Sociedad sin estrellas

Como sabrás, nuestro Universo se está expandiendo. De hecho, la expansión se está acelerando (debido a la energía oscura). A medida que avanza la expansión, los parches del universo ya no serán visibles (cruzan el horizonte cósmico), porque la luz no es lo suficientemente rápida para alcanzarnos desde allí. En alrededor de mil millones (escala larga, 1 billón = 10 12 ) años todas las demás galaxias estarán fuera de la vista, y en 100 mil millones de años, incluso las estrellas no serán visibles. (ver introducción de http://arxiv.org/pdf/1205.3855v2.pdf )

En un mundo tan solitario, ¿cómo serían las sociedades humanas (o parecidas a los humanos, lo que sea)? Estoy interesado en dos tipos de sociedades:

  • Sociedades bien desarrolladas, con acceso a registros antiguos sobre estrellas (fotografías, cartas estelares, libros de texto de astronomía, tal vez incluso registros de contactos con especies extraterrestres). ¿Creerían que los registros antiguos son solo mitología? ¿Se sentirían solos?
  • Sociedades de nueva creación, sin ninguna prueba previa de otros astros.

En mi opinión, esto no se duplica de ¿Cómo se desarrollaría la tecnología de manera diferente sin la astronomía? , porque el Sistema Solar sería perfectamente visible. Por supuesto, estoy considerando que la vida todavía es viable (tal vez nos hemos mudado a otro lugar para sobrevivir al Sol gigante rojo)

PD: Ethan Siegel acaba de publicar esto sobre la astronomía en el futuro lejano. Si bien no es esencial para responder la pregunta, proporciona un trasfondo útil. Y realmente lo disfruté.

Sin viajes FTL, el universo ya es un lugar bastante solitario.
Hay mucha gente que está más interesada en su televisión, y no les importan un comino las estrellas hoy...
@Samuel No es lo mismo, podemos tener esperanza . Sabemos que el Universo es realmente muy grande, y tal vez haya alguien más en alguna parte. O podemos soñar con naves mejores, que podrían viajar a estrellas cercanas en un par de generaciones humanas...
@Mikey Supongo que no están viendo Star Trek :)
Recomiendo encarecidamente La vida, el universo y todo de Douglas Adams. Gira en torno a una sociedad que evolucionó en un planeta solitario alrededor de una estrella completamente encerrada en una nebulosa para que nunca penetrara la luz de ninguna otra estrella y pensaron que estaban solos en el universo.
@MBurke: me recuerda un concepto en una historia similar de, creo, Azimov o Harrison, donde una sociedad vivía en un planeta en un sistema solar extraño cuando su mundo siempre estaba cubierto al 100% por la luz del sol... a excepción de los eclipses totales eso sucedía cada 3000 años más o menos y destruía toda la civilización en un caos ardiente causado por un pánico total.
Incluso sin estrellas vecinas, podría haber otros planetas, cometas y meteoritos en su sistema que se puedan ver. Entonces, el cielo podría no estar completamente estéril y sin incidentes. Puedo ver que una lluvia de meteoritos anual es un gran problema para una sociedad.

Respuestas (3)

Una estrella recién formada con mundos portadores de vida estará dentro de una galaxia. Verán un cielo como nosotros: la mayoría de las luces a simple vista son estrellas cercanas y las galaxias son difusas o demasiado débiles para verlas.

No tendrán evidencia de cosmología e historia del universo, pero verán una isla (o grupo local) rodeada de nada .

No estoy preguntando por estrellas recién formadas. Supongo que la estrella se creó dentro de una galaxia y, mucho después, la expansión domina y supera la unión gravitacional de la galaxia. Probablemente, una estrella tan longeva tendría que ser una enana blanca si quiero que siga siendo habitable. Pero ese no es el punto de mi pregunta.
Estaba preguntando sobre el impacto en la sociedad (ciencia, tecnología, religión, literatura, etc.) de no tener estrellas (estrellas no demasiado débiles, simplemente ninguna de ellas). Creo que "sin cosmología" es un poco de tautología y no responde a la pregunta. Gracias por tu respuesta de todos modos.
@Bosoneando solo una palabra: Nightfall . A la luz del día constante, excepto una vez cada mil años, la gente se volvería loca cuando salieran las estrellas. La historia clásica tiene que ver con la sociedad. En cuanto a no tener estrellas visibles, hay razones más realistas por las que puedes pensar por qué no son visibles , en lugar de que no las haya.
Leeré ambos (el de Asimov y el de Silverberg). Por lo que tengo en mente, la expansión del Universo es un punto importante de la trama, es más que una justificación para cielos sin estrellas.
Cuando dices "dentro de una galaxia" aquí, tengo la impresión de que podrías querer decir "dentro de una nebulosa ". Por supuesto, un mundo también podría convertirse en una nebulosa más adelante en su existencia.
s/it's/its/ No, en un futuro lejano una estrella con vida como la nuestra vería su Vía Láctea y tal vez Grupo Local. Solo más allá está el vacío, por lo que el cielo se vería igual hasta que aparecieron los telescopios de la era de 1920.
Una enana blanca es la brasa quemada después de la etapa de gigante roja. Cuando el sol pase por esa etapa, se tragará la Tierra o dejará solo el núcleo de hierro. Entonces, la futura enana blanca no tendrá planetas cercanos. Y no hay mucho calor, ¿podría calentar algún planeta? Pruebe con una enana roja para las estrellas que duran en esa escala de tiempo. Entonces, ¿por qué aparecería vida inteligente en un mundo antiguo donde no pasó nada durante un trillón de años?

Voy a saltarme la viabilidad y solo ir a los impactos sociales. Uno de los aspectos más extraños de esta pregunta es que puede recurrir a la población de la Tierra para ver ejemplos aquí ... antes de la electricidad, la luz humana no bloqueaba el cielo nocturno y eran significativamente más notables que hoy. Las estrellas son el núcleo de nuestra estructura de creencias (en la época romana, las estrellas eran dioses que hacían agujeros en el cielo nocturno para ver hacia abajo). Fueron muy estudiados y se dedicaron vidas enteras a rastrearlos a ellos y a sus movimientos (un esfuerzo por ubicar a dios en las estrellas en realidad logró identificar un lugar en el que la mayoría de las estrellas giraban alrededor... como descubrimos más tarde, el área señalada era una aproximación decente para el agujero negro súper masivo en el centro de la vía láctea). Cuando tienes toda una vida para dedicarla a observar y seguir el movimiento de las estrellas,

Hoy en día, tenemos 'contaminación' lumínica y la mayoría de los humanos no pueden ver nada más que las estrellas más brillantes en el cielo... hoy las descuidamos mucho y (en mi opinión, por supuesto) hemos perdido nuestra conexión con ellas y con eso, nuestro deseo de alcanzarlos. Nos deja atrapados en nuestros pequeños e insignificantes mundos, felizmente inconscientes de la grandeza del universo.

Los primeros humanos en realidad leen una cantidad significativa de información de nuestro cielo nocturno y la prueba de esto está bastante disponible. En lo que ahora se conoce como http://blog.world-mysteries.com/science/ancient-time-keepers-archaeoastronomy/La arqueoastronomía (cómo las culturas antiguas veían las estrellas) reconstruimos cómo las culturas antiguas se relacionaron con las estrellas, y no es una gran sorpresa cuán fuertemente influyeron las estrellas en nuestra cultura primitiva. El más antiguo se menciona en el enlace aquí, piedras alineadas astronómicamente colocadas en Egipto datan de entre 6400 aC y 4900 aC. Las maravillas del mundo, como las pirámides y Stonehenge, se relacionan directamente con las posiciones de las estrellas y rastrean el flujo del tiempo usando las estrellas. El calendario maya da indicios de que los mayas también eran capaces de leer el ciclo de oscilación de 26.000 años de la Tierra al observar las estrellas.

La mayoría de los nombres de los planetas se derivan directamente de los dioses (¿o viceversa?) ... los planetas son significativamente más brillantes en el cielo nocturno y se mueven más fácilmente, prestándose a ser llamados el dios mayor mientras deambulaban por el cielo nocturno observando a la humanidad debajo. .

En mi opinión, comenzamos a observar las estrellas con atención cuando la agricultura comenzó a ganar prominencia, ya que fue nuestro primer vínculo importante con el calendario estacional... ¿cuándo se siembra? cuando cosechas? ¿Cuánto falta para nuestra próxima temporada de lluvias? Gran parte de esta información es extremadamente trivial para los humanos de hoy en día, ya que hay una aplicación, estoy seguro, pero para los primeros humanos, esta información solo podía discernirse al observar las estrellas.

Y son estos puntos los que su sociedad tendrá que abordar como cambios importantes sobre nosotros:

1) Sostendré que gran parte de la religión politeísta primitiva se deriva directamente de nuestra observación de estrellas y el pensamiento de que esas luces nos miraban fijamente, observando y juzgando. Sin esto, creo que la naturaleza es el lugar más probable para encontrar sus primeras imágenes de un dios y su estructura de creencias.

2) ¿Cómo dicen la hora? Día a día seguro, el sol funciona... pero ¿cómo saber cuándo ha pasado un año completo sin que las estrellas en el cielo nocturno regresen a donde comenzaron el año anterior? Tendrán que inventar algo semi-único aquí, ya que nuestros antepasados ​​usaban casi exclusivamente el cielo para saber cuándo debían sembrar sus campos, cuándo era el próximo invierno, etc.

3) ¿Cómo se llega a una visión heliocéntrica del sistema solar? ¿Serían propensos a pensar que el mundo es plano mucho más tiempo que nosotros (deberían señalar que, como especie, nuestra primera imagen heliocéntrica es del griego antiguo)... la posición de los planetas, las estrellas y el sol revelan (con suficiente estudio) que la tierra gira alrededor del sol. Sin las estrellas para decirles, ¿cómo se dan cuenta de que la Tierra no es plana?

4) ¿Las direcciones son qué? Nada revela el norte antes del magnetismo fuera de las estrellas... las fluctuaciones estacionales significan que el sol no es una buena guía. Los egipcios usaban ríos (la palabra para el norte era 'Nilo aguas abajo'... y esto creaba confusión cuando se encontraban con un río que fluía de este a oeste). Noreste Sur Oeste está determinado por las estrellas... ¿qué usan?

Sin embargo, tengo que disputar tu única pregunta... los registros antiguos de hace miles de millones de años, cuando las estrellas existen, ya no estarán allí. Si su planeta es como la Tierra, lo más probable es que los continentes se hayan desplazado, se hayan hundido en la tierra y hayan sido empujados hacia arriba... la tierra ni siquiera sería reconocible como lo que alguna vez fue hace miles de millones de años. No existiría ningún registro de hace miles de millones de años, por lo que tengo problemas para ver 'libros de texto antiguos' o fotografías existentes que muestren que una vez hubo un cielo estrellado.

Tal vez no fui lo suficientemente claro. La trama se establecería miles de millones de años en el futuro, pero los registros antiguos no tienen que ser de hoy. Tal vez los registros cuando se encuentran tienen solo un par de miles de años, cuando las últimas estrellas aún eran visibles. Sin embargo, tienen que ser lo suficientemente antiguos para que nadie recuerde haber visto estrellas. Y seguramente tenemos registros de miles de años.
Por lo demás, es una respuesta maravillosa, ¡exactamente lo que estaba buscando! Muchas gracias.

Por lo que tengo en mente, la expansión del Universo es un punto importante de la trama, es más que una justificación para cielos sin estrellas.


Busque (p. ej.) Laurence Krauss en youtube describiendo ese futuro y lo que la gente evolucionó durante esa era vería y aprendería sobre el universo.

Encuentre la línea de tiempo de la era stellariforous (sp?) y cuánto tiempo puede tener nuevos comienzos en formación. Tome la última fecha plausible (antes de que se agoten todas las nubes de hidrógeno o el polvo supere al gas, cambiando así las formas), y reconcilie con la apariencia del universo en ese momento. ¿A qué distancia estarán las galaxias y los supercúmulos se mantendrán unidos?

Puede idear una razón para que una galaxia "renacentista" experimente una formación estelar mucho más tarde, cuando las galaxias normalmente se están desvaneciendo. O ... es solo una nube de formación estelar, en una galaxia que no es más que antiguas enanas rojas (no visible muy lejos) estrellas muertas. Lluvia de ideas aquí... alerta de ondas manuales... el gas no se agota realmente , pero la proporción de polvo es tan alta que nuestro tipo de estrellas no se forman, y además no hay actividad como supernovas para inducir el colapso de una nube. Entonces, la nube es muy antigua y no ha sido perturbada. Una bolsa de gas extragaláctico que también estaba alrededor del grupo local (puede consultar el ciclo de gas que entra y sale de las galaxias) retrocedió muy lentamente, y eventualmente perturbó la vieja nube molecular ysirvió como fuente de hidrógeno formador de estrellas en forma más concentrada. Las estrellas formadas en ese vivero son unas pocas como la nuestra y un montón de enanas rojas y marrones, y el cúmulo se extiende en el transcurso de un par de rotaciones galácticas, por lo que los soles hermanos no se pueden encontrar sin un telescopio.

No hay supergigantes que vivan rápido y mueran jóvenes, gigantes rojas u otros objetos muy visibles desde una gran distancia. Entonces, ¿tal vez 2 o 3 estrellas son visibles? Más con un telescopio, pero buscar es mucho trabajo. Con los observatorios infrarrojos orbitales, se puede encontrar la población de enanas rojas y trazar un mapa de la forma de la galaxia.

Tal vez todavía haya púlsares, visibles por radio. Las enanas blancas permanecen como brasas encendidas durante mucho tiempo, por lo que es posible que aún se detecten restos de supernovas; aunque la nube de escombros se dispersó hace mucho tiempo, todo ese polvo se distribuirá uniformemente en la galaxia, por lo que podría haber destellos cuando una enana blanca o una estrella de neutrones pasen a través del polvo. Suponiendo que la falta de material también evita las "burbujas" alrededor de las estrellas que mantienen alejado el material interestelar, no hay viento solar ni campos magnéticos de las enanas blancas. ¿Cuál es el espectro de una enana blanca que se desvanece? Si es pobre en UV, ¿qué podría causar que le sucedan cosas interesantes al polvo? Es posible que sean demasiado tenues para ver o iluminar directamente algo, a menos que estén muy cerca.

Entonces, la galaxia todavía está presente, capaz de hacer que se forme la estrella, pero no hay mucho que ver.

Idea de la trama: la gente está acostumbrada al cielo vacío, y cuando algo aparece de repente, es un shock y estimula a su sociedad. ¿Qué podrían ver? ¿Qué tal una enana blanca chocando con una estrella de neutrones? O un disco de acreción recientemente activo alrededor de un agujero negro cuando algunas cosas viejas se acercaron.

¡Excelente explicación sobre la formación y evolución estelar! Realmente lo aprecio. Pero no creo que necesite tal nivel de detalle (después de todo, los personajes no saben que existen otras estrellas, por lo que no serán expertos en formación estelar). Sin embargo, consideraré sus ideas para que todo sea consistente y plausible. ¡Gracias por tu ayuda!