¿Son los musulmanes 25 veces más propensos a cometer ataques terroristas dentro de los Estados Unidos que los no musulmanes?

Este artículo afirma que los musulmanes tienen 25 veces más probabilidades de cometer ataques terroristas que los no musulmanes. ¿Son exactas las afirmaciones del artículo?

Además, ¿es el gráfico vinculado en el artículo de muertes por ataques extremistas una representación precisa de las muertes causadas por ataques extremistas musulmanes y no musulmanes?

Las cifras que citan provienen directamente del New York Times y sus cálculos son correctos. ¿Que más quieres saber?
Por cierto, esto es claramente una afirmación racista.
@Sklivvz aunque admito que soy escéptico sobre los motivos de los que hacen la afirmación, es mejor concentrarse en los hechos sin especular sobre los motivos detrás de ellos. Se demostrará que es correcto o no mediante la verificación de hechos. Tengo mis propias sospechas personales sobre cómo terminará demostrándose la validez, pero tenemos que esperar y ver qué pueden probar los estudios reales. Quién sabe, podría demostrarse que estoy equivocado, aunque admito que estaría bastante sorprendido si estuviera en este caso.
@dsollen "los musulmanes han cometido 25 veces más ataques terroristas en el pasado " es una afirmación fáctica; deducir de ese hecho potencial que es más probable que los cometan en el futuro es racista. No estoy diciendo que lo sea, por supuesto, pero la pregunta debe ser específica sobre esto. Sólo podemos mirar al pasado.
@Sklivvz es discriminatorio pero no racista. Los musulmanes pueden ser de cualquier raza.
@DavePhD "Algunos académicos han definido [la islamofobia] como una forma de racismo cultural". -- en.wikipedia.org/wiki/islamofobia
@Sklivvz Las preguntas sociológicas no son más racistas que las matemáticas. Sospecho que piensas que la respuesta a la pregunta en cuestión es falsa. Entonces dilo. Hablar. Discutir. Actuar. Debate. Refutar. Concurso. Pero no me vomites tu tontería "racista" de PC y luego apagues tu cerebro como si la discusión hubiera terminado. Si los musulmanes son pacíficos, demuéstralo (estoy de acuerdo, en su mayoría). Los hechos alegados no son racistas o no racistas, son VERDADEROS o FALSO. Toma una posición. Pensar. Prueba que estoy equivocado. Pero no regurgites tu PC descontento/ofensa, porque el descontento/ofensa es una emoción, no una idea, no un pensamiento.
@RexButler Creo que quiere decir que la declaración prospectiva "más probable" la hace discriminatoria/racista. Por supuesto, los moderadores no sintieron la necesidad de decir si pensaban o no que esta afirmación/pregunta era racista: "¿Es más probable que los blancos cometan asesinatos en masa?" escépticos.stackexchange.com/questions/20765/…
@Sklivvz Frasear en términos de probabilidad todavía no lo hace racista. Por ejemplo: si alguien pregunta "¿Hay personas negras x veces más propensas a que la policía les dispare?", sería perfectamente justo publicar una respuesta citando estadísticas basadas en eventos pasados ​​y cualquier persona que venga y afirme que no podemos hacer ninguna declaración sobre los futuros tiroteos por parte de la policía estarían siendo... inútiles para la discusión. El mismo principio se aplica aquí.
@murphy, en absoluto. La teoría subyacente es que el color de la piel está relacionado con el abuso policial, es una afirmación sobre el sesgo policial. Esto, en cambio, implica básicamente que la religión de uno hace que sea más probable que sea un terrorista, lo cual es racista.
@Sklivvz, su posición es la de filtrar qué declaraciones pueden considerarse en función de lo que es ideológicamente aceptable en lugar de lo que podría ser verdadero/falso. Quizás deberíamos rechazar cualquier pregunta que cuestione la grandeza del partido y querido líder si vamos por ese camino.
@Sklivvz ¿no podría alguien, como Sansón en la Biblia, creer genuinamente como parte de su religión que está matando de acuerdo con la voluntad de Dios? ¿O como los aztecas sacrificaron humanos para complacer a varios dioses? en.wikipedia.org/wiki/Human_sacrifice_in_Aztec_culture Incluso el criterio 1 de la base de datos sobre terrorismo reconoce el "objetivo... religioso". start.umd.edu/gtd/more/Criterion.aspx#one
¿No se basan exactamente las proyecciones científicas en lo que ha sucedido previamente?
Tal vez sería mucho más apropiado reformular la pregunta para que sea sobre los extremistas religiosos. Si tiene un punto que quiere hacer explícitamente sobre los musulmanes, lo escucho, pero nadie lo ha hecho.
Este es un tipo de ejercicio semántico. ¿Es "cualquier musulmán dado tiene una mayor probabilidad de cometer", o "cualquier acto dado es más probable que sea cometido por"? El primero está fuertemente influenciado por el conteo de población del grupo. El segundo habla más del riesgo relativo de cualquier miembro de la población de ser víctima de ese grupo específico.
¿Esto es solo para el terrorismo o para todos los asesinatos? Los musulmanes pueden cometer más terrorismo, sin embargo, es menos probable que roben un banco, por ejemplo.
@user4951 El artículo afirma explícitamente el terrorismo. Es un poco confuso ya que no todos los eventos que cita califican como muertes por terrorismo, según las respuestas, pero yo diría que aquí solo se deben comparar las muertes causadas por terrorismo.

Respuestas (1)

Hay numerosos problemas con la declaración en el OP.

The New York Times obtiene su información del artículo http://www.newamerica.org/in-depth/terrorism-in-america/what-threat-united-states-today/#americas-layered-defenses

Esa fuente omite los siguientes incidentes fatales y confirmados de terrorismo en EE. UU. encontrados en la base de datos de terrorismo (así como otros incidentes marcados como "posible" terrorismo):

23/07/2015 tiroteo por John Russell Houser en el teatro

20/12/2014 tiroteo por Ismaaiyl Brinsley

18/12/2014 tiroteo por Justin Nojan Sullivan "para poder comprar un rifle para llevar a cabo un ataque inspirado por el Estado Islámico de Irak y el Levante (ISIL)"

01/11/2013 tiroteo por Paul Ciancia en el Aeropuerto Internacional de Los Ángeles

(además, si la frase del NYT "después del 11 de septiembre" en el gráfico se toma literalmente, se omiten los ataques con ántrax)

Por otro lado, la fuente de "nueva américa" ​​agrega incidentes que no son considerados terrorismo (o incluso posible terrorismo) por la base de datos, específicamente:

-un tiroteo de la policía en 2012

-un asesinato en 2011 por parte de Isaac Aguigui y otros de su esposa y su hijo por nacer y otros dos

-un asesinato en 2011 por David Pedersen y Holly Grigsby del padre y la madrastra de Pedersen y otros dos

-un asesinato en 2010 en un campo de tiro de Carlisle, Pensilvania

-un tiroteo en 2009 de policías cuando respondieron a una llamada de disputa doméstica

-un asesinato en 2009 en Brockten, MA

-un robo a un banco en Tulsa, OK en 2004

El artículo de "nueva América" ​​originalmente solo representaba ataques de "derecha" y "yihadista". El New York Times volvió a etiquetar a los que supuestamente eran "de derecha" como "no islámicos" y a los etiquetados como "yihadistas" como "islámicos".

Todos los incidentes que "nueva américa" ​​decidió agregar fueron etiquetados como "derecha". De los 18 incidentes que "Nueva América" ​​etiquetó como "derecha", 7 no estaban en la base de datos de terrorismo.

Otros factores a considerar son:

  1. El factor 25 se basa en las muertes, no en los incidentes ni en los perpetradores.

  2. A veces, la gente ha venido a los EE. UU. para realizar ataques, no todos los ataques son internos. El solo uso de la demografía de los EE. UU. no es válido considerando que algunos ataques son de personas externas.

  3. Los datos se seleccionan (no necesariamente intencionalmente) en el tiempo para incluir solo el período posterior a los ataques del 11 de septiembre de 2001 y antes del ataque de Orlando de 2016.

  4. La declaración en el artículo OP es:

Los musulmanes representan solo alrededor del 2% de la población de América. Si están matando a la mitad de las víctimas del terrorismo, eso significa que un perpetrador musulmán tiene 25 veces más probabilidades de matar a alguien en un ataque terrorista que un no musulmán.

Esta declaración contiene un error matemático. Si el 2% de la población mató a un número igual de víctimas que el 98% restante, mataron a 98/2 = 49 veces la tasa.

  1. La estimación más reciente de Pew Research es que hay 3,3 millones de musulmanes de un total de 322 millones de personas en los EE. UU., o el 1,0 %.
todo bien. Aunque creo que valdría la pena señalar que la base de datos muestra 250 ataques terroristas desde 2001 hasta 1015, solo para demostrar que los pocos que enumeró fueron solo un pequeño subconjunto de casos perdidos y no la mayoría de los casos. Creo que demuestra mejor cuán limitado es el muestreo del gráfico. Además, su enlace sobre el cambio de etiqueta de los datos de NY Times no parece contener ninguna referencia a que los datos originales sean de derecha contra yihadista, o cómo se definieron esos términos; ¿o simplemente me lo estoy perdiendo?
Dadas las matemáticas, incluso agregar algunos a la categoría de no musulmanes no va a cambiar el resultado básico.
wow, al menos 80 eran grupos de protección de animales/medio ambiente, probablemente más (solo elegí los que sabía que estaban asociados con eso porque probablemente me perdí algunos grupos). eso los tiene formando prácticamente 1/4 de todos los ataques. Enlace realmente fascinante.
@KDog El conjunto de datos de "nueva América" ​​solo incluye 9 ataques yihadistas, por lo que incluso 1 ataque es significativo
no, el denominador es demasiado grande para cambiar realmente.
@kdog hay 250 ataques terroristas en los Estados Unidos desde 2011 hasta 2015 según su enlace. El enlace que proporcionó incluye un total de 9 ataques de yihadistas. Eso es menos del medio por ciento del total de ataques terroristas.
Si los desglosas, haré los cálculos por ti.
De hecho, lo mostraré suponiendo el siguiente desglose de 25 musulmanes y 225 no.
Va de 25 veces a 18 veces. No es un gran trato
¿Seleccionar cerezas ignorando el ataque de Orlando? Le sugiero que mire con más cuidado, eso fue escrito antes de Orlando.
@dsollen: ¿Querías dividir 9 entre 250? Eso equivale al 3,6%, no a "menos del medio por ciento".
@dsollen Hay 264 incidentes en la base de datos entre 2002 y 2015. Sin embargo, solo 24 según mi recuento están indicados como terrorismo confirmado con al menos una muerte no terrorista. El artículo en el OP es claro en que solo considera incidentes fatales.
¿Son los musulmanes 25 veces más propensos a cometer ataques terroristas dentro de los Estados Unidos que los no musulmanes?
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