el artillero en la parte superior sería asesinado). Pueden abrir la escotilla y matar a los que están dentro, inhabilitando el tanque. Sin embargo, no quiere decir que este tanque no daría una buena pelea, probablemente habría causado un par de cientos de bajas antes de ser invadido.

¿Dependiendo de la disponibilidad de repuestos? Un tanque tan bueno como sus piezas, sin piezas, sin servicio. Un tanque moderno realmente no es tan diferente de un tanque anterior, diferencias sutiles en la armadura, el mayor cambio es la tecnología de sensores para encontrar objetivos. Entonces, su hipotético, si un Abrams M1 regresara a la Batalla de las Ardenas, contra el de Tiger, lo rompería en pedazos. Un sabot de descarte perforante de armadura M829 puede penetrar 540 mm (21 pulgadas) de armadura enrollada de acero. Un tanque tigre, tenía 100 mm de armadura. Una ronda HEAT M830 pasará por un tanque Tiger o Panzer.

Todos los tanques tienen sistemas de respaldo manual. La electrónica no es crítica. Además, un Abrams funcionará con cualquier cosa que se queme. Siempre que la tecnología esté disponible para un motor de madera o carbón, el tren de transmisión es horrible pero reemplazable. Los cañones también son reemplazables.

El verdadero freno es que no habría ninguna razón. Un cañón tirado por caballos requiere mucha menos energía para moverse que un tanque, que tiene esencialmente la misma capacidad contra objetivos blandos. Los tanques son un lujo y no había ningún incentivo para construirlos a pesar de que era bastante posible.