¿Qué son las Pot Odds y cómo las determino?

Entiendo que este es el valor relativo de jugar frente a ganar, pero ¿cómo determino los valores? ¿Se supone que debo contar el bote? ¿El costo de jugar incluye las manos ya jugadas o solo el siguiente sorteo?

Al calcular las probabilidades del pozo, solo importa el costo de la próxima llamada. Sin embargo, el valor de igualar usando probabilidades del bote solo se puede medir cuando se observa una tendencia durante un período de tiempo prolongado.
@one.beat.consumer Las acciones/calls percibidas en el futuro también son importantes, por lo que no es estrictamente cierto, ya que las probabilidades del bote se pueden clasificar en variedades "explícitas" e "implícitas".
@toby Ya anoté en mi respuesta a continuación. Además, llámalo semántica pero, según tengo entendido Pot Odds, es estrictamente explícito y "ahora mismo". Implicit OddsLas probabilidades son sus estimaciones de las probabilidades del bote en acciones futuras, pero hasta que otros hayan actuado y sea su turno nuevamente, son solo "estimaciones", no probabilidades del bote.
@one.beat.consumer Es jerárquico. Lo acabas de decir tú mismo. Notaste que las probabilidades implícitas son "estimaciones de tus probabilidades del bote", por lo tanto, las probabilidades implícitas SON probabilidades del pozo, solo una categoría más profunda. No estoy siendo desagradable, :) Solo aclarando todo ya que esto es Beta.
@Toby no hay problema en absoluto. me gusta aprender y amo la discusión. :) Lo que es molesto es cuando la gente vota negativamente una mejor respuesta para proteger su propia respuesta. Mi respuesta es la única matemáticamente correcta publicada. Oh bien. :)

Respuestas (7)

¿Qué son las probabilidades del pozo?

Las probabilidades del bote son el valor del bote (cuánto puede ganar) en comparación con el costo de igualar, y se usan con mayor frecuencia para evaluar el valor de hacer la igualación considerada.

Cálculo de las probabilidades del pozo

Las probabilidades del pozo son una proporción,Pot Value : Call Cost

Para convertir esta razón a un porcentaje equivalente, divida Call Costpor la suma de Pot Valuey Call Cost:

$10 / $10 + $50 = 16.7%

Para volver a convertir un porcentaje en una razón, resta el Pot Odds Percentagede 100y divide el número restante por el Pot Odds Percentage:

(100 - 16.7) / 16.7 = 4.98   -or-   5:1 odds

Usar las probabilidades del pozo para calcular el valor de una igualación

Ejemplo: si el bote es de $50 y el costo de igualar es de $10, sus probabilidades del pozo son 50:10 o 5:1 (16,7 %) cuando se reducen.

Si las probabilidades de que saques la mano ganadora son mayores que 5:1 (16.7%), hay un valor positivo en igualar la apuesta. Si las probabilidades son menores que la relación/porcentaje de probabilidades del pozo, hay un valor negativo.

Misceláneas

Obviamente, incluso si el valor esperado de igualar es positivo, aún puede perder la mano... pero durante sesiones prolongadas, estos cálculos de valor serán ciertos estadísticamente.

El truco a menudo ocurre cuando se usan las probabilidades del bote al principio de una mano (por ejemplo, Flop o Turn en Texas Hold'em), donde las probabilidades del bote y la posibilidad de ganar el bote pueden cambiar de nuevo... esto trae a colación el concepto de probabilidades implícitas y puede ser leído en Wikipedia y en todas partes.

Creo que debería haber un paréntesis aquí $10 / $10 + $50. O al menos eso fallaría en el mundo de la programación, ya que los operadores superiores se evalúan primero (realmente no sé matemáticas de la vida real, por lo que podría ser diferente)
@ ajax333221 Sí, también está mal en las "matemáticas de la vida real". $10 / $10 + $50está $51y $10 / ($10 + $50)está en ~0.163cualquier lugar.

Las probabilidades del pozo son una forma de determinar si vale la pena continuar con una mano.

Suponga que el bote contiene $10 en el river y su oponente apuesta $2. Piensas que hay un 20% de posibilidades de que tengas la mejor mano, y que si subes, tu oponente se retirará con una mano peor o volverá a subir con una mejor, por lo que tus opciones son igualar o retirarse. ¿Qué debes hacer?

Te costará $2 igualar la apuesta, para ganar un bote de $12 (los $10 que ya están en él, más los $2 que acaba de apostar tu oponente), lo que significa que tienes probabilidades de bote de 12 a 2 (o 6 a 1) . Dado que espera ganar el 20% de las veces, solo necesita probabilidades de 5 a 1 para alcanzar el punto de equilibrio, por lo que debe igualar la apuesta.

Si este no fuera el river, también necesitarías calcular las probabilidades implícitas: la cantidad que esperas que se ponga en el bote en manos futuras (lo que podría llevarte a igualar o retirarte).

Buena explicación sobre el uso de las probabilidades del bote por valor, pero las probabilidades del pozo aquí serían 10:2o se 5:1reducirían. Su valor porcentual es 1/6 (16.7%). De lo contrario, tu ejemplo sigue siendo válido: %20 de posibilidades de llevarte el bote significa que superas las probabilidades del bote y con el tiempo ganarás dinero.
Estás en lo correcto; me di cuenta del error después de que me fui por el día. Y pensar que solía hacer investigación matemática...
Solía ​​usar el cálculo como un segundo idioma... ahora me cuesta recordar % / * = + ! o cualquier otra cosa :) cuídate.

Tomemos un ejemplo concreto, para que sea un poco más fácil de entender.

Estás jugando con Alice y Bob. Las ciegas son 50/100. Tú eres la ciega grande, Alice está bajo presión y Bob es la ciega pequeña.

Tu publicas 50 y Bob publica 100 ciegos. Alice iguala 100. Bob sube a 400. Actualmente, el bote contiene 550. Para igualar, necesitaría sumar 350 a sus 50. Si iguala, el bote será 900. Por lo tanto, las probabilidades del bote son de 350 a 900: usted pague 350 para tener la oportunidad de ganar 900. Si cree que sus probabilidades son mejores que 350/900 (38 %), debe igualar; eso es ignorar todo lo que suceda después de igualar.

No cuenta su llamada en las probabilidades: está arriesgando 350 para ganar 550.
Depende de con qué lo estés comparando; Encuentro que las matemáticas son un poco más fáciles cuando cuentas la llamada. Y si lo piensas de esta manera, pagas 350 ahora para tener la oportunidad de ganar el bote completo (900) en el futuro, todo sale bien. Es como la diferencia entre las probabilidades de "dos a uno" y "uno en tres".
@ChrisMarasti-Georg Siempre cuentas el monto de la llamada cuando calculas las probabilidades del pozo. La proporción de la que estás hablando no son "pot odds" sino otra metodología para las apuestas de valor, y los números tampoco son correctos: desde tu perspectiva, estarías arriesgando 400 para ganar 500 (o 850 si Alice iguala).
No, los 50 de tu ciega no son tuyos, están en el bote. Tu decisión actual, desde la perspectiva de las probabilidades del pozo, es arriesgar 350 para ganar 550. ¿Cómo se traduce eso en tu equidad en la mano o tus probabilidades de ganar? es otro asunto
You are the big blind, Alice is under the gun, and Bob is the big blind.¿Quién es el gran ciego?
@StuperUser: Vaya, arreglado

Las probabilidades del bote son la relación entre la cantidad de dinero disponible para ganar y la cantidad que tienes que igualar. Debe contar la cantidad del bote a medida que avanza la mano, ya que no se le permitirá tocar el bote y, por lo general, no podrá contarlo durante la mano.

Por ejemplo, si el bote es de $25 y alguien hace una apuesta de $5, sus probabilidades del pozo son (25 + 5) a 5, o 6 a 1. Esto significa que puede ganar 6 dólares por cada dólar de su llamada.

En relación con su decisión, necesitaría poder ganar al menos una vez en 7 para que la llamada sea rentable.

Las probabilidades del pozo son las probabilidades que obtienes cuando igualas después de una apuesta (o una subida) y se trata de una sola mano. Es totalmente independiente de las manos ya jugadas.

Am I supposed to count the pot?

Sí. Por lo general, se expresan en "... a uno". Por ejemplo, si el bote tiene $ 15 y alguien apuesta $ 6 (normalmente no es una apuesta lo suficientemente fuerte, pero ese no es el punto), entonces ahora el bote tiene $ 21 y si tiene que pagar $ 6 para igualar, está obteniendo 3.5:1 en su llamada ($21 dividido por $6 da 3.5).

Es una forma conveniente de determinar si su llamada tiene sentido en comparación con su mano, especialmente si su mano es una mano de proyecto (por ejemplo, si está tratando de obtener un color o una escalera).

Tenga en cuenta que las probabilidades del pozo también se denominan "probabilidades explícitas" y no es suficiente tener en cuenta solo estas probabilidades: por lo general, también querrá tener en cuenta las llamadas "probabilidades implícitas" (pero ese es un tema para otra pregunta). .

Las probabilidades del bote son la relación entre el tamaño actual del bote y el costo de una igualación contemplada.

Están muy estrechamente relacionados con las cuotas explícitas (cuotas totalmente y claramente expresadas que se ofrecen en este momento ) y las cuotas implícitas (no indicadas expresamente, pertenecientes a probables cuotas explícitas en escenarios posteriores ).

Específicamente, las probabilidades se relacionan con los costos. Las probabilidades explícitas del bote se relacionan con la probabilidad de que su mano gane ahora en comparación con el costo, y las probabilidades implícitas se relacionan con la probabilidad de que su mano gane más adelante (considerando las salidas para usted y su oponente) en el futuro.

Obtener pot odds de 3:1 significa que tenemos que ganar 1 de cada 4 veces para alcanzar el punto de equilibrio. Para dar algo de intuición, si ganamos 3 veces lo que arriesgamos en cada grupo de 4 manos, nuestra ganancia neta sería

(-1 -1 -1 +3) + (-1 +3 -1 -1) + (+3 -1 -1 -1) + ... = 0

Cada vez que ganamos con más frecuencia, estamos ganando dinero.

Más formalmente, podemos derivar esto directamente de nuestra conocida desigualdad de equidad. Requerimos px - b(1-x) > 0que sea cierto para justificar una igualación, donde pestá el tamaño del bote, bel tamaño de la apuesta*, xla probabilidad de que saquemos outs y 1-xla probabilidad de que fallemos. Interpretamos esto como: ganamos pxcuando nuestros outs aciertan y perdemos b(1-x)cuando fallamos, y queremos que la ganancia neta sea positiva. Simplificando, tenemos px - b + bx > 0, luego x(p+b) > b, y finalmente x > b/(p+b). Es decir, la probabilidad de que nuestros outs acierten debe ser mayor que la apuesta dividida por el nuevo tamaño del bote, o deberíamos tener probabilidades de bote de (p+b)-b:b, que es simplementep:b. En otras palabras, decir que tenemos pot odds correctas para igualar es equivalente a decir que igualar es una acción de expectativa positiva.

* Cuando se consideran apuestas futuras, usamos el término probabilidades implícitas . De lo contrario, las probabilidades del pozo generalmente se refieren a probabilidades inmediatas o expresas .