Unidades de medida, especialmente longitud, cuando las partes del cuerpo varían en tamaño entre razas

Históricamente, las unidades de medida a menudo se basan en el tamaño de las partes del cuerpo. Probablemente el ejemplo más obvio sería un "pie" que se basa literalmente en la longitud del pie real de alguien (o de todos, o de cualquiera). Otros ejemplos incluyen pulgada (longitud de un pulgar, desde la punta hasta la primera articulación), codo (codo hasta la punta del dedo medio) y lapso (desde la punta del pulgar hasta la punta del dedo meñique, cuando se extiende lo más posible).

Para la mayoría de las poblaciones humanas históricas que utilizaron este tipo de sistemas, esto funcionó lo suficientemente bien para su vida cotidiana, a pesar de los diferentes tamaños de las partes del cuerpo de un individuo a otro. Cuando esa variación de tamaño era un problema, podían estandarizar, de alguna manera, usando la parte del cuerpo de un gobernante/monarca/señor/etc. en lugar de solo un individuo al azar.

Ingrese al enigma de la construcción del mundo de poblaciones que incluyen razas humanas y no humanas, algunas de las cuales tienen partes del cuerpo de diferentes tamaños, o incluso pueden faltar una parte del cuerpo que tiene otra raza. Las carreras exactas presentes no son necesariamente relevantes para la pregunta, pero con fines ilustrativos, proporcionaré un par de ejemplos rápidos. Una raza de tipo lagarto-humano-híbrido tendría una cola, que un humano no tendría. Una raza de tritones que se parecen más a los peces que el tropo estándar podría tener membranas entre los dedos o no tener dedos con aletas o aletas en su lugar. Las razas de gigantes o enanos / medianos pueden tener en su mayoría forma humana, pero desproporcionadamente fuera de proporción con los humanos en tamaño real.

En un entorno de construcción del mundo donde al menos 2, si no más, de tales razas interactúan común y constantemente, lo que hace que las longitudes de las partes del cuerpo sean inapropiadas como unidades de medida comunes, ¿cuál es la base más probable para que tal sociedad use como unidades de medida en su lugar? ?

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Primero, aparentemente no tenía lo suficientemente claro que estaba buscando respuestas que no incluyeran el uso de partes del cuerpo de las razas, en absoluto. Como en: las partes del cuerpo están fuera de los límites como respuesta. La pregunta buscaba alternativas a las partes del cuerpo, no variaciones en el uso de las partes del cuerpo o cómo se podría estandarizar el uso de las partes del cuerpo.

A continuación, una nota sobre el monarca y otras variaciones de la estandarización, entiendo que un monarca que crea un estándar es a menudo cómo se hicieron las cosas, pero esta pregunta pretendía ser sobre en qué podría haber basado ese monarca su estándar oficial, si no sus propias partes del cuerpo o las de otra persona. Claro, su barra de metal oficial todavía podría usarse como el estándar definido, pero ¿en qué basó la longitud de su barra de metal estándar oficial?

Respuestas que básicamente dicen "simplemente estarían de acuerdo o aprenderían a convertirse": seguro, pero ¿qué usarían como base antes de aprender a estar de acuerdo en una o convertir, si no partes del cuerpo?

Suponga que la ubicación es la Tierra real, con la única diferencia de las razas adicionales presentes, y suponga que es antigua y/o medieval, ya que cualquier cosa más específica no debería afectar las respuestas, ya que se trata de lo que la gente de cualquiera de esos períodos de tiempo podría usar . . En otras palabras, ¿qué cosas en la Tierra, además de las partes del cuerpo de la raza, serían una buena base para unidades de medida comunes generalizadas?

Un comentarista mencionó Barley Corns, y esa es en realidad la única referencia que pude encontrar en mi investigación que realmente se usó históricamente, y este es exactamente el tipo de cosas que esperaba en las respuestas. Otros elementos en los comentarios y respuestas que se ajustan al espíritu de la pregunta incluyen anchos de caballo, longitudes de truchas, longitudes de hojas de abedul, longitudes de hormigas, plátanos, colas de elefante y colmillos de narval. Aunque los anchos de caballo y los granos de cebada son los únicos sobre los que sé lo suficiente y puedo confirmar que tienen un tamaño y una distribución lo suficientemente consistentes.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Lo siento, pero el único estándar de medición válido es un Smoot.

Respuestas (18)

Hemos utilizado partes del cuerpo no humano para la medición antes. Las calzadas romanas eran lo suficientemente anchas como para permitir el paso de dos caballos uno al lado del otro.

Sin embargo, en todo caso, el uso de partes del cuerpo de una especie podría hacer que la otra se sintiera mal representada. Esto puede conducir a tensiones que acelerarán la adopción de algún tipo de medida científica universal. La revolución de la que surge esto puede llamarse en vuestro mundo le tensor métrico .

Incluso los granos de cebada fueron un estándar durante un tiempo, al igual que el patio oficial era una barra de metal sostenida por el señor local o el rey (en los días de mercado, un lugar central tenía una copia para que todos pudieran basar sus medidas en) - las medidas no necesitan ser su propia anatomía, solo algo a la mano en lo que todos los locales puedan estar de acuerdo. Dado que el comercio a larga distancia no estaba tan estandarizado ni tenía tanta necesidad de medidas coherentes internacionales hasta hace poco, todo lo que se necesita es una referencia local.
@pluckedkiwi Sí, los granos de cebada fueron el único elemento que pude encontrar que en realidad se usó históricamente, y no se basó en partes del cuerpo. anchos de caballo es probablemente la respuesta que mejor se ajusta a mi pregunta hasta ahora.
Y para algunas otras medidas: la piedra, caballo de fuerza, semilla de amapola, estadio, legua, bovate, virgata, carucate, grano, clavo. La mayoría de estos se basan en las habilidades de los animales. en.wikipedia.org/wiki/English_units
También hay koku de Japón, que escuché como la cantidad de arroz que una persona promedio puede comer en un año, pero Wiki no lo respalda. es.wikipedia.org/wiki/Koku
Tenga en cuenta que lo de las carreteras romanas estandarizadas es solo un mito. Las calles romanas no tenían un ancho estandarizado, aunque, por supuesto, muchas se construyeron para ser lo suficientemente anchas para dos caballos, es decir, los de la carrera local. No es que invalide su respuesta de ninguna manera ...
Excepto que la misma página dice que las prácticas reales variaban de estos estándares...
@toolforger no tener estándares es una cosa, no seguirlos es otra.

Las unidades de medida han seguido un patrón bastante estándar.

Originalmente las cosas se comparan con algo que ambas partes reconocen. Puede ser una cosa específica (el monumento a Washington) o una cosa general (un plátano ). En realidad, nadie está midiendo nada con precisión, por lo que esto es lo suficientemente bueno.

A continuación, las personas comienzan a medir las cosas según su propio estándar. Suelen ser comerciantes, que necesitan medir para fijar un precio. Necesitan algo repetible, por lo que usan un palo particular para la longitud. Puede ser similar a la longitud de un plátano, porque es a lo que la gente está acostumbrada, pero otras personas pueden haber elegido una base diferente para su palo, y aunque no lo hayan hecho, sus palos serán diferentes.

A continuación, una autoridad local (rey, gremio de comerciantes, etc.) estandariza todas las diferentes varas de medir para que puedan recaudar impuestos. O toman un promedio o van con lo que sea que esté usando el comerciante más rico. El mismo proceso puede ocurrir cuando dos países estandarizan, pero normalmente un país pequeño adopta las unidades de un vecino más grande.

Finalmente, los científicos definen una versión más precisa del estándar.

tenga un ejemplo para el uso de la longitud de un plátano, porque varían en longitud en un grado enorme.
@John: me refiero al meme de Reddit "banana for scale". knowyourmeme.com/memes/banana-for-scale Es un ejemplo de la vida real de personas que usan algo común aunque no sea una unidad precisa (como usted señala). Se puede usar en una foto para indicar que un automóvil es un modelo, no un automóvil real, o que un perro en particular es muy pequeño, pero una vez que necesita más precisión, necesita una unidad mejor.
Tenga en cuenta que los comerciantes no son las únicas personas que se preocupan por medir las cosas. En particular, en una sociedad agrícola, tener formas estandarizadas de medir la tierra puede ser muy importante. Especialmente si la sociedad está situada en una llanura aluvial (como la del Nilo en el antiguo Egipto, o la del Tigris y el Éufrates en Mesopotamia) donde los marcadores fronterizos físicos a veces pueden desaparecer, o cuando alguien tiene la brillante idea de recaudar impuestos en proporción a área cultivada.
@IlmariKaronen, pero en ese momento ya están usando una unidad de medida estandarizada, lo que sea que se base en el "pie" ya no importa.
@Ilmari: gracias, agregué una nota sobre la estandarización de los reyes para que puedan recaudar impuestos.

¡Tú das tu propia respuesta!

Cuando esa variación de tamaño era un problema, podían estandarizar, de alguna manera, usando la parte del cuerpo de un gobernante/monarca/señor/etc. en lugar de solo un individuo al azar.

Hay un individuo histórico que ha causado una gran impresión en todas estas razas involucradas. Las medidas hacen referencia a partes del cuerpo y hazañas famosas de este legendario explorador/filósofo/inventor/conquistador/amante.

Esto sería divertido para una ficción porque con cada referencia los lectores se preguntarían qué hizo todo este individuo durante su tiempo lleno de acción. Tal vez incluso aparece tarde en la historia.

Así es generalmente como funcionaban las medidas imperiales. No usaron cualquier "pie" viejo, usaron el del rey...
@stix Me recuerda al bloit de Zork: "Definido como la distancia que la mascota favorita del rey podría correr en una hora", lo que significa que podría variar enormemente según el soberano actual.
Pero a menudo el rey no está a mano para hacer la medición. Así que se hacen y distribuyen copias de su pie, y listo... ahí está su medida estándar.
@stix La única referencia que puedo encontrar es el romano pes Drusianus , pero la longitud en sí ya se usaba antes de que fuera nombrado en honor a Nero Claudius Drusus (quien fue gobernador de la Galia, pero nunca emperador, su hermano, hijo y padrastro todo ¡Aunque eran!) La otra 'medida estándar' para un pie era tomar 16 personas al azar, y luego promediar la longitud de su pie...
La pregunta es qué podría usarse, en lugar de una parte del cuerpo, antes de que se estandarice. Sí, pueden estandarizar y lo harán, pero estoy buscando en qué podría basarse esa estandarización, además de las medidas relacionadas con el cuerpo.
@Dalila Estoy realmente desconcertado por la cantidad de personas que no parecen comprender el concepto de su pregunta...
Roma es notable porque no usaron el pie real del emperador, usaron el pie en una de sus estatuas, una hecha explícitamente para ese propósito. De esa manera, el estándar podría copiarse fácilmente, no ocuparía el tiempo del emperador cada vez y sería útil mucho después de su muerte.
@only_pro yo también... smh

Bueno, por un lado, es poco probable que tener múltiples razas afecte el uso de partes del cuerpo para la medición; después de todo, los humanos vienen en diferentes formas y tamaños, y es por eso que pasamos a formas de medición más objetivas a medida que nuestra tecnología lo permitía.

A lo sumo, terminarías en una situación en la que dicen cosas como "eso mide un pie de orco de largo" o "eso pesa una libra de enano".

Sin embargo, me imagino que rechazar tu pregunta no es una respuesta muy satisfactoria, así que intentemos encontrar una solución a través de la construcción del mundo.

La creación de un sistema métrico requiere una cantidad significativa de tecnología y comprensión de las matemáticas y las ciencias, e incluso las unidades SI modernas están mal definidas para ciertas dimensiones (la velocidad de la luz es, por definición, 299792458 m/s, pero el metro se define como la distancia recorrida por la luz en 1/299,792,458 de segundo, así que puedes ver el problema, el kilogramo fue definido por un estándar de referencia de 200 años hasta hace solo unos años, y su reemplazo, una esfera de silicio, no es sin controversia).

Sin embargo, dado que es un mundo de fantasía, puedes invocar un poco de magia, agitar las manos o ambos.

Podrías tener un árbol al que inexplicablemente siempre le crece una rama de una longitud aproximadamente idéntica, o tener una raza de personas que siempre alcanzan la misma altura al llegar a la edad adulta. Podrías tener un hechizo mágico otorgado al mundo por God of Measures, que permite una medición adecuada.

Otra posibilidad es, dependiendo de qué tan inteligente sea su gente, o qué tan bien puedan medir el tiempo, sería medir la diferencia entre dos sombras de un palo en diferentes momentos de un día específico. Por ejemplo, su medida de longitud podría ser algo llamado "arco de primavera", que se define como la distancia entre una sombra proyectada por un palo en la primera campana y la cuarta campana en el día del equinoccio de primavera. Suponiendo que el tiempo de las campanas esté bien definido, presumiblemente a través de un reloj bien regulado, uno esperaría que esta distancia fuera idéntica en el equinoccio de primavera todos los años.

Como tal, incluso podría tener un "Festival de las medidas" donde la gente del pueblo se reúna para observar la medición del arco y se proporcionen varillas de medición de referencia a todos los asistentes de forma gratuita.

Sin embargo, incluso esto tiene algunos problemas, ya que para que el arco sea idéntico, debe medirse exactamente al mismo tiempo en exactamente el mismo lugar.y debe descuidar los efectos de la procesión. Peor aún, debe saber exactamente dónde medir sus sombras y medir desde ese punto cada vez. La procesión es fácil de alejar con la mano; se podría decir que es pequeño o inexistente para su mundo. El lugar también es fácil de definir. Podría usar un marcador en alguna ciudad importante del reino, tal vez el Royal Courtyard o algo así. La última pregunta, dónde medir en la sombra, es mucho más complicada y se convierte en una pregunta de "¿quién mide al que mide?" Sin embargo, este es un problema que nosotros, con toda nuestra tecnología, también enfrentamos hoy. Aunque podemos 'definir' matemáticamente lo que queremos decir con un kilómetro o un voltio, medirlo no es tan fácil y estamos constantemente revisando nuestro sistema de medición, ya que nuestra tecnología permite medirlo con mayor precisión.

Entonces, en su caso del mundo de fantasía, tal vez podría usar el palo de referencia oficial del ballesta del año pasado como una especie de "ritual de renovación". Esto limitará, pero no eliminará, el error en la medición, pero aun así lo dejará con mediciones que excedieron con creces la precisión de los antiguos, además proporciona un buen dispositivo de trama que puede conducir a historias interesantes (¿qué pasa si alguien roba el año anterior? ballesta, o se pierde, por ejemplo).

El metro se define con respecto a la velocidad de la luz simplemente porque podemos medir el tiempo con mucha más precisión que la longitud. Entonces la unidad primaria es la segunda, la velocidad de la luz se define como un valor específico, y de esta manera podemos especificar con mucha precisión la unidad de longitud.
El metro se definió originalmente en 1793 como una diezmillonésima parte de la distancia desde el ecuador hasta el Polo Norte - en.wikipedia.org/wiki/Metre . Esto más bien respalda su afirmación de que "Crear un sistema métrico requiere una cantidad significativa de tecnología".
@AlexP No estoy seguro de cuál es la relevancia de su declaración. Una descripción precisa del medidor requiere una importante comprensión tecnológica y científica. Para definir correctamente el segundo y, por lo tanto, un metro, se necesita un reloj atómico, que en sí mismo es una expresión increíblemente compleja de la ciencia y la tecnología. También necesita sólidas capacidades matemáticas para expresar un valor tan pequeño como 1/299792458, por no hablar de la comprensión de la química y la física cuántica necesarias para comprender las transiciones de estado fundamental del cesio. Todo esto solo refuerza mi respuesta.
Lo siento amigos, pero no se necesita ninguna forma de "tecnología avanzada" para crear un sistema de unidades "internacional" preciso. Solo requiere una necesidad de hacerlo, que era el comercio "internacional". Dado que el comercio implica transportar cosas físicamente, llevar pesos y medidas estándar tampoco es gran cosa. Por ejemplo, se han encontrado pesos de vidrio estandarizados consistentes (hechos de vidrio porque es a prueba de manipulaciones, no se pueden reducir) en sitios arqueológicos de todo el Medio Oriente, y su precisión y consistencia serían perfectamente aceptables para la mayoría de los modernos. usos comerciales.
"el kilogramo fue definido por un estándar de referencia de 200 años hasta hace solo unos pocos años, y su reemplazo, una esfera de silicio, no está exenta de controversia" - El kilogramo se redefinió este año: en.wikipedia.org/wiki/ …
@stix, los antiguos griegos podían hacer la medida de un metro (una vez establecida en relación con la circunferencia de la Tierra), con suficiente exactitud y precisión, ya que fueron los primeros en medir esa circunferencia. Ese 'metro de referencia' podría construirse a partir de la longitud de la sombra de algún objeto duradero en un pueblo específico al mediodía local del día del Equinoccio, y sería igual a cualquier otra medida tomada en cualquier otro lugar de la misma Latitud. (Y usando un 'medidor de referencia', los objetos locales podrían construirse en otro lugar para permitir la medición replicada en cualquier lugar del equinoccio
@wolfgang Esa definición particular del kilogramo es demasiado abstracta para medirla fácilmente o usarla en la vida cotidiana, que es de donde proviene la definición del proyecto Avogadro.
Usar la longitud de una sombra de algo depende solo de la altura de esa cosa, con más complicaciones según el tiempo y la ubicación. Usar esa cosa directamente es mucho más fácil.

Las medidas se derivaron originalmente de cosas aparte del cuerpo humano.

El acre era originalmente la cantidad de tierra que podía arar una yunta de bueyes en un día, y eventualmente se definió como una franja de tierra de un estadio de largo y una cadena de ancho, con el estadio del largo de un surco que dichos bueyes podían arar de una vez antes de tener que descansar.

Lo que se necesita, inicialmente, es algo que sea conveniente para todas las razas en cuestión, que esté bastante estandarizado y en lo que estén de acuerdo. Por ejemplo, supongamos que hay una especie de árbol muy extendida que, cuando madura, tiende a tener un grosor de alrededor de (lo que llamaríamos) un pie. Entonces, si tienes uno de esos árboles, un poco de corte te da varas de medir.

El mayor problema es la conveniencia. Las unidades que se quedan son las que se pueden usar todos los días sin necesidad de una precisión excesiva. Un buen ejemplo es el pie. A pesar de que Canadá usa oficialmente el sistema métrico desde hace décadas, el pie aún se mantiene porque es una unidad de tamaño conveniente para el uso diario. Realmente no hay una subdivisión natural del metro que funcione. Por otro lado, los litros están lo suficientemente cerca de los cuartos de galón y, por lo tanto, de los cuartos de galón, por lo que dicho cambio funcionó fácil y rápidamente. Los metros reemplazaron fácilmente a las yardas (excepto en el fútbol) porque ambos tienen aproximadamente el mismo tamaño. Pero el buen viejo pie, eso se va a quedar por un tiempo todavía.

"A pesar de que Canadá usa oficialmente el sistema métrico desde hace décadas, el pie todavía se mantiene porque es una unidad de tamaño conveniente para el uso diario. Realmente no hay una subdivisión natural del metro que funcione". - Estoy confundido. ¿Qué logra "1 pie" que "30 cm" no? ¿Quieres decir que la gente realmente usa sus pies para medir cosas? ¿O es que 3 pies no se acercan lo suficiente a 1 metro?
@RutherRendommeleigh es mucho más fácil pensar y hablar sobre un pie que sobre 30 cm.
@arp: esa es la declaración que no entiendo. Tal vez sea algo cultural. Tiendo a usar ambos.
@RutherRendommeleigh, hay dos cosas en juego. Primero, estamos al lado de los EE. UU. y tenemos un mercado común en muchos artículos, que obviamente dominan, así que tenemos que saberlo. Es por eso que las láminas de madera contrachapada son de 4x8 o 4x12, la madera dimensional se vende en longitudes de 8, 10, 12 o 16 pies, y así sucesivamente. Pero eso también significa que tenemos referencias preparadas a nuestro alrededor, lo que facilita las comparaciones. Una habitación estándar tiene un techo de 8 pies, una puerta normalmente mide poco más de 6 pies y medio de altura, y así sucesivamente.
@ruther piénsalo de esta manera. Hay cosas que mides en km, en metros, en cm, en mm. A menos que estés haciendo ciencia, no usas Angstroms. Hay cosas que deben medirse donde un metro es demasiado grande y un cm es demasiado pequeño, pero un pie es natural y conveniente.
Si desea un reemplazo científico para el pie, use el segundo nano ligero.

Lo más probable es que las diferentes razas del mundo todavía usen sus propias partes del cuerpo entre ellos. Al interactuar con otras razas, aprenderían a cambiar entre unidades.

Si las razas han estado en contacto entre sí durante mucho tiempo, sería más fácil usar unidades de medida tomadas de otra parte de su naturaleza, de animales y plantas lo suficientemente comunes como para que las diferentes razas las conozcan. Longitud de trucha, longitud de hoja de abedul, longitud de tres hormigas, etc.

Un sistema similar a un sistema métrico es obviamente el mejor, pero esa no era la cuestión.

Podrían continuar usando sus propias partes del cuerpo y simplemente estar al tanto de las conversiones y otras reglas generales. Si un humano y un mediano están negociando por cierto número de pies de tela, deben establecer qué "pies" de cultura se están utilizando. (O tal vez no lo hagan y esta es una forma en que los vendedores sin escrúpulos intentan estafar a las personas en su universo).

En la Tierra premoderna, era común que las culturas bien establecidas, sin embargo, tuvieran diferentes unidades y diferentes definiciones de la misma unidad coexistiendo. Tome el pous , el "pie" griego clásico, por ejemplo. En Atenas, era típicamente un cabello de menos de 300 mm, pero en Egina era aproximadamente un 10% más grande.

Por supuesto, este tipo de desorden genera dificultades adicionales en la elaboración de mapas, la redacción de tratados, el comercio y los impuestos, por lo que a los gobiernos no suele gustarles mucho. Entre los logros de la mayoría de sus constructores de imperios serios, encontrará que inevitablemente establecen medidas estándar para ser utilizadas en todo su imperio. (Estoy pensando aquí particularmente en Qin Shi Huang, pero hay muchos otros ejemplos.) Probablemente algunas de las unidades del "cuerpo" en su historia caerán en desgracia a medida que las culturas que las promulgan hagan lo mismo, para ser reemplazadas por unidades "estándar" basadas en las de las culturas preeminentes.

La razón por la que la gente usaba partes del cuerpo era algo a lo que todos podían referirse. Dado que ese no es el caso con múltiples razas de fantasía, entonces probablemente usarían alguna otra referencia común. Tal vez medirían las longitudes en plátanos. O colas de elefante. ¿Cuánto vale esa cuerda? Son 2 cobres por colmillo de narval.

esto era con lo que iba a ir, solo inventa una fruta de fantasía que crece con poca desviación en longitud o tamaño, "oh, eso será 5 cobre por la longitud de una cuerda de globbo" para llegar a la panadería, gire a la derecha en cuatro calles , entonces son unos 10 árboles globbo por el camino.

Si ya tiene medidas estándar para, por ejemplo, el tiempo, puede basar las cosas en eso. Por ejemplo, una vela que es lo suficientemente alta como para quemarse en una hora tiene la longitud de una vela. Claro, algunas velas de una hora pueden ser más altas que otras, pero lo mismo es cierto para las medidas de las partes del cuerpo que de otro modo se habrían utilizado. Si un determinado tipo de vela ha existido el tiempo suficiente para convertirse en un elemento básico de la vida moderna, se podría esperar que su longitud sea relativamente estandarizada. Incluso podría marcar incrementos más pequeños de tiempo y duración al tener velas regladas con marcas cada, por ejemplo, 5 minutos, y las unidades de longitud podrían vincularse a la cantidad de vela que se quema en una cantidad de tiempo determinada.

Mira el Sacro Imperio Romano Germánico. Básicamente cada ciudad y principalia tenía sus propias unidades. Esto nos muestra dos cosas con respecto a su pregunta: en primer lugar, que las personas pueden vivir y comerciar con diferentes unidades de medida y, en segundo lugar, que esas unidades supuestamente basadas en partes del cuerpo perdieron su referencia después de un tiempo. Por ejemplo, el Hessian Klafter tenía 2,5 m. Teniendo en cuenta que se supone que el Klafter es el alcance de los brazos de un hombre (similar a una braza) y, por lo tanto, exactamente del tamaño de uno, parece que los Hessian eran gigantes en ese entonces.

No sé exactamente por qué no quieres medir usando partes del cuerpo. Pero entonces la pregunta se vuelve muy amplia. Básicamente, todo lo que tiene un tamaño uniforme podría usarse como unidad de medida. Y cuando las sociedades crezcan y crezcan juntas, comenzarán a estandarizar sus unidades de medida.

La razón por la que no quiero medir en partes del cuerpo es porque, en este escenario, las partes del cuerpo no son de "tamaño uniforme". Entonces, decir algo como "un palmo" no funciona porque la mano de una raza puede tener solo unos pocos CM de ancho, según nuestras medidas, mientras que otra raza puede tener manos de medio metro de ancho ... o "5 pasos" para uno la carrera puede estar cubierta en un solo paso por otro, por lo que los "pasos" no son uniformes. Etc.
"cuando las sociedades crecen y crecen juntas " +1 . OP describe una civilización completamente sin racismo en una situación madura para el especismo. Eso, simplemente no puedo comprenderlo. Pero el "crecimiento" tiene que ver con el dinero: quien tiene el dinero dicta el decreto, y con sus diminutas manitas de lagarto, es dudoso que sean ellos. - Olvídate de medir; ¿Cómo aprendieron a llevarse bien y vivir felices para siempre? Los oprimidos simplemente tendrán que adoptar el de sus superiores. Si ese no es el caso, han superado incluso nuestra propia civilización. #plutoisaplanet

Usa círculos. Los ángulos serían consistentes sin importar el tamaño del círculo, especialmente si los haces concéntricos para evaluarlos. Luego usa la distancia que las estrellas se mueven en un marco de tiempo particular. Realice algunos cálculos y podrá obtener la latitud y la longitud y, al definir una unidad de medida como la fracción establecida de la distancia entre las líneas de latitud, puede derivar el equivalente de millas náuticas.

¿Por qué no usar el tamaño de la Tierra misma? Después de todo, así es como la vida real obtuvo tanto la milla náutica (conceptualmente un minuto de latitud, o 1/21 600 de la circunferencia) como el metro (1/40 000 000). Se puede medir con una precisión lo suficientemente buena utilizando el conocimiento disponible para Eratóstenes (276-195 a. C.).

Por supuesto, a medida que la tecnología mejora, se pueden realizar encuestas más precisas, mientras que la definición de estandarización de la unidad de longitud probablemente permanecerá igual en aras de la compatibilidad con versiones anteriores. Así llegamos a nuestra situación actual donde la circunferencia polar de la Tierra es de 40 007,863 km (error de 197 ppm de los 40 000 km conceptuales) o 21 602,517 millas náuticas (error de 117 ppm de los 21 600 conceptuales).

Por supuesto, deberá elegir una fracción convenientede la circunferencia para usarla como unidad principal de longitud. Y aquí es donde tener múltiples especies inteligentes hace que las cosas se compliquen. Porque no solo tiene que lidiar con órdenes de magnitud (por ejemplo, un ratón probablemente preferiría una unidad más pequeña que un elefante), sino que no puede suponer que todos contarán en base diez, que en la vida real proviene del ser humano. costumbre de contar con nuestras diez cifras. Algunas razas tendrán diferentes números de dedos y otras no tendrán ningún dedo. Así que quizás tengas una sociedad de base 6 y una sociedad de base 10. Tal vez se comprometan con la base 8 (su media aritmética) o la base 30 (su mínimo común múltiplo). En el primer caso, podrías definir un “pie” igual a 1/8^9 de la circunferencia del planeta (298 mm), y en el último caso, podrías tener una unidad que sea 1/30^6 de la circunferencia (54 mm). .

Estamos en esta situación exacta en este planeta ahora mismo:

Mapa de países que no utilizan el sistema imperial

Dentro de una parte del planeta, un tipo de alienígenas usa un sistema, mientras que en la otra parte los otros alienígenas usan otro sistema.

Entonces, la respuesta a su pregunta es: Siempre que los extraterrestres no se hablan entre sí, utilizan su propio sistema, pero si un extraterrestre trata de venderle algo a otro extraterrestre o quiere hablar con el otro extraterrestre en una medida muy precisa, ¡simplemente vuelven a etiquetar sus productos para el mercado del otro alienígena porque el cliente es el rey y usted quiere servir a su cliente lo mejor que pueda! Así que no hay un sistema común, lamentablemente...

:-)

El 'problema' y la respuesta

Si no permite que las partes del cuerpo sean la unidad base, incluso si son la parte del cuerpo de un individuo en particular, entonces quedan otros objetos físicos y fenómenos físicos repetibles.

Por ejemplo, una cultura podría usar una {unidad} definida como la longitud de la sombra de algún monumento famoso, tomada al mediodía local en el Equinoccio. Esta longitud será idéntica a la sombra de un objeto de la misma altura en cualquier otro lugar de la misma latitud, y una vez que se creen y envíen unidades de "referencia", cualquier ciudad puede crear un monumento duradero que proyecte la misma longitud. sombra al mediodía local en el equinoccio, lo que les permite crear sus propios palos de {unidad} localmente.

Descargo de responsabilidad

Pero, en realidad, estás trabajando para resolver un problema que no es en primer lugar. Incluso si un 'pie' estuviera determinado por el tamaño del pie de su propio rey, esas medidas variarían de un reino a otro, y los comerciantes que viajaran entre ellos crearían tablas de conversión, para que supieran cómo fijar el precio de sus productos para el local. mercado. (De lo contrario, vender sus textiles en un reino con un pie de tamaño 13 sería mucho menos rentable que vender los mismos textiles en un reino con un pie de tamaño 6).

Estás persiguiendo un problema sin importancia. La variación entre razas no importa.

Para cuando la variación de otras razas importa, tu cultura ya no usa medidas naturales. los handpans funcionan bien incluso con una amplia variedad de razas porque cuando la diferencia en las manos importa, ya no estás usando handpans reales.

Primero, nada en la naturaleza es lo suficientemente consistente para una medición de precisión. Se usan temprano y luego se abandonan, el nombre se queda hasta que ya no usan la cosa real. los ejemplos incluyen partes del cuerpo, semillas de granos o partes del cuerpo del ganado, los pies fueron los más comunes solo porque lo primero que las personas miden son las distancias terrestres y los pies son convenientes. La gente es perezosa, no va a llevar cosas con las que medirse. las semillas se usan para el volumen porque no hay nada conveniente para medir el volumen.

Por supuesto, durante gran parte de la historia humana no importó, las medidas eran básicamente solo conteos y medidas oculares. Lo que elegirá una cultura es totalmente situacional, basado en la vida silvestre y la población locales. Palmo, granos, pies, ect. funciona bien porque solo está comerciando con locales (comercio basado en deuda), en cuyo caso ambos pueden ver su mano y ya tienen una idea culturalmente arraigada de lo que está hablando, en este punto las mediciones no tienen mucho uso y cuando lo hacen, son cosas que se pueden comparar directamente, de aquí a ese árbol, sí, alto, grande versus pequeño. Las mediciones del globo ocular son lo suficientemente buenas, no se necesita nada más preciso.

Si está comerciando con extraños, las medidas no importan, el comercio es bienes por bienes que están presentes al mismo tiempo, en cuyo caso la unidad de medida no tiene sentido. Una vez que llegas al comercio de larga distancia, ya estás en el nivel en que comienza la estandarización, porque los idiomas no se comparten en común. Está utilizando la comparación directa (escalas, colocando dos cosas una al lado de la otra, etc.) solo debido a las barreras del idioma. La medición no tiene mucho uso hasta que comienza a generalizarse la escritura, que está muy lejos y crece con la estandarización.

para cuando llegas a una cultura que necesita unidad de precisión, la han estandarizado, generalmente basada en algún tipo de monumento de piedra. Puede tener un nombre como palmo, pero se basa en la mano de una sola estatua o un conjunto de estatuas estandarizadas, hay una variación mínima. No importa qué tan grande sea la mano del tipo con el que estás negociando.

>Esta pregunta persigue un problema basado en un malentendido sobre cómo se usaron históricamente las medidas. En el momento en que una cultura está desarrollando sus primeras unidades, la variación de otras razas no importa, las unidades no entran en juego. Para cuando sí importa, ya han comenzado a estandarizarse. - (demasiado largo; no lo leí. Este extracto del chat tiene una mejor redacción)

Hay algunas cantidades naturales que son bastante constantes. Si su sociedad tiene una comprensión moderna de la física, podría usar algunas de estas constantes.

gramo = 9.807   metro / s 2 : Un péndulo de 1 metro de longitud oscila a 0,5 Hz 1 . Dada la cantidad de segundos en un día, el monarca podría calcular la longitud correcta del péndulo. Y, en un segundo, un objeto denso cae unos 4,9 m. Esta es la razón por la cual las escenas de películas filmadas en un set pequeño deben reducirse la velocidad.

gramo y PAG = 1   a t metro : Una columna de agua forma un vacío a unos 10 ma 1 atm de presión 2 . 1 atm también es 760 mmHg 3 .

Sin embargo, como notó, incluso si su monarca usa estas definiciones, la persona promedio probablemente no lo hará, a menos que su monarca le dé muchos gobernantes. E incluso las reglas modernas solo tienen una precisión del 1% y cambian de longitud con la temperatura.

Muchas buenas respuestas aquí, pero falta un punto: los patrones de comercio. Los pesos y medidas comienzan con el comercio. Inicialmente, tendrá cosas como un comerciante que usa su propio brazo para estimar una yarda. Cuando los humanos comercian con humanos, esto funciona bien. También funciona bien cuando los enanos comercian con enanos: el hecho de que un jardín humano y un jardín enano sean diferentes no es importante.

Donde la vida se pone interesante es cuando los dwaves y los humanos se encuentran en el mercado. Modo Snorisscousin (enano) sabe que necesita tres metros de cuero, pero el producto que necesita lo vende John Thatcher (humano). Puede escribir el diálogo desde allí. Lo más probable es que Modo y John comparen armas y lleguen a la conclusión de que tres yardas enanas son aproximadamente dos yardas humanas, lo suficientemente cerca como para negociar. En todo el mercado se están produciendo conversaciones similares. Eventualmente, los factores de conversión aproximados llegan a ser de conocimiento común.

Excepto que tres yardas enanas son en realidad un poco más que dos yardas humanas, por lo que si está vendiendo 60 yardas enanas de cuerda, serán más como 36 o 38 yardas humanas, así que no se deje engañar por esos astutos. enanos El conocimiento exacto como este se considerará una parte importante de la tradición comercial, pero no se compartirá ampliamente porque brinda una ventaja competitiva a quienes lo poseen.

La pregunta es sobre qué usarían, en lugar de los brazos de cualquiera.

Cuando se trata de construir un mundo, estas diferencias y variaciones DEBERÍAN ser parte de ese mundo. Borrarlos dice tanto sobre el mundo como dejarlos ser: dice algo sobre quién lidera en el comercio, sobre las diferencias en la cultura, sobre el gobierno y mucho, mucho más de lo que piensas.

La conclusión es esta: en lugar de preguntar cómo puede tener una medida uniforme, debería preguntarse por qué existiría. En el mundo real, donde los humanos no tienen esta variación en tamaño y partes del cuerpo, ya tenemos e históricamente hemos tenido grandes variaciones en las medidas. Nunca ha sido uniforme. Entonces, si su mundo es lo suficientemente similar como para hacer una comparación, en realidad tiene menos sentido que haya un solo estándar sin una razón cultural convincente en el mundo para que esto sea cierto.

Le preocupa la inconsistencia cuando, en realidad, las unidades de medida en la historia temprana siempre han sido inconsistentes. Las unidades de medida variaban de un pueblo a otro en la época medieval. Las medidas estandarizadas son algo que está determinado por un gobernante o una clase dominante o que tiene poder en el comercio, que luego hace cumplir eso.

El replanteamiento es, por supuesto, lo que otros han sugerido: que la diferencia física entre las razas significa dos estándares de medición diferentes. Incluso hoy en día, a escala mundial, existen dos normas principales diferentes. Y dentro de las industrias, todavía hay otros estándares, a veces vestigios de un tiempo mucho, mucho más antiguo (como la medida de "granos" en gemas).

Hacer que la base sea algo más consistente es difícil. Incluso SI usa un producto agrícola (la consistencia de la cebada significa que se usó como una medida de peso y longitud en tiempos pasados), el producto agrícola que será puede variar tanto como el tamaño corporal y el peso de una raza a otra.

El grano en realidad se ha usado bastante en peso.

Y la cebada SE HA utilizado en longitud

El objetivo nunca fue 'borrar' las unidades basadas en partes del cuerpo, sino agregarlas. La 'razón en el mundo' se incluye en la pregunta "al menos 2, si no más, de estas razas interactúan común y constantemente". En realidad, no me preocupa la inconsistencia en las unidades en sí, excepto en la medida en que naturalmente evitaría que una cultura las use como una unidad aceptada. Solo estoy buscando unidades que no se basen en un cuerpo humano, específicamente, ya que tal cultura de razas mixtas probablemente no elegiría una raza al azar (humana o cualquiera de las otras) y luego definiría sus unidades basadas en esa raza.